Значит, не было очередей за билетами в СССР?

Uncle Sasha написал(а) к All в Apr 22 10:12:58 по местному времени:

Dear All,


https://www.rosbalt.ru/posts/2022/04/05/1951998.html

Анатолий Ходоровский. Никакой доступности авиаперевозок в СССР не было

Содержательно отвечаю на один из комментариев о доступности авиаперевозок,
к которой мы должны вернуться (как в старые добрые советские времена). Не
было никакой доступности. Оперируем только цифрами.

В 1980 году средняя заработная плата рабочих и служащих в СССР составляла
168,9 рублей (у работников совхозов - 149, у колхозников - 118,5). По
союзным республикам цифры раскладывались примерно так же. Максимум (по
городскому населению) в РСФСР (177,7) и Эстонии (188,7), минимум - в
Молдавии (138,3), Грузии (145,2) и Таджикистане (145,5). Хотя разница в 50
рублей между "богатыми" и "бедными" все же существенна.

Очень странная аномалия наблюдалась только в одной союзной республике -
Эстонии. Здесь средняя зарплата городского населения (188,7) ниже не только
"совхозников" (197,3), но и колхозников (206,6). Так что эстонские
колхозники были в среднем самыми богатыми в СССР. Объяснить этот феномен я
не могу, да и не о нем речь.

А теперь пример из жизни. Семья городских жителей из Украины (177,7 рубля
средней зарплаты, примерно так зарабатывали мои родители) с двумя детьми
решила слетать в отпуск из Днепропетровска в Ригу (к бабушке в гости).
Авиабилет до столицы Латвии стоил 29 рублей. Итого в один конец 116 рублей,
а туда и обратно 232 рубля. Нам повезло, мы прилетали на все готовое, в том
числе снятую на все лето дачу в Юрмале. И очень хорошо помню, как мы
собирали и даже занимали на такую поездку.

Как-то мой старший брат решил полететь к другу в Душанбе. Билет
Днепропетровск - Ташкент 64 рубля, Ташкент - Душанбе 17 рублей. Итого
дорога в два конца 162 рубля. Вытянули с трудом.

Москвич, жаждущий посмотреть красоты Камчатки, должен был выложить 178
рублей в один конец (среднюю зарплату в РСФСР).

Все примеры условные, но вниманию тех, кто не жил в те времена, а также
особо забывчивых - абсолютное большинство жили тогда от получки до аванса:
Это к вопросу о доступности.

Анатолий Ходоровский, экономист, журналист, преподаватель



Sincerely yours,

Alex Tihonov



... Телевизоp - yнитаз обpатного действия.
--- FoxPro 2.60

Andrei Mihailov написал(а) к Uncle Sasha в Apr 22 04:39:31 по местному времени:

Нello, Uncle Sasha.
On 06.04.2022 10:12 you wrote:

US> В 1980 году средняя заработная плата рабочих и служащих в СССР
US> составляла 168,9 рублей (у работников совхозов - 149, у
US> колхозников - 118,5). По союзным республикам цифры раскладывались
US> примерно так же. Максимум (по городскому населению) в РСФСР
US> (177,7) и Эстонии (188,7), минимум - в Молдавии (138,3),

С какого потолка взяты эти цифры? Например, мой отец на заводе получал 350 руб.,мама работала операционной медсестрой, получала оклад 120 руб. плюс до 60 руб. за палатные дежурства. Итого вместе они получали 530 руб., в среднем выходит 265 руб.

Да, можно сказать, что были ведь и семьи "из служащих" - где оба взрослых "белые воротнички", получавшие меньше рабочего класса... Но ведь были и семьи, где оба взрослых из рабочего класса. Так что мой смешанный вариант получается как раз средней величиной.

US> А теперь пример из жизни. Семья городских жителей из Украины
US> (177,7 рубля средней зарплаты, примерно так зарабатывали мои
US> родители) с двумя детьми решила слетать в отпуск из
US> Днепропетровска в Ригу (к бабушке в гости). Авиабилет до столицы
US> Латвии стоил 29 рублей. Итого в один конец 116 рублей, а туда и
US> обратно 232 рубля.

А здесь вообще полная лажа.
Ладно, пусть средняя зарплата даже 177,7 руб. Суммарный месячный доход семьи получится 355 руб. Обязательные расходы тогда были: до 20 руб. ЖКХ + 2-3 руб. в день на питание и транспорт = 110 руб. Ну пусть ещё 20% на разные расходы (одежда, лекарства, подарки и т.п.) Итого среднемесячные расходы семьи были порядка 180 руб. Т.е. каждый месяц они могли откладывать на поездку около 170-180 рублей. Необходимые 232 рубля собирались за два месяца.


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Uncle Sasha написал(а) к Andrei Mihailov в Apr 22 12:26:52 по местному времени:

Dear Andrei Mihailov,

On 07.04.22 you wrote to Uncle Sasha:


US>> В 1980 году средняя заработная плата рабочих и служащих в СССР
US>> составляла 168,9 рублей (у работников совхозов - 149, у колхозников -
US>> 118,5). По союзным республикам цифры раскладывались примерно так же.
US>> Максимум (по городскому населению) в РСФСР (177,7) и Эстонии (188,7),
US>> минимум - в Молдавии (138,3),

AM> С какого потолка взяты эти цифры? Например, мой отец на заводе получал
AM> 350 руб.,мама работала операционной медсестрой, получала оклад 120 руб.
AM> плюс до 60 руб. за палатные дежурства. Итого вместе они получали 530
AM> руб., в среднем выходит 265 руб.

Ты там слово "средняя" заметил? Пример твоего отца, или, там, моего отца на
среднее влияет слабо.

AM> А здесь вообще полная лажа. Ладно, пусть средняя зарплата даже 177,7
AM> руб. Суммарный месячный доход семьи получится 355 руб. Обязательные
AM> расходы тогда были: до 20 руб. ЖКХ + 2-3 руб. в день на питание и
AM> транспорт = 110 руб. Ну пусть ещё 20% на разные расходы (одежда,
AM> лекарства, подарки и т.п.) Итого среднемесячные расходы семьи были
AM> порядка 180 руб. Т.е. каждый месяц они могли откладывать на поездку
AM> около 170-180 рублей. Необходимые 232 рубля собирались за два месяца.

Когда "отъявленной лжи" и "статистики" недостаточно, прибегают к простой
лжи.

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Есть ли жизнь за МКАДом, нет ли жизни за МКАДом, науке это безразлично.
--- FoxPro 2.60

Andrei Mihailov написал(а) к Uncle Sasha в Apr 22 13:25:55 по местному времени:

Нello, Uncle Sasha.
On 07.04.2022 12:26 you wrote:

US>>> В 1980 году средняя заработная плата рабочих и служащих в СССР
US>>> составляла 168,9 рублей (у работников совхозов - 149, у
US>>> колхозников - 118,5). По союзным республикам цифры
US>>> раскладывались примерно так же. Максимум (по городскому
US>>> населению) в РСФСР (177,7) и Эстонии (188,7), минимум - в
US>>> Молдавии (138,3),
AM>> С какого потолка взяты эти цифры? Например, мой отец на заводе
AM>> получал 350 руб.,мама работала операционной медсестрой, получала
AM>> оклад 120 руб. плюс до 60 руб. за палатные дежурства. Итого
AM>> вместе они получали 530 руб., в среднем выходит 265 руб.
US> Ты там слово "средняя" заметил? Пример твоего отца, или, там,
US> моего отца на среднее влияет слабо.

Это было бы так, если бы отец был кем то уникальным. Но примерно так же получал не он один, а весь завод. И не только его завод, а все заводы республики. И мама получала не больше, чем все остальные медсестры республики. Потому как была всеобщая уравниловка ;) Это сейчас разброс зарплат огромный не только в одной профессии, но даже в пределах одного предприятия может быть - так как тогда начисление зарплаты однозначно регламентировалось законом,а сейчас оно регламентируется настроением левой пятки дирехтора. Так же, как и своевременность выплаты зарплаты.


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Uncle Sasha написал(а) к Andrei Mihailov в Apr 22 14:35:03 по местному времени:

Dear Andrei Mihailov,

On 07.04.22 you wrote to Uncle Sasha:


US>>>> составляла 168,9 рублей (у работников совхозов - 149, у колхозников
US>>>> - 118,5). По союзным республикам цифры раскладывались примерно так
US>>>> же. Максимум (по городскому населению) в РСФСР (177,7) и Эстонии
US>>>> (188,7), минимум - в Молдавии (138,3),

AM>>> С какого потолка взяты эти цифры? Например, мой отец на заводе
AM>>> получал 350 руб.,мама работала операционной медсестрой, получала
AM>>> оклад 120 руб. плюс до 60 руб. за палатные дежурства. Итого вместе
AM>>> они получали 530 руб., в среднем выходит 265 руб.

US>> Ты там слово "средняя" заметил? Пример твоего отца, или, там, моего
US>> отца на среднее влияет слабо.

AM> Это было бы так, если бы отец был кем то уникальным. Но примерно так же
AM> получал не он один, а весь завод.

И так - весь СССР. Ну, чем ты не Пастухов?! Та же тенденция возводить
частное во всеобщее.

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Велика Москва, а отступать некуда. Кругом Россия! (Шебаршин)
--- FoxPro 2.60

Andrei Mihailov написал(а) к Uncle Sasha в Apr 22 20:00:15 по местному времени:

Нello, Uncle Sasha.
On 07.04.2022 14:35 you wrote:

US>>>>> составляла 168,9 рублей (у работников совхозов - 149, у
US>>>>> колхозников - 118,5). По союзным республикам цифры
US>>>>> раскладывались примерно так же. Максимум (по городскому
US>>>>> населению) в РСФСР (177,7) и Эстонии (188,7), минимум - в
US>>>>> Молдавии (138,3),
AM>>>> С какого потолка взяты эти цифры? Например, мой отец на заводе
AM>>>> получал 350 руб.,мама работала операционной медсестрой,
AM>>>> получала оклад 120 руб. плюс до 60 руб. за палатные дежурства.
AM>>>> Итого вместе они получали 530 руб., в среднем выходит 265 руб.
US>>> Ты там слово "средняя" заметил? Пример твоего отца, или, там,
US>>> моего отца на среднее влияет слабо.
AM>> Это было бы так, если бы отец был кем то уникальным. Но примерно
AM>> так же получал не он один, а весь завод.
US> И так - весь СССР. Ну, чем ты не Пастухов?! Та же тенденция
US> возводить частное во всеобщее.

Всеобщее состоит из частных

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Uncle Sasha написал(а) к Andrei Mihailov в Apr 22 09:48:20 по местному времени:

Dear Andrei Mihailov,

On 07.04.22 you wrote to Uncle Sasha:


US>> И так - весь СССР. Ну, чем ты не Пастухов?! Та же тенденция возводить
US>> частное во всеобщее.

AM> Всеобщее состоит из частных

Как пиво из молекул.

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Я не могу смотреть на эту б*скую жизнь трезвыми глазами! (НП)
--- FoxPro 2.60

Борис Мордасов написал(а) к Andrei Mihailov в Apr 22 10:40:38 по местному времени:

Нello, Andrei!

AM> Нello, Uncle Sasha.
AM> On 06.04.2022 10:12 you wrote:

US>> В 1980 году средняя заработная плата рабочих и служащих в СССР
US>> составляла 168,9 рублей (у работников совхозов - 149, у
US>> колхозников - 118,5). По союзным республикам цифры раскладывались
US>> примерно так же. Максимум (по городскому населению) в РСФСР
US>> (177,7) и Эстонии (188,7), минимум - в Молдавии (138,3),

AM> С какого потолка взяты эти цифры? Например, мой отец на заводе получал 350 руб.,мама работала операционной медсестрой, получала оклад 120 руб. плюс до 60 руб. за палатные дежурства. Итого вместе они получали 530 руб., в среднем выходит 265 руб.

Работяга на заводе мог зарабатывать 350 р. в месяц только если:
- осваивался выпуск новой продукции (например, на "Знамя Труда" при освоении МиГ-29 зарплаты и за четыре сотни были. После чего неизбежное срезание тарифов. как следствие, снижение зарплат).
- производство было на Северах (не твой случай, как понимаю).
- постоянная сверхурочная работа (но тут насколько здоровья хватит).

Это я рассказываю как сын рабочих, и как человек, сам освоивший "пролетарские" специальности.
Поэтому сказки свои оставь для детишек.


US>> А теперь пример из жизни. Семья городских жителей из Украины
US>> (177,7 рубля средней зарплаты, примерно так зарабатывали мои
US>> родители) с двумя детьми решила слетать в отпуск из
US>> Днепропетровска в Ригу (к бабушке в гости). Авиабилет до столицы
US>> Латвии стоил 29 рублей. Итого в один конец 116 рублей, а туда и
US>> обратно 232 рубля.

AM> А здесь вообще полная лажа.
AM> Ладно, пусть средняя зарплата даже 177,7 руб. Суммарный месячный доход семьи получится 355 руб. Обязательные расходы тогда были: до 20 руб. ЖКХ + 2-3 руб. в день на питание и транспорт = 110 руб. Ну пусть ещё 20% на разные расходы (одежда, лекарства, подарки и т.п.) Итого среднемесячные расходы семьи были порядка 180 руб. Т.е. каждый месяц они могли откладывать на поездку около 170-180 рублей. Необходимые 232 рубля собирались за два месяца.

Теоретик, блин. Три рубля в день на питание семьи из 4 человек. 75 коп. на человека. Взрослому мужику один раз в заводскую столовку сходить, да пачку "Астры" купить.


С наилучшими пожеланиями, Борис Мордасов.

--- wfido

Борис Мордасов написал(а) к Andrei Mihailov в Apr 22 14:09:41 по местному времени:

Нello, Andrei!



US>>>> В 1980 году средняя заработная плата рабочих и служащих в СССР
US>>>> составляла 168,9 рублей (у работников совхозов - 149, у
US>>>> колхозников - 118,5). По союзным республикам цифры
US>>>> раскладывались примерно так же. Максимум (по городскому
US>>>> населению) в РСФСР (177,7) и Эстонии (188,7), минимум - в
US>>>> Молдавии (138,3),
AM>>> С какого потолка взяты эти цифры? Например, мой отец на заводе
AM>>> получал 350 руб.,мама работала операционной медсестрой, получала
AM>>> оклад 120 руб. плюс до 60 руб. за палатные дежурства. Итого
AM>>> вместе они получали 530 руб., в среднем выходит 265 руб.
US>> Ты там слово "средняя" заметил? Пример твоего отца, или, там,
US>> моего отца на среднее влияет слабо.

AM> Это было бы так, если бы отец был кем то уникальным. Но примерно так же получал не он один, а весь завод. И не только его завод, а все заводы республики. И мама получала не больше, чем все остальные медсестры республики. Потому как была всеобщая уравниловка ;)

А теперь попробуй объяснить, как при "общей уравниловке" твой отец получал зарплату (по твоим словам) в 1,7 раза выше, чем в среднем промышленный рабочий СССР, и в 2,5 раза больше, чем рабочий в МССР?
https://top-rf.ru/investitsii/581-sr...-zarplata.html


С наилучшими пожеланиями, Борис Мордасов.

--- wfido

Andrei Mihailov написал(а) к Борис Мордасов в Apr 22 04:33:36 по местному времени:

Нello, Борис Мордасов.
On 11.04.2022 10:40 you wrote:

US>>> В 1980 году средняя заработная плата рабочих и служащих в СССР
US>>> составляла 168,9 рублей (у работников совхозов - 149, у
US>>> колхозников - 118,5). По союзным республикам цифры
US>>> раскладывались примерно так же. Максимум (по городскому
US>>> населению) в РСФСР (177,7) и Эстонии (188,7), минимум - в
US>>> Молдавии (138,3),
AM>> С какого потолка взяты эти цифры? Например, мой отец на заводе
AM>> получал 350 руб.,мама работала операционной медсестрой, получала
AM>> оклад 120 руб. плюс до 60 руб. за палатные дежурства. Итого
AM>> вместе они получали 530 руб., в среднем выходит 265 руб.
БМ> Работяга на заводе мог зарабатывать 350 р. в месяц только если: -
БМ> осваивался выпуск новой продукции (например, на "Знамя Труда" при
БМ> освоении МиГ-29 зарплаты и за четыре сотни были. После чего
БМ> неизбежное срезание тарифов. как следствие, снижение зарплат). -
БМ> производство было на Северах (не твой случай, как понимаю). -
БМ> постоянная сверхурочная работа (но тут насколько здоровья хватит).

Ну не знаю... Папа точно столько получал - поэтому и пенсию получил на удивление большую (по молдавским меркам, конечно), хотя завод его прекратил работать практически одновременно с независимостью Молдавии и потом до пенсии он больше 10 лет перебивался неофициальными работами, в стаж и пенсию не входившими. А цех, где он работал, выпускал даже не основную продукцию завода (микропровод для микросхем), а "ширпотреб" (зонтики).

БМ> Это я рассказываю как сын рабочих, и как человек, сам освоивший
БМ> "пролетарские" специальности. Поэтому сказки свои оставь для
БМ> детишек.

Можешь считать это "сказками" - мне похер твое мнение.


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android