golded

Nil A написал(а) к Vitaliy Aksyonov в Sep 23 19:36:34 по местному времени:

* Originally in pvt.luna.local
* Crossposted in ru.ftn.develop
Нello, Vitaliy!

Friday September 29 2023 10:12, from Vitaliy Aksyonov -> Nil A:

VA> А зачем в клуджах что-то кроме ASCII? Это вообще служебные поля. Там
VA> английского языка должно хватать за глаза.

Например, сделали мы Utf8 голдед, сабж у нас на русском, 71 символ. В utf8 это уже стало 71*2=142, т.е. в поле Subj[72] не влезет. А мы вот такие хитрые, мы в Subj пихаем сколько влезет, а полный пихаем в utf8 в клудж. И подразумевается, что новый софт будет туда смотреть. Ну это как клуджи INTL/FMPT/TOPT, которые решили проблемы пойнтовой адресации для нетмейла, и почти весь софт это поддерживает, а кто не поддерживает, тот видит нодовый адрес только.

VA> С моей точки зрения самое большое ограничение - это то, что в формате
VA> забит гвоздями ASCII. А часто даже не весь, а 7 битов. То есть UTF-8
VA> будет ломать старые программы на раз.

Чёйта? http://ftsc.org/docs/fts-5003.001 вон тебе "^ACНRS: <identifier> <level>" и пихай не ASCII.

Level 4
-------

Level 4 is for multi byte character encodings. The only presently
known implementation is UTF-8.

Best Regards, Nil
--- GoldED+/LNX 1.1.5

Vitaliy Aksyonov написал(а) к Nil A в Sep 23 10:46:54 по местному времени:

Привет, Nil!

29 Sep 23 19:36, ты писал(а) мне:

VA>> А зачем в клуджах что-то кроме ASCII? Это вообще служебные поля.
VA>> Там английского языка должно хватать за глаза.

NA> Например, сделали мы Utf8 голдед, сабж у нас на русском, 71 символ. В
NA> utf8 это уже стало 71*2=142, т.е. в поле Subj[72] не влезет. А мы вот
NA> такие хитрые, мы в Subj пихаем сколько влезет, а полный пихаем в utf8
NA> в клудж. И подразумевается, что новый софт будет туда смотреть. Ну это
NA> как клуджи INTL/FMPT/TOPT, которые решили проблемы пойнтовой адресации
NA> для нетмейла, и почти весь софт это поддерживает, а кто не
NA> поддерживает, тот видит нодовый адрес только.

Никто не мешает пихать в сабж транслитерированный текст. Ведь его только старые программы увидят. ;)
Норм вариант.

VA>> С моей точки зрения самое большое ограничение - это то, что в
VA>> формате забит гвоздями ASCII. А часто даже не весь, а 7 битов. То
VA>> есть UTF-8 будет ломать старые программы на раз.

NA> Чёйта? http://ftsc.org/docs/fts-5003.001 вон тебе "^ACНRS:
NA> <identifier> <level>" и пихай не ASCII.

NA> Level 4
NA> -------

NA> Level 4 is for multi byte character encodings. The only presently
NA> known implementation is UTF-8.

Может я не очень понятно выразился. В текст можно UTF-8. В клуджи-то зачем?

Best regards,
Vitaliy Aksyonov.

... Людоеды скакали вокруг котла и кричали "Пионер, будь готов!".
--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20230920

Nil A написал(а) к Vitaliy Aksyonov в Sep 23 20:06:58 по местному времени:

Нello, Vitaliy!

Friday September 29 2023 10:46, from Vitaliy Aksyonov -> Nil A:

VA> Никто не мешает пихать в сабж транслитерированный текст. Ведь его
VA> только старые программы увидят. ;) Норм вариант.

Для всех языков будем транслитилирование писать, все правила умлаутов и т.д.?
Хотя, можно на откуп Iconv отдать, просто добавить //TRANSLIT к имени кодировки и пусть делает что хочет.

VA>>> С моей точки зрения самое большое ограничение - это то, что в
VA>>> формате забит гвоздями ASCII. А часто даже не весь, а 7 битов.
VA>>> То есть UTF-8 будет ломать старые программы на раз.
NA>> Чёйта? http://ftsc.org/docs/fts-5003.001 вон тебе "^ACНRS:
NA>> <identifier> <level>" и пихай не ASCII.
VA> Может я не очень понятно выразился. В текст можно UTF-8. В клуджи-то
VA> зачем?

Мне надо 71 видимых символов в utf8, которые, например, занимают 142 байта, куда-то разместить, и subj[72] для этого мал.
Как вариант, пихнуть в клудж. Тем самым в клудже окажется тоже utf8 сточка. Но есть некое ограничение на длину клуджа в 80 байт, так что тоже зассада.

Best Regards, Nil
--- GoldED+/LNX 1.1.5

Vitaliy Aksyonov написал(а) к Nil A в Sep 23 11:15:12 по местному времени:

Привет, Nil!

29 Sep 23 20:06, ты писал(а) мне:

VA>> Никто не мешает пихать в сабж транслитерированный текст. Ведь его
VA>> только старые программы увидят. ;) Норм вариант.

NA> Для всех языков будем транслитилирование писать, все правила умлаутов
NA> и т.д.? Хотя, можно на откуп Iconv отдать, просто добавить //TRANSLIT
NA> к имени кодировки и пусть делает что хочет.

Именно это я и имел ввиду. iconv это делает "искаропки".

VA>>>> С моей точки зрения самое большое ограничение - это то, что в
VA>>>> формате забит гвоздями ASCII. А часто даже не весь, а 7 битов.
VA>>>> То есть UTF-8 будет ломать старые программы на раз.
NA>>> Чёйта? http://ftsc.org/docs/fts-5003.001 вон тебе "^ACНRS:
NA>>> <identifier> <level>" и пихай не ASCII.
VA>> Может я не очень понятно выразился. В текст можно UTF-8. В
VA>> клуджи-то зачем?

NA> Мне надо 71 видимых символов в utf8, которые, например, занимают 142
NA> байта, куда-то разместить, и subj[72] для этого мал. Как вариант,
NA> пихнуть в клудж. Тем самым в клудже окажется тоже utf8 сточка. Но есть
NA> некое ограничение на длину клуджа в 80 байт, так что тоже зассада.

Если клудж запихать прямо в текст или в "расширенный заголоовок", то ограничения снимаются. Старые программы про него не знают и не используют. А новые не используют старое поле с обрезанным (возможно транслителированным) заголовком.

Best regards,
Vitaliy Aksyonov.

... Жизнь такова, какова она есть и больше ни какова! Ик!
--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20230920

Sergey Myasoedov написал(а) к Nil A в Oct 23 21:17:46 по местному времени:

Нi Nil!

29 Sep 23 19:36, you wrote to Vitaliy Aksyonov:

NA> Например, сделали мы Utf8 голдед, сабж у нас на русском, 71 символ.

Надо UTF-16 и emoji.


--- cut here ---

Nil A написал(а) к Sergey Myasoedov в Oct 23 03:13:56 по местному времени:

Нello, Sergey!

Sunday October 01 2023 21:17, from Sergey Myasoedov -> Nil A:

NA>> Например, сделали мы Utf8 голдед, сабж у нас на русском, 71
NA>> символ.
SM> Надо UTF-16

Utf-16 в виндовзе, но мы так делать не будем.

SM> и emoji.

Если уникод есть, то туда и имоджи автоматом влезают, лишь бы шрифт на клиенте был, который это кажет.

Best Regards, Nil
--- GoldED+/LNX 1.1.5