Винтовка Мосина

Sergey Sikharulidze написал(а) к Dmitry Shishkin в May 05 14:39:26 по местному времени:

Привет Dmitry!

06 Май 05 14:01, Dmitry Shishkin -> Sergey Sikharulidze:

SS>> Привет Stas!
DS>
SS>> Кто помнит, на какую максимальную дальность
SS>> стреляют упражнения из АК и сколько патронов при этом
SS>> дается?
DS> УУС-2, двадцать патронов, "пулемётчик" на 250 или 300 м, и две
DS> "бегущие" ростовые мишени на 450-400 м движение наискосок по фронту.
DS> Стрельба короткими очередями.
DS>
DS> Кто больше? :) Я не помню, чтоб кто-то особо сильно промахивался, даже
DS> из АК-47 без компенсаторов...

Я-то ни разу не пехотинец и этих упражнений не стрелял,
но что-то помнится мне, что на "пулемётный расчёт"
на 400 метров даётся как бы не 2 выстрела?

С уважением,
Sergey SS

Team [Испанские летчики]

--- ТОЗ-34Р ТОЗ-106Р ПБ-4М

Victor Zboromirsky написал(а) к Sergey Sikharulidze в May 05 14:50:54 по местному времени:

Как поживаете, Sergey ?

SS>>> Насчёт регулярно и на 500 метров конечно вряд ли там было
SS>>> написано,
SK>> Я не спорю о возможной стрельбе без оптики, я сомневаюсь в
SK>> результативной стрельбе на 500 м. без оптики.

SS> А что такое результативная стрельба?
SS> Допустим, мы поражаем цель с открытого прицела
SS> с вероятность 50% - это результативно?
SS> Кто помнит, на какую максимальную дальность
SS> стреляют упражнения из АК и сколько патронов при этом
SS> дается?


№ упражнения уже не помню, но 200-400-600 метров,
три мишени, 15 патронов
мне хватало 6 патронов.

2 all:
мужики, не заморачивайтесь на оптике, и других хай-енд прибамбасах на армейское стрелковое оружие,

я далеко не снайпер, но стрелять люблю,
но! 9 из 10 силуэтов на 800 метрах с открытого прицела из штатного СВД, валовым патроном я валил, это не хвастовство,
целится иногда надо, + опыт, и , как говорится, прямые руки.


речь ведь не идет, чтобы "попасть противнику в лоб, причем ближе к левому глазу, чем к правому"
оставте это бенчрестерам, у них на это есть время, желание и оборудование,
цель нужно поразить, т.е вывести из строя, при любом попадании пули в человека эффективность его действий стремится к нулю( если только это не царапины), стрелков с оторванными ногами, прострелянным брюхом , не хочу принизить наших предков во время ВОВ, но оставте их мосфильму, в любом случае, боец не сможет эффективно действовать пока его не накачают наркотой.

C уважением, Victor Zboromirsky.
--- УТВЕРЖДАЮ. MSG-редактор капитан 2.5 ранга Голд Дедович фор ДОС UNREG

Victor Zboromirsky написал(а) к Sergey Sikharulidze в May 05 15:09:38 по местному времени:

Как поживаете, Sergey ?


SS> Бывает, что какую-нить авторучку на своём столе не сразу
SS> разглядишь, это проблема совсем другого плана,
SS> распознавания образов, прицеливание начинается уже
SS> потом, когда цель нашли.

ИМЕННО, почемуто никто не вспомнил, что расчет снайпера ДВА человека!!!
наблюдатель и снайпер.


C уважением, Victor Zboromirsky.
--- УТВЕРЖДАЮ. MSG-редактор капитан 2.5 ранга Голд Дедович фор ДОС UNREG

Dimon Trigger написал(а) к Sergey Sikharulidze в May 05 16:41:26 по местному времени:

From: "Dimon Trigger" <rda@utico.com.ua>


Бонжор,Sergey Sikharulidze

Fri May 06 2005 08:48, Sergey Sikharulidze wrote to Dimon Trigger:

SS> Привет Dimon!

SS> 06 Май 05 06:11, Dimon Trigger -> Yuriy Veprik:

YV>>> То есть кyчность y мосинки ниже, чем y СВД :? Мне как-то по
YV>>> пpостоте дyшевной казалось, что более длинный ствол должен
YV>>> обеспечивать и лyчшyю кyчность... Или y нее еще какие-то пpоблемы
YV>>> - пyля сpывается с наpезов или ствол на ложе болтается ?..
DT>> а мне как-то казалось, что более качественный ствол должен
DT>> обеспечивать лучшую кучность... + укладка ствола в ложе и множество
DT>> других ньюансов.

SS> В ложе укладывают женщин, а ствол у кладывают в ложу ;-)

(сыпет голову пеплом): но с другой стороны.... ствол в ложу укладывать нуно
не менее нежно, и много более точно... :-)

Dimon Trigger

--- ifmail v.2.15dev5.3

Stas Kuraksin написал(а) к Dimon Trigger в May 05 19:28:04 по местному времени:

Нi Dimon!

Date 06 Май 05 (05:11)
Dimon Trigger wrote to Stas Kuraksin :

SK>> И при этом 300 м. и все 10 из 10 пуль легли в 11 см.? Ты был
SK>> свидетелем или тебе рассказал кто?
DT> Дарагой,

Будь проще ;)

DT> напомнить тебе как был убит Нельсон?

Нет, лучше ты мне ответь, как, по-твоему, это правило или исключение? Если
правило, то таких "нельсонов" у оного стрелка должно быть значительно более
одного.

SY, Stas Слава России!
... Снайперы - это одинокие люди.
--- ■ "Тигр" СОК-5.Сб-01 ■ Вепрь-308 ■ Иж-81 "Фокстерьер" ■ 6П42-7,6 ■ Иж-76 ■

Stas Kuraksin написал(а) к Sergey Sikharulidze в May 05 19:32:48 по местному времени:

Нi Sergey!

Date 06 Май 05 (08:42)
Sergey Sikharulidze wrote to Stas Kuraksin :

SK>> Я не спорю о возможной стрельбе без оптики, я сомневаюсь в
SK>> результативной стрельбе на 500 м. без оптики.
SS> А что такое результативная стрельба?

Ок, для начала надо определиться о какой стрельбе идет речь, если стрелок это
снайпер, то это одно, а если обычный пехотинец, то совсем другое.

SS> Допустим, мы поражаем цель с открытого прицела с вероятность 50% -
SS> это результативно?

Для обычного пехотинца вполне.

SS> Кто помнит, на какую максимальную дальность
SS> стреляют упражнения из АК и сколько патронов при этом
SS> дается?

АК не снайперское оружие, если из 30 патронов пуля хотя бы одного попадет в
цель (хотя бы ранит), то это уже не плохо. Тут играет роль, скорее плотность
огня.

SS>>> уж больно узкие у тебя условия поставлены.
SK>> Изначально у меня вызвало несогласие утверждение о возможности
SK>> стрельбы на расстоянии 500 м. без применения оптического прицела.
SK>> На мой взгляд, результативная стрельба снайпера это один выстрел
SK>> - один труп, обеспечить такое на расстоянии 500 м. без оптики не
SK>> возможно.
SS> Один выстрел - один труп - это в кино.

Это нормально, ибо снайпер этого самого одного выстрела может несколько суток
ждать, да и цель может и не дать сделать по себе второй выстрел.

SS> Все промахиваются, хотя бы потому, что реальная цель подвижна
SS> и помирать не хочет.

Стало быть, такой снайпер. Те, кто часто промахиваются, долго не живут. Чем
больше выстрелов, тем больше шансов у противника засечь снайпера, а потом
накрыть это место, к примеру, артиллерией или минометами.

SS>>> Понятно, что рассеивание винтовки не позволяет стрелять на
SS>>> такие дистанции с гарантией, но прицелиться-то он смог!
SK>> Это все же случайность, хотя я сильно сомневаюсь, что на
SK>> расстоянии 2
SK>> км. невооруженным глазом можно вообще разглядеть фигуру
SK>> отдельного
SK>> человека, не то, что прицелится.
SS> А чего тут сомневаться, выйди на улицу, и разлядывай.

Попробую, раньше как-то не доводилось. Эх... для чистоты эксперимента лазерный
дальномер раздобыть бы :)

SS> Между прочим, этот сабжект начался не со снайпера, а с
SS> возможностей винтовки.

Пуля, выпущенная из винтовки Мосина, сохраняет убойное действие на расстоянии 3
км., а опасна на расстоянии 5 км. С этим я тоже не спорю, сомнения в другом.

SY, Stas Слава России!
... Снайперы - это одинокие люди.
--- ■ "Тигр" СОК-5.Сб-01 ■ Вепрь-308 ■ Иж-81 "Фокстерьер" ■ 6П42-7,6 ■ Иж-76 ■

Konstantin Solovyov написал(а) к Stas Kuraksin в May 05 23:49:50 по местному времени:

Доброго тебе дня, Stas !

Мое астральное эго сообщило, что в Среда Май 04 2005 20:52, Stas Kuraksin поделился смыслом жизни с Sergey Sikharulidze:

SS>> уж больно узкие у тебя условия поставлены.

SK> Изначально у меня вызвало несогласие утверждение о возможности
SK> стрельбы на расстоянии 500 м. без применения оптического прицела. На
SK> мой взгляд, результативная стрельба снайпера это один выстрел - один
SK> труп, обеспечить такое на расстоянии 500 м. без оптики не возможно.

На дистанции в 500 метров можно обеспечить попадание, а "один выстрел - один труп" - это ты, наверно, какого-нибудь кина про куль-снайперов пересмотрел. Во-первых, даже опытный снайпер и даже с оптикой не всегда гарантирует труп на таком расстоянии, во-вторых, часто специально стреляли на поражение, но не на смерть по многим понятным причинам.
У тебя, честно говоря, представление о снайпере как у человека, переигравшего в какой-нибудь, прости Господи, "Counter Strike".

SS>> Но в качестве примера приведу случай о выстреле по человеку
SS>> на 2 км с открытого прицела. Сам снайпер честно говорит,
SS>> что выстрелил наудачу и не знает, убил или нет, но упал.

SK> Это все же случайность, хотя я сильно сомневаюсь, что на расстоянии 2
SK> км. невооруженным глазом можно вообще разглядеть фигуру отдельного
SK> человека, не то, что прицелится.

Если на контрастном фоне - в принципе, реально. В обычных условиях - фигвам.

SS>> Снайпер определяется не винтовкой, а характером поставленных
SS>> задач и методами их решения.

SK> Я знаю, но таки использование снайпером несоответствующего оружия
SK> происходит не от хорошей жизни.

Снайпер не на кофейной гуще гадает, какое оружие брать. У него есть начальство, опыт и личные предпочтения.

SS>> Очень даже снайперская, для определённых задач.
SS>> Не надо путать снайпинг и бенчрест.
SS>> В снайпинге точная стрельба не самое главное,

SK> Для снайпера главное надежно и с одного выстрела поразить цель,

Функция снайпера - быстрое и точечное поражение далеко расположенного объекта. Все. Про "надежно" и "с одного выстрела" - это уже болтология, к делу не относящаяся.

SK> если
SK> конечно, не ставится четкой задачи вести беспокоящий огонь, то есть
SK> играть на нервах у противника.

На нервах у противника можно и пулеметом поиграть... А вот снайперу раскрывать свою
позицию совсем не с руки - быстро прищучат.

SK> Впрочем, такой "игрок" долго не
SK> проживет, ибо его очень быстро вычислят и ликвидируют.

Вот-вот.

C уважением, Константин Соловьев (Also-Known-As Solo)
[ANARCНY]-[РУССКИЙ РОК]-[SF&F]-[ДДТ]-[ПРИМОРСКОЕ]
e-mail: solo-shaman[лабрадор]мэйл.ру http://www.solo-hp.narod.ru
--- Но что пользы, если на носу у вас очки, а в душе - осень?.. UNREG

Sergey Tsyganov написал(а) к Sergey Sikharulidze в May 05 21:24:38 по местному времени:


Приветствую тебя, Sergey!

06 мая 2005 года Sergey Sikharulidze -> Sergey Tsyganov


ST>> Но вопрос тут вот в чем: при дальности 300 и круге 11см (0.11 м), в
ST>> который стабильно летели пули, нужно умудриться глазом заметить
ST>> смещение мушки влево или вправо относительно оси прицеливания на 0.18
ST>> мм (это для отвлеченного ствола длиной 1 метр. само собой, это
ST>> расстояние меньше, значит и доли миллиметра еще меньше, раза в 2)

SS> Десятая часть миллиметра - вполне различима.

Без базара.
Берешь металлические пластинки. Одну толщиной 1мм, другую толщиной 1.1мм
Кто-то ставит их на расстоянии 60 или 70 см от твоих глаз.
Скажешь уверенно сказать, которая из них толще?

SS> А человек поддаётся тренировке, и способности у всех разные.
SS> Вот вспомни, когда впервые сел за клавиатуру, тоже, небось, думал,
SS> что фиг все эти кнопки запомнишь?

Когда впервые сел, тогда и клавиатуры-то комповой не было :)
Я на телеграфном аппарате пальцы разминал

Зрение как раз такая вещь,что ее тренировкой невозможно заставить видеть как в микроскоп.


С уважением,
Sergey 06 мая 2005 года

--- GoldED/W32 3.0.1

Alexander Lezin написал(а) к Sergey Sikharulidze в May 05 22:44:10 по местному времени:

From: "Alexander Lezin" <shv-dstr@guns.ru>

Нi Sergey,

Fri May 06 2005 08:48, Sergey Sikharulidze wrote to Dimon Trigger:

YV>>> - пyля сpывается с наpезов или ствол на ложе болтается ?..
DT>> а мне как-то казалось, что более качественный ствол должен
DT>> обеспечивать лучшую кучность... + укладка ствола в ложе и множество
DT>> других ньюансов.
SS> В ложе укладывают женщин, а ствол у кладывают в ложу ;-)

В данном случае имхо ствол уложен не "куда" а "в чём". Так что нефиг тут. :)

dixi

--- ifmail v.2.15dev5.3

Sergey Shpyrchenko написал(а) к Sergey Tsyganov в May 05 23:37:34 по местному времени:

Здравствуй, Sergey!

Раз в Пят Май 06 2005 писал(а) Sergey Tsyganov к Sergey Sikharulidze такое вот
послание

ST> Без базара.
ST> Берешь металлические пластинки. Одну толщиной 1мм, другую толщиной
ST> 1.1мм Кто-то ставит их на расстоянии 60 или 70 см от твоих
ST> глаз. Скажешь уверенно сказать, которая из них толще?

SS>> А человек поддаётся тренировке, и способности у всех разные.
SS>> Вот вспомни, когда впервые сел за клавиатуру, тоже, небось,
SS>> думал, что фиг все эти кнопки запомнишь?

ST> Зрение как раз такая вещь,что ее тренировкой невозможно заставить
ST> видеть как в микроскоп.
Возможно.
Были методики для воспитания лyчников на Востоке. Поинересyйся.
У людей бывает очень большой разлёт в физических данных. Хороший снайпер это
и есть наиболее приспособленный для этой работы человек как психологически так и
физически.
Посмотри y Маркевича как стреляли из кyстарных "кентyккских" винтовок.
Всего хорошего
Сергей.
P.S. Когда работал на заводе шлифовщиком то очень yдивился томy, что через
некоторое время мог на ощyпь отличить деталь с допyском больше 0,2 мм.

---