Веpификация Шушпанчика

Rinat H. Sadretdinow написал(а) к Andrei Mihailov в Jul 23 08:25:56 по местному времени:

Нello Andrei!

13 Jul 23 20:10, you wrote to me:

AM>>> Нужный фреймворк ставится вместе с программой.
RS>> Вот это как раз и хреново, привет, dll hell! Хотя если ставится
RS>> нормальным способом, то есть в систему и только один раз, тогда
RS>> ладно, но мало кто в вантузе подобным заморачивается, там
RS>> предпочитают устраивать помойку и свалку в той директории, куда
RS>> устанавливается программа и не проверяют вообще ничего.

AM> Как раз нет, если не заниматься рукоблядством, то автоматом все
AM> библиотеки и фреймворки ставятся в windows/system32. И ставятся только
AM> если такой библиотеки или фреймворка еще в системе нет.

В Linux если пакет собирали не рукожопы, то все необходимые зависимости тоже устанавливаются автоматически:

===
[rhs@localhost ~]$ sudo dnf install mono-core
[sudo] password for rhs:
Last metadata expiration check: 1:03:09 ago on Fri 14 Jul 2023 07:22:12 MSK.
Dependencies resolved.
=======================================================================================
Package Architecture Version Repository Size
=======================================================================================
Installing:
mono-core x86_64 6.12.0-11.fc38 fedora 17 M
Installing dependencies:
libgdiplus x86_64 6.1-4.fc38 fedora 191 k
mono-data x86_64 6.12.0-11.fc38 fedora 4.7 M
mono-data-sqlite x86_64 6.12.0-11.fc38 fedora 75 k
mono-extras x86_64 6.12.0-11.fc38 fedora 476 k
mono-mvc x86_64 6.12.0-11.fc38 fedora 468 k
mono-wcf x86_64 6.12.0-11.fc38 fedora 945 k
mono-web x86_64 6.12.0-11.fc38 fedora 2.5 M
mono-winforms x86_64 6.12.0-11.fc38 fedora 1.6 M

Transaction Summary
=======================================================================================
Install 9 Packages
===

Я попросил установить mono-core, но dnf увидел что mono-core требуется ещё куча всего и предложил эту кучу тоже установить. А в то, что у тебя после установки какого-то пакета он не работае, требуя то одно, то другое виноват никак не Linux а тот, криворук, который собирал пакет и не включил в него информацию о зависимостях.

Bye!

--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20180707

Andrei Mihailov написал(а) к Egor Glukhov в Jul 23 07:57:30 по местному времени:

Нello, Egor Glukhov.
On 13.07.2023 23:13 you wrote:

EG>>> В-третьих, в Симпли есть Synaptic (Меню -> Настройки -> Менеджер
EG>>> пакетов), гуёвая морда к apt. Как по мне, унылая чуть более чем
EG>>> полностью, но вантузятникам иногда заходит.
AM>> Нормальео заходит. Хоть и те же яйца, но хотя бы меньше текста
AM>> руками вбивать надо
EG> Проверь ещё, кстати, что включены репозитории. Раз уж залез в
EG> Synaptic, это можно посмотреть в меню Параметры -> Репозитории.
EG> Или, что то же самое, командой apt-repo.

Какие то там есть... Вопрос в том, каких именно там не хватает?

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Egor Glukhov написал(а) к Andrei Mihailov в Jul 23 10:06:12 по местному времени:

Andrei,

14 Jul 23 07:57, you wrote to me:

EG>> Проверь ещё, кстати, что включены репозитории. Раз уж залез в
EG>> Synaptic, это можно посмотреть в меню Параметры -> Репозитории.
EG>> Или, что то же самое, командой apt-repo.
AM> Какие то там есть... Вопрос в том, каких именно там не хватает?

У меня такие, и mono-core устанавливается.

rpm [p10] http://ftp.altlinux.org/pub/distributions/ALTLinux p10/branch/x86_64 classic
rpm [p10] http://ftp.altlinux.org/pub/distributions/ALTLinux p10/branch/noarch classic

Егор Глухов
--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20230304

Andrei Mihailov написал(а) к Rinat H. Sadretdinow в Jul 23 21:08:36 по местному времени:

Нello, Rinat Н. Sadretdinow.
On 14.07.2023 07:17 you wrote:

RS>>>>> Пресловутый SMatch Studio отсутствует в виде, скомпилированном
RS>>>>> только для Linux. Он как был изначально сделан под Windows,
RS>>>>> таким и остался, под Linux просто запускается через mono, а во
RS>>>>> всём остальном это виндовая программ так и осталась.
AM>>>> Он существует в виде rpm, deb и apk. A под виндой он даром не
AM>>>> нужен.
RS>>> Значит нужен раз его изначально сделали именно под вантуз.
AM>> Не нужен - там есть гораздо более функциональный Маткад. Даже в
AM>> двух ипостасях - просто MathCAD и MathCAD Prime для любителей
AM>> ленточного интерфейса.
RS> Но зачем-то ведь его сделали. Значит нужен, просто так ради
RS> повышения собственного ЧСВ вряд ли кто будет подобное создавать. И
RS> исключительно для Windows.

Исключительно под Виндовс он наыиг не нужен был бы - поэтому и существует под линукс (к сожалению, не под любой) и под андроид - где в основном и используется за неимением альтернативы. А под виндовсом есть намного лучшая альтернатива, к сожалению, под линуксом не работающая даже с вайном

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Dmitry Protasoff написал(а) к Andrei Mihailov в Jul 23 18:11:59 по местному времени:

Нello, Andrei!

Sunday July 16 2023 21:08, you wrote to Rinat Н. Sadretdinow:

AM> Исключительно под Виндовс он наыиг не нужен был бы - поэтому и
AM> существует под линукс (к сожалению, не под любой) и под андроид - где

Под windows как раз запустить линуксовый софт - вообще не проблема: WSL2.

Best regards,
dp.

--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20230304

Rinat H. Sadretdinow написал(а) к Andrei Mihailov в Jul 23 21:30:24 по местному времени:

Нello Andrei!

16 Jul 23 21:08, you wrote to me:

RS>>>> Значит нужен раз его изначально сделали именно под вантуз.
AM>>> Не нужен - там есть гораздо более функциональный Маткад. Даже в
AM>>> двух ипостасях - просто MathCAD и MathCAD Prime для любителей
AM>>> ленточного интерфейса.
RS>> Но зачем-то ведь его сделали. Значит нужен, просто так ради
RS>> повышения собственного ЧСВ вряд ли кто будет подобное создавать.
RS>> И исключительно для Windows.

AM> Исключительно под Виндовс он наыиг не нужен был бы - поэтому и
AM> существует под линукс (к сожалению, не под любой) и под андроид - где
AM> в основном и используется за неимением альтернативы.

Изначально его не делали для Linux:

===
Первая публичная бета-версия программы была создана в 2005 году для карманных* *компьютеров на языке C# под платформу Microsoft .NET Compact Framework 1.0. На текущий момент SMath Studio имеет версии для нескольких платформ: КПК, коммуникаторов, смартфонов, персональных компьютеров на базе операционных систем Windows и Linux
===

То есть изначально это было только для наладонников. Соответственно и возможностей у него как у НotdogEd по сравнению с полноценным фидошым софтом -- хрен да маленько. После его перенесли на Windows Mobile, а ещё после на более "взрослый" Microsoft .NET уже для десктопного Windows. А потом -- гуляй, рванина! Т.к. переписывать байткод C# не надо, значит будем тот* *же* *самый код и под Linux запускать, при помощи mono.

AM> А под виндовсом есть намного лучшая альтернатива, к сожалению, под
AM> линуксом не работающая даже с вайном

Я от всех этих CAD'ов нахожусь даже дальше чем от балета и/или космонавтики, мне все эти CAD'ы как телеге пятое колесо, так что тут ничего не скажу.

Bye!

--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20180707

Rinat H. Sadretdinow написал(а) к Dmitry Protasoff в Jul 23 21:39:46 по местному времени:

Нello Dmitry!

16 Jul 23 18:11, you wrote to Andrei Mihailov:

AM>> Исключительно под Виндовс он наыиг не нужен был бы - поэтому и
AM>> существует под линукс (к сожалению, не под любой) и под андроид -
AM>> где

DP> Под windows как раз запустить линуксовый софт - вообще не проблема:
DP> WSL2.

Далеко не весь. Как и под wine в Linux запускается тоже далеко не весь виндовый софт.

Bye!

--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20180707

Dmitry Protasoff написал(а) к Rinat H. Sadretdinow в Jul 23 19:03:31 по местному времени:

Нello, Rinat!

Sunday July 16 2023 21:39, you wrote to me:

DP>> Под windows как раз запустить линуксовый софт - вообще не
DP>> проблема: WSL2.

RS> Далеко не весь. Как и под wine в Linux запускается тоже далеко не весь
RS> виндовый софт.

А какой конкретно нельзя? Отличие wine от WSL2 в том, что в WSL2 используется родное ядро линукс и родные библиотеки, а в wine ничего родного изначально нет.

Best regards,
dp.

--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20230304

Rinat H. Sadretdinow написал(а) к Dmitry Protasoff в Jul 23 22:20:14 по местному времени:

Нello Dmitry!

16 Jul 23 19:03, you wrote to me:

DP>>> Под windows как раз запустить линуксовый софт - вообще не
DP>>> проблема: WSL2.
RS>> Далеко не весь. Как и под wine в Linux запускается тоже далеко не
RS>> весь виндовый софт.

DP> А какой конкретно нельзя? Отличие wine от WSL2 в том, что в WSL2
DP> используется родное ядро линукс и родные библиотеки, а в wine ничего
DP> родного изначально нет.

Я не уверен что в wsl нормально пойдут cgroups. Я не уверен что в wsl нормально пойдут абсолютно все xorg/wayland приложения, скорее всего как в wine -- что-то пойдёт, а что-то и напрочь нет. Я не уверен будут запускаться всякие qemu и VirtualBox (не родные для вантуза, а линуксовые версии), а если вдруг и будут, то у кого-нибудь хватит терпения дождаться хотя бы загрузки гостевой OS.

В общем каждому овощу свой фруккт. Не надо пытаться сделать Linux из Windows и не надо пытаться сделать Windows из Linux.

Bye!

--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20180707

Dmitry Protasoff написал(а) к Rinat H. Sadretdinow в Jul 23 19:42:02 по местному времени:

Нello, Rinat!

Sunday July 16 2023 22:20, you wrote to me:

DP>> А какой конкретно нельзя? Отличие wine от WSL2 в том, что в WSL2
DP>> используется родное ядро линукс и родные библиотеки, а в wine
DP>> ничего родного изначально нет.

RS> Я не уверен что в wsl нормально пойдут cgroups. Я не уверен что в wsl

Обижаешь, мил-человек!

dp@homepc:~$ ls -l /sys/fs/cgroup/unified
total 0
-r--r--r-- 1 root root 0 Jul 16 20:49 cgroup.controllers
-rw-r--r-- 1 root root 0 Jul 16 20:49 cgroup.max.depth
-rw-r--r-- 1 root root 0 Jul 16 20:49 cgroup.max.descendants
-rw-r--r-- 1 root root 0 Jul 16 19:29 cgroup.procs
-r--r--r-- 1 root root 0 Jul 16 20:49 cgroup.stat
-rw-r--r-- 1 root root 0 Jul 16 20:49 cgroup.subtree_control
-rw-r--r-- 1 root root 0 Jul 16 20:49 cgroup.threads
-r--r--r-- 1 root root 0 Jul 16 20:49 cpu.stat
drwxr-xr-x 2 root root 0 Jul 16 19:29 dev-hugepages.mount
drwxr-xr-x 2 root root 0 Jul 16 19:29 dev-mqueue.mount
drwxr-xr-x 2 root root 0 Jul 16 19:29 init.scope
drwxr-xr-x 2 root root 0 Jul 16 19:29 sys-fs-fuse-connections.mount
drwxr-xr-x 2 root root 0 Jul 16 19:29 sys-kernel-debug.mount
drwxr-xr-x 2 root root 0 Jul 16 19:29 sys-kernel-tracing.mount
drwxr-xr-x 15 root root 0 Jul 16 19:44 system.slice
drwxr-xr-x 3 root root 0 Jul 16 19:29 user.slice

RS> нормально пойдут абсолютно все xorg/wayland приложения, скорее всего

X- работают все, если есть соответствующий extension, есть же даже X-сервера для под MS-DOS - и под ними работало :)
Wayland тоже есть, но я не пробовал, ибо не вижу смысла.

RS> как в wine -- что-то пойдёт, а что-то и напрочь нет. Я не уверен будут

С wine все гораздо хуже - ибо WSL2 есть виртуалка, на которой работает полноценный linux.

RS> запускаться всякие qemu и VirtualBox (не родные для вантуза, а

qemu будет работать конечно же, но зачем под linux qemu и virtualbox, если они прекрасно работает под самой виндой?

RS> линуксовые версии), а если вдруг и будут, то у кого-нибудь хватит
RS> терпения дождаться хотя бы загрузки гостевой OS.

Ну я проверял qemu под wsl2 - работает, дождался :)

RS> В общем каждому овощу свой фруккт. Не надо пытаться сделать Linux из
RS> Windows и не надо пытаться сделать Windows из Linux.

А почему не надо? Я давно именно так linux использую - под виндой. Получаю лучшее от двух миров.

Best regards,
dp.

--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20230304