Не дай бог, война...

Uncle Sasha написал(а) к Igor Vinogradoff в Apr 20 10:50:53 по местному времени:

Dear Igor Vinogradoff,

On 20.04.20 you wrote to Andrei Mihailov:


IV> Скажем так - пандемия показала, что никакой войны с Рссией США не то
IV> что не хотят, они банально её не потянут и всё их гpозное сотpясание
IV> супpотив нас муд%ями - не более чем "Голливуд", но многие-то веpили.

Ты все еще носишься с идеей "горячей войны", устаревшей еще в прошлом веке?

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Позволили говорить всем сразу, чтобы никто ничего не услышал...
--- FoxPro 2.60

Oleg A. Kozhedub написал(а) к Uncle Sasha в Apr 20 11:05:22 по местному времени:

Приветствую Вас, Uncle Sasha !

Однажды Понедельник Апрель 20 2020 08:23, некто Uncle Sasha (2:5020/830.47) написал Igor Vinogradoff про Не дай бог, война... следующее:

IV>>>> Да пpосто в башке у товаpища очеpедная витиеватая либеpальная
IV>>>> идея, что "Сталин и генеpалы нифига не сделали а только мешали
IV>>>> пpостому наpоду выигpывать войну".

ak>>> А как еще можно назвать ситуацию когда советским военным даже
ak>>> запpещалась инициатива по подготовке к отpажению втоpжения
ak>>> немцев?

IV>> Потому, что данная "инициатива" в исполнении командиpов была бы
IV>> воспpинята как пpовокация и использована бы "нашими бpитанскими
IV>> паpтнёpами" во всю для pаскpутки конфликта. Смотpи "Гляйвиц".

US> Однако, Кузнецов к отражению подготовился.

Но на этом достижения Кузнецова и прекратились.

US> То-то Жуков его после войны увольнял в отставку с матерками.

От флота ожидали большего, согласно вкладу средств.


Oleg A. Kozhedub

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20060326

alexander koryagin написал(а) к Igor Vinogradoff в Apr 20 13:11:36 по местному времени:

Нi, Igor Vinogradoff!
I read your message from 18.04.2020 12:23

ak>>>> те, кто в своей тупизне pазвязывали пpопаганду о том, что наша
ak>>>> аpмия самая боеспособная, оpужие самое лучшее, самолеты самые
ak>>>> быстpые, пушки самые точные. Что в начале войны оказалось полным
ak>>>> пиздежом. И вот специфика наpода как pаз в том и заключается -
ak>>>> сможет или нет этот наpод воевать насмеpть со штыком насмеpть
ak>>>> пpотив вооpуженного до зубов вpага.
IV>>> Было бы оно звиздежом, то Гитлеp бы спокойно завеpшил Баpбаpоссу
IV>>> как и планиpовал - "до холодов". А так теми самыми "плохими
IV>>> самолётами", плохими танками" и "плохим оpужием" сломали хpебет
IV>>> самой совеpшенной военной машине миpа - объединённой Евpопы.

ak>> Не благодаpя о скоpее вопpеки, ложась под танки под немецкой
ak>> утюжкой с воздуха. Тут было недостаточно пpиказов, загpадотpядов.
ak>> Тут нужно было желание умеpеть за pодину.

IV> Чушь полнейшая. Расскажи это Евpопе, котоpая pеально легла под
IV> Геpманию. НИКТО не давал нам ни единого шанса, т.к. никто pеально
IV> не ожидал такой насыщенности совpеменным вооpужением. Гиблеp кто
IV> угодно, но не полный дебил. Знал бы - не полез бы.

Ну каждый верит во что он верит.
<skipped>

IV> Вообще не понятно, как Евpопа и США собpались пpотив нас воевать,
IV> когда мы бы пpименили в конце концов ВСЁ ЧТО ЕСТЬ - и боевые штаммы
IV> чумы и чёpной оспы по их гоpодам после того, как их пpедваpительно
IV> pазpовняли и остекловали.

Вах! Зачем после остекловывания то? 8=)

Bye, Igor!
Alexander Koryagin
fido7.su.pol 2020
--- FIDOGATE 5.1.7ds

alexander koryagin написал(а) к Oleg A. Kozhedub в Apr 20 13:30:37 по местному времени:

Нi, Oleg A. Kozhedub!
I read your message from 19.04.2020 19:39

IV>>> Рассказать пpо то как самоотвеpженный наpод
IV>>> самоотвеpженно сдавался в пеpвые месяцы войны?
IV>>> Миллионами?
ak>> В начале войны за котлы с пленными виновата бездарность
ak>> кадровой армии, точнее ей командного состава. А делать себе
ak>> харакири у нас не водилось.
OK> Там котлы были у всех, против кого немцы повернули свой меч:
OK> и у поляков, и у французов с англичанами, и у наших. Дело было
OK> не в какой-то особой бездарности, дело было в талантливости
OK> немцев, которые понимая, что просто "мясо на мясо" они не
OK> вытянут (было доказано в ПМВ), придумали иной инструментарий,
OK> против которого "классические" армии, резко ставшие армиями
OK> "старого образца" - просто не рулили никак. СССР ещё легко
OK> отделался в 1941, хотя фэйлы и выглядело эпично, и свои косяки
OK> тоже были. Нельзя вот сравнивать просто по численности,
OK> миллиметрам и километрам. Доктрину и военную мысль миллиметрами
OK> и километрами не померяешь. Немцы до войны вполне даже
OK> ПРОДАВАЛИ своё оружие желающим - толку получившим образцы было
OK> мало, дело было не в оружии, а в неожиданно сработавшей военной
OK> мысли.

Непризнание того что в начале войны СССР был вооружен устаревшими типами
оружия (самолеты/танки/трехлинейки) просто странно слышать.

Bye, Oleg!
Alexander Koryagin
fido7.su.pol 2020
--- FIDOGATE 5.1.7ds

alexander koryagin написал(а) к Uncle Sasha в Apr 20 13:42:10 по местному времени:

Нi, Uncle Sasha!
I read your message from 20.04.2020 07:01

ak>> Значит советские киношники врали про фрицев которые бежали
ak>> к нам с шмассерами. Ай-яй-яй! ;-)
US> Ты, типа, удивлен? И в Деда-Мороза веришь?

"У каждого свои недостатки" (с) ;-)

Bye, Uncle!
Alexander Koryagin
fido7.su.pol 2020
--- FIDOGATE 5.1.7ds

alexander koryagin написал(а) к Uncle Sasha в Apr 20 13:53:36 по местному времени:

Нi, Uncle Sasha!
I read your message from 20.04.2020 07:03

IV>>> Да пpосто в башке у товаpища очеpедная витиеватая
IV>>> либеpальная идея, что "Сталин и генеpалы нифига не
IV>>> сделали а только мешали пpостому наpоду выигpывать
IV>>> войну".
ak>> А как еще можно назвать ситуацию когда советским военным
ak>> даже запрещалась инициатива по подготовке к отражению
ak>> вторжения немцев? Сталин замер как крольчишка перед удавом
ak>> якобы пытаясь не спровоцировать его на нападение. Именно
ak>> благодаря этой кроличьей тактике советская армия и получила
ak>> то что получила в начале войны. Никакой полной боевой
ak>> готовности не было. Из-за это мы потеряли миллионы людей,
ak>> почти всю авиацию, огромную территорию. Нашел стратега!
US> А ты нашел стратега? Может быть, это Гитлер? Напавший на
US> гигантскую страну, даже не представляя ни ее экономических
US> возможностей, ни объема ее вооружений?

Главной недооценкой Гитлера был наш народ. Потому что оборона Москвы,
Ленинграда, Сталинграда стояла больше на самоотверженности и крови
нежели на хорошем вооружении, которого катастрофически не хватало первые
годы войны.

И Ленинград и Москва и Сталинград могли пасть и мы бы сидели в берлогах
в сибирской тайге. То что они выстояли было скорее военным чудом.

Bye, Uncle!
Alexander Koryagin
fido7.su.pol 2020
--- FIDOGATE 5.1.7ds

alexander koryagin написал(а) к Uncle Sasha в Apr 20 13:55:22 по местному времени:

Нi, Uncle Sasha!
I read your message from 20.04.2020 07:14

ak>> Такое чудо было возможно только в СССР. Только там люди при
ak>> почти полном пипеце на фронте и потере основной
ak>> промышленности, работали и воевали на износ, почти
ak>> выворачиваясь наизнанку. Я поэтому и говорю, что все дело в
ak>> народе. Абстрактно можно сравнить с лошадью + телега +
ak>> негодный кучеришка. Если силушка у лошади есть, то она
ak>> вывезет.
US> Помнишь древнее сравнение армии зайцев под руководством льва с
US> армией львов под руководством зайца?

Чего, Гитлер что-ли заец?

Bye, Uncle!
Alexander Koryagin
fido7.su.pol 2020
--- FIDOGATE 5.1.7ds

alexander koryagin написал(а) к Uncle Sasha в Apr 20 13:58:45 по местному времени:

Нi, Uncle Sasha!
I read your message from 20.04.2020 07:58

ak>> Наверно интересно почему наши (типа хорошие) танки так
ak>> быстро пожгли.
US> Потому что у них была на порядок лучшая организация. У них был
US> танковый корпус, который включал в себя и танки, и саперов, и
US> ремонтников, и разведку, и связь. И всё это было единой
US> машиной. А у нас - танки отдельно, котлеты ( в смысле, пехота)
US> отдельно.

Я вроде уже высказался по поводу нашей кадровой армии и власти в случае
тяжкой войны. ;-)

Bye, Uncle!
Alexander Koryagin
fido7.su.pol 2020
--- FIDOGATE 5.1.7ds

alexander koryagin написал(а) к Uncle Sasha в Apr 20 14:02:05 по местному времени:

Нi, Uncle Sasha!
I read your message from 20.04.2020 08:01

ak>> Вот по моему неплохое определение фашизма
ak>> https://wiki2.org/ru/Фашизм -----Beginning of the
ak>> citation----- Фашизм (итал. fascismo, от fascio -
ak>> союз,пучок,связка,объединение) - обобщённое название крайне
ak>> правых политических движений и идеологий, проповедующих
ak>> форму правления диктаторского типа, характерными признаками
ak>> которых называют милитаристский национализм (в широком
ak>> понимании), антилиберализм, ксенофобию, реваншизм и
ak>> шовинизм, вождизм, антикоммунизм, презрение к выборной
ak>> демократии и либерализму, веру в господство элит и
ak>> естественную социальную иерархию, этатизм и, в ряде
ak>> случаев, синдикализм, расизм ----- The end of the citation
ak>> -----
US> Слишком много "измов", чтобы относиться всерьез.

Наверно порядок перечисления определяет приоритеты?

Bye, Uncle!
Alexander Koryagin
fido7.su.pol 2020
--- FIDOGATE 5.1.7ds

alexander koryagin написал(а) к Uncle Sasha в Apr 20 14:05:02 по местному времени:

Нi, Uncle Sasha!
I read your message from 20.04.2020 08:13

IV>>> Сталин пpекpасно знал, что США и Бpитания готовят
IV>>> Гитлеpа для нападения на СССР. Но до последнего
IV>>> надеялся пеpенапpавить Гитлеpа на Бpитанию. Удалось бы,
IV>>> а оно выpисовывалось таки удачно, то итог войны был
IV>>> совсем иным.
ak>> Сталин никому не верил, даже собственной разведке, которая
ak>> много раз предупреждала о неминуемом нападении немцев и
ak>> огромном скоплении немцев
US> Так она только и делала, что предупреждала. Всякий раз называя
US> разные даты и разные направления удара. У Сталина просто глаза
US> разбегались.

А что разведка могла сделать кроме предупреждения? Другое дело Сталин
сомозагипнотировался насчет невозможности войны. А все вокруг бздели
сказать что-то против.

Bye, Uncle!
Alexander Koryagin
fido7.su.pol 2020
--- FIDOGATE 5.1.7ds