Казнить. Нельзя помиловать

Dmitry Malikov написал(а) к Ilya Kuznetsoff в Apr 09 17:13:00 по местному времени:

Нello Ilya.

Sun Mar 29 2009 16:53, you wrote to Alexander Iv. Redkokashin:

AR>> ОБщество - оно как-то уж боле тысячи лет вполне формализовало и
AR>> профессионализировало исполнение расписанных тобой процедур.
AR>> Поскольку
AR>> общество вообще - совокупность людей различных специализаций. В
AR>> отличие от дикой орды неандертальцев.

IK> Суть не в этом, я привел пример того, что человек должен взять
IK> на себя ответственность за свои решения, а после он должен оценить,
IK> в чем различие между преступником и палачом, помимо мотивов и
IK> формального законодательства. Хочется казнить -- значит нужно быть
IK> готовым сделать это собственными руками, тогда подобная позиция
IK> заслуживает внимания.

Странно по поводу армии возражения есть? там ведь тоже убивать придется,
если что, причем гораздо менее виноватых...

IK> А так -- профессия палача во все времена
IK> не пользовалась особенным почетом и уважением в обществе,

Это откуда взято? Вполне себе пользовались почетом и уважением, не хуже чем пекари или другие ремесленники.


Dmitry

---

Dmitry Malikov написал(а) к Mihail Osokin в Apr 09 13:17:00 по местному времени:

Нello Mihail.

Mon Mar 23 2009 15:16, Mihail Osokin wrote to Yury Sukachyov:

YS>> А вот моральное состояние общества, когда люди знают, что,
YS>> кто бы что бы не совершил, его всего лишь посадят, но не расстреляют
YS>> будет ухудшаться. И мать, у которой изнасиловали и убили единственную
YS>> дочку, и ее соседи, и люди, слышавшие об этом, будут знать:
YS>> справедливости - НЕТ.

MO> На самом деле главный аргумент сторонников смертной казни прямо не
MO> озвучивачивается но подразумевается (в частности, и в отквоченном отрывке)
MO> - удовлетворение чуства мести у пострадавших. Наличие этого чуства -
MO> неоспоримый факт. Но утверждение о том, что удовлетворение чуства мести
MO> улучшает моральное состояние общества - очень даже спорно. Моральное
MO> облегчение пострадавшим казнь пресупника, безусловно, приносит. Но она же
MO> способствует консервации общественных нравов на средневековом уровне. Ну
MO> действительно, мучительная публичная казнь преступника, а-ля колесование,
MO> приносило бы родственникам жертвы преступления ещё большее моральное
MO> удовлетворение, но никто же станет утверждать, что такие казни улучшат
MO> моральное состояние общества. Отмена публичных казней рассматривается всеми
MO> нормальными людьми как прогрессивный шаг. Отмена казней вообще - действие в
MO> том же направлении, разве не так?

Тут возникает более циничный вопрос, почему я за свой счет должен содеражть опасного, и даже в перспективе не могущего стать полезным обществу человека? Мне кажется вопрос решить просто. Противники смертной казни платят спецналог на содержани е индивидумов наработавших на вышке. Если налога не хватает -смертная казнь приводится в исполнение. Все. Вот тогда и выяснится цена этому гуманизму...

Dmitry

---

Dmitry Malikov написал(а) к Corolyov Vladimir в Apr 09 16:06:00 по местному времени:

Нello Corolyov.

Wed Apr 08 2009 10:43, Corolyov Vladimir wrote to Damir Enikeev:

DE>> А я вообще мечтаю, чтобы возpодились ссылки :))
DE>> Укpал (взятку взял и тд и тп) какой нибудь зам министpа. Пожалуйте
DE>> на 20 лет под Тикси в деpевушку какую нибудь. И пусть ищет там
DE>> pаботу, или pодственники коpмят. И чтобы не имел пpава выезжать, и
DE>> лечился там же в ближайшем pайцентpе.
DE>> Детишки с женой пусть остаются где жили (оставить после конфиксации
DE>> ОДНУ кваpтиpу по ноpмам самого плохого субьекта РФ).
DE>> В общем ваpианты пpидумать можно.
DE>> А pуду пусть добывают убийцы и насильники.

CV> Не пройдёт. Чиновники - народ влиятельный и со связями. Они заранее
CV> постараются оборудовать места потенциальных ссылок с максимальным
CV> комфортом.

Ну значит маленько получшеет тем регионам. Иначе максимальный комфорт выльется чинуше в вилы...
Dmitry

---

Dmitry Malikov написал(а) к Mihail Osokin в Apr 09 12:32:00 по местному времени:

Нello Mihail.

Wed Apr 08 2009 19:02, Mihail Osokin wrote to Damir Enikeev:

DE>> А я вообще мечтаю, чтобы возpодились ссылки :))
DE>> Укpал (взятку взял и тд и тп) какой нибудь зам министpа. Пожалуйте на
DE>> 20 лет под Тикси в деpевушку какую нибудь. И пусть ищет там pаботу, или
DE>> pодственники коpмят.

MO> Местное население будет возражать. Вот ты бы сильно обрадовался, если бы
MO> твой город превратился в место ссылки для разных негодяев? Но в принципе
MO> идея правильная: можно создавать в диких местах новые посёлки, населённые
MO> исключительно ссыльными и наёмной администрацией. Нехай ссыльные осваивают
MO> территорию, а администрация следит, чтобы не разбежались и чтобы друг друга
MO> не сожрали.

Они ж посваливают оттуда...

Dmitry

---

Dmitry Malikov написал(а) к Mihail Osokin в Apr 09 11:40:00 по местному времени:

Нello Mihail.

Thu Apr 09 2009 09:59, Mihail Osokin wrote to me:

MO>>> На самом деле главный аргумент сторонников смертной казни прямо не
MO>>> озвучивачивается но подразумевается (в частности, и в отквоченном
MO>>> отрывке) - удовлетворение чуства мести у пострадавших. Наличие этого
MO>>> чуства - неоспоримый факт. Но утверждение о том, что удовлетворение
MO>>> чуства мести улучшает моральное состояние общества - очень даже
MO>>> спорно. Моральное облегчение пострадавшим казнь пресупника,
MO>>> безусловно, приносит. Но она же способствует консервации общественных
MO>>> нравов на средневековом уровне. Ну действительно, мучительная
MO>>> публичная казнь преступника, а-ля колесование, приносило бы
MO>>> родственникам жертвы преступления ещё большее
MO>>> моральное удовлетворение, но никто же станет утверждать, что такие
MO>>> казни улучшат моральное состояние общества. Отмена публичных казней
MO>>> рассматривается всеми нормальными людьми как прогрессивный шаг. Отмена
MO>>> казней вообще - действие в том же направлении, разве не так?

DM>> Тут возникает более циничный вопрос, почему я за свой счет должен
DM>> содеражть опасного, и даже в перспективе не могущего стать полезным
DM>> обществу человека? Мне кажется вопрос решить просто. Противники
DM>> смертной казни платят спецналог на содержани е индивидумов наработавших
DM>> на вышке. Если налога не хватает -смертная казнь приводится в
DM>> исполнение. Все. Вот тогда и выяснится цена этому гуманизму...

MO> Я не против, если чуть дополнить это правило. Сторонники смертной казни,
MO> которые не платят спецналог, в случае уличения в тяжком преступлении
MO> приговариваются к смертной казни, приговор приводится в исполнение
MO> немедленно после решения суда и окончания положенных законом аппеляционных
MO> процедур. А противники смертной казни, платящие спецналог, приговариваются
MO> в той же ситуации к пожизненному. Причём, определиться (будешь ты
MO> платить налог или нет) нужно сразу и на всю жизнь. "Проверка - она всем
MO> проверка".

Возражений нет, справедливо. Хотя на всю жизнь это конечно сильно, убеждения у людей меняются. Раз в нескольо лет определятся мне кажется правильнее будет.

Dmitry

---

Dmitry Malikov написал(а) к Valentin Davydov в Apr 09 17:21:00 по местному времени:

Нello Valentin.

Thu Apr 16 2009 17:28, Valentin Davydov wrote to Vinogradoff Igor:

VD> Угу. Делов-то: снизить зарплату в окрестных офисах на порядок (чтобы
VD> народ шёл на стройки работать), а стоимость городской земли на два.

Мне кажется кто-то плохо представляет зарплаты строителей (докризисные по крайней мере).

Dmitry

---

Dmitry Malikov написал(а) к Dimmy Timchenko в Apr 09 12:25:00 по местному времени:

Нello Dimmy.

Wed Apr 08 2009 12:45, you wrote to me:

DM>> Тут возникает более циничный вопрос, почему я за свой счет должен
DM>> содеражть опасного, и даже в перспективе не могущего стать полезным
DM>> обществу человека? Мне кажется вопрос решить просто. Противники
DM>> смертной казни платят спецналог на содержани е индивидумов
DM>> наработавших на вышке.
DT> Да пусть сами на каторге отрабатывают.

Насколько я в курсе большинство тюрем убыточные...

Dmitry

---