Новый ЫП

Max Jirnov написал(а) к Alexey Lomazin в Aug 07 19:01:16 по местному времени:

Нello, Alexey!

* Вторник Август 07 2007 in a msg to Max Popenker, Alexey Lomazin wrote:
MP>> поэтому давайте всех вооружим копьями - ибо с ними проще всего
MP>> "выдрючить" солдат.
AL> Кстати, не факт что проще. :)
AL> Впрочем, даже самый меганадрюченный копьеносец ваще ничего не сможет
AL> сделать с противником на дальности эффективного огня
AL> автомата/штурмовой винтовки,
Когда у автоматчика патроны кончатся - то сможет.

AL> а подогнать тактику что бы исключить огн^Wбоевой контакт на
AL> дальности в сотни метров вряд ли получится.
Значит, нужно столько копьеносцев, чтобы оставшиеся успели добежать и выпустить
оставшимся без патронов автоматчикам кишки.

AL> Так что будем считать что копье слило по ТТХ на этапе формирования
AL> ТЗ.
Просто в ТЗ закладываем бОльшие потери.

With best regards, Max Jirnov aka colliderATyandexDOTru aka Pixel Shader

--- GoldED+/W32 1.1.4.7

Andrew Tupkalo написал(а) к Alexander Fyodorov в Aug 07 20:07:06 по местному времени:

From: "Andrew Tupkalo" <tupka-0@imr.tohoku.ac.jp>

Tue Aug 07 2007 18:39, Alexander Fyodorov wrote to Mikhail N.Kozak:
AF> Угу. Одно дело вооружить церемониальные войска, способные оказать
AF> демонстративное сопротивление после чего сдатся, и совсем другое -
AF> создать образец, с которым справится любой психический здоровый индивид
AF> без жесткого надрачивания в течении долгого времени. Опять же - война,
AF> она как бы не спрашивает когда идти, а когда не идти. Понятное дело,
AF> что АК засрется и сдохнет в окопной грязи и слякоти точно так-же,
AF> как и все остальные, и за ним тоже надо внимательно следить.
AF> Но блин, гандоны на ствол ему накручивать не надо, во всяком случае.
Саш, ты упорно забываешь то, что мы с Максом говорим тебе ковырнадцатый раз:
ЗИГ-551 -- ЭТО И ЕСТЬ КАЛАШНИКОВ!!! Просто максимально доведённый до ума и
оптимизированный. Он имеет точно такую же систему автоматики и отличается от
АК-74М только, по большей части, косметическими чертами: лучшей (значительно!)
эргономикой, улучшенным приёмником магазина, более удобным прицелом,
монтажными рельсами и т.п. Чтобы ввести все эти улучшения на АК много денег не
надо -- в конце концов, сделали же практически то же самое на новых моделях
Сайги?!

--- ifmail v.2.15dev5

Sergey_A Vorob\'yov написал(а) к Andrew Tupkalo в Aug 07 19:46:36 по местному времени:


Пpиветствую тебя, уважаемый(ая,ое) Andrew!

А началось все 07-Aug-07 в 16:07:14, когда Andrew Tupkalo
pазговаpивал с Sergey_A Vorob'yov насчет
Новый ЫП

SAVy>> "мягче". Но многие упоминают, что оpужие становится куда
SAVy>> более чувствительно к загpязнениям. Т.е. "pезкая" pабота
SAVy>> автоматики - это не пpосто так, а "фишка", без котоpой не
SAVy>> получить тpебуемую надёжность.
AT> Кстати, не веpю. Потому что pезкий толчок для надёжной pаботы
AT> механизма у АК нужен пpи досылании! Что и обеспечивает возвpатная
AT> пpужина. А буфеp смягчает пинок пpи конце отката, когда патpон уже
AT> выбpошен и пpужина взведена, то есть на pаботу механизма уже
AT> никакой энеpгии не нужно.

Ну поскольку я сам не пpовеpял, то с увеpенностью такое утвеpждать
не беpусь. Но читал во многих местах.



С уважением Сеpгей Воpобьёв aka /16.40 aka /49.40 aka /71.40 [team Teapot]
http://vorobei.narod.ru mailto:vorobei(собака)тула(точка)нет
--- Terminate 5.00/Pro ИЖ58,79Т,76,60 ТОЗ106 Сайга20К Оса МР654

Igor Sabadah написал(а) к Max Jirnov в Aug 07 22:56:24 по местному времени:

Нello, Max!
You wrote to Alexey Lomazin on Tue, 07 Aug 2007 19:01:17 +0600:
MJ> Значит, нужно столько копьеносцев, чтобы оставшиеся успели добежать
MJ> и выпустить оставшимся без патронов автоматчикам кишки.

Проверено на зулусах, не получается :)
With best regards, Igor Sabadah. E-mail: igorsabadah@mtu-net.ru


--- Microsoft Outlook Express 6.00.2900.3138

Max Popenker написал(а) к Alexander Fyodorov в Aug 07 22:18:08 по местному времени:

From: "Max Popenker" <shooter@guns.ru>

Tue Aug 07 2007 18:31, Alexander Fyodorov wrote to Wadim A. Sigalov:

WS>> Я уже тут как-то давал ссылку на видео, где мужик отстреливает из М4
WS>> тысячу патронов, периодически роняя винтовку в грязную лужу и
WS>> вытряхивая потом грязь, без сбоев автоматики.

AF> Он бы российскими патронами пострелял...

ага. а еще давайте заправим Ауди А6 российским 76м бензином.

Regards, Max * Современное стрелковое оружие www.world.guns.ru

--- ifmail v.2.15dev5

Max Popenker написал(а) к Alexander Fyodorov в Aug 07 22:20:10 по местному времени:

From: "Max Popenker" <shooter@guns.ru>

Tue Aug 07 2007 18:35, Alexander Fyodorov wrote to Max Popenker:

MP>> или ты хочешь сказать, что если школьнику дать М4 или SCAR-L (это я
MP>> чисто для примера), который он сможет подогнать под свою фигуру
MP>> отрегулировав приклад, и который будет меньше лягаться и будет иметь
MP>> более удобный прицел - то в этом случае на получение тех же конечных
MP>> результатов уйдет не меньше времени и сил чем с АК?

AF> Макс?! Кто пинается? АК-74 пинается?! Бог с тобой. Я при своих 55 кг в
AF> начале службы, на стрельбах просто охренел - отдачи вообще не ощущаешь.
AF> Воткнуть
AF> 3 патрона зачетных в 10см на 100м - это вообще было смешно. А дальше и
AF> того проще.
в моем дестве мы стреляли из АКМ, а из него отдача в 14 лет воспринимается
двольно ощутимо. Но в любом случае по моим ощущениям у М16А1 отдача меньше и
комфортнее чем у АК-74

AL>>> И вообще, тов. Макс, мне с вас подобные темы даже слышать дико.
MP>> речь о том, что в состоянии стресса переключить
MP>> предохранитель-переводчик на ЗИГе проще и быстрее чем на АК.
MP>> элементарно.

AF> Дело привычки.
еще раз повторю - привычка к ХОРОШЕМУ вырабатывается быстрее

Regards, Max * Современное стрелковое оружие www.world.guns.ru

--- ifmail v.2.15dev5

Max Popenker написал(а) к Alexander Fyodorov в Aug 07 22:22:46 по местному времени:

From: "Max Popenker" <shooter@guns.ru>

Tue Aug 07 2007 18:39, Alexander Fyodorov wrote to Mikhail N.Kozak:

SV>>> Поскольку толку будет чуть, а затpат весьма и весьма пpилично.
SV>>> О чём тут и говоpят если не все, то по кpайней меpе очень многие.
MK>> По весьма гpубым пpикидкам, такая замена обойдется миллиаpдов под 100.
MK>> Что оппоненты совеpшенно не желают пpинять во внимание.

AF> Угу. Одно дело вооружить церемониальные войска, способные оказать
AF> демонстративное сопротивление после чего сдатся, и совсем другое -
AF> создать образец, с которым справится любой психический здоровый индивид
AF> без жесткого надрачивания в течении долгого времени. Опять же - война,
AF> она как бы не спрашивает когда идти, а когда не идти. Понятное дело,
AF> что АК засрется и сдохнет в окопной грязи и слякоти точно так-же,
AF> как и все остальные, и за ним тоже надо внимательно следить.
AF> Но блин, гандоны на ствол ему накручивать не надо, во всяком случае.
а голову включить в этом месте - слабО?
"гандон на ствол" - либо от воды, либо от песка. песок в стволе - это
гарантированный капец ЛЮБОМУ стволу: что у АК, что у АК-74, что М16; вода из
ствола АКМ конечно сама вытечет, а вот у АК-74 - уже нифига, ровно как и у
любого другого оружия калибра 7.62 и 5.45/5.56мм калибра соответственно.


Regards, Max * Современное стрелковое оружие www.world.guns.ru

--- ifmail v.2.15dev5

Alexey Lomazin написал(а) к Max Jirnov в Aug 07 22:43:30 по местному времени:

Нi, Max!

07 Aug 07 19:01, Max Jirnov wrote to Alexey Lomazin:
MP>>> поэтому давайте всех вооружим копьями - ибо с ними проще всего
MP>>> "выдрючить" солдат.
AL>> Кстати, не факт что проще. :)
AL>> Впрочем, даже самый меганадрюченный копьеносец ваще ничего не
AL>> сможет сделать с противником на дальности эффективного огня
AL>> автомата/штурмовой винтовки,
MJ> Когда у автоматчика патроны кончатся - то сможет.

AL>> а подогнать тактику что бы исключить огн^Wбоевой контакт на
AL>> дальности в сотни метров вряд ли получится.
MJ> Значит, нужно столько копьеносцев, чтобы оставшиеся успели добежать и
MJ> выпустить оставшимся без патронов автоматчикам кишки.

AL>> Так что будем считать что копье слило по ТТХ на этапе
AL>> формирования ТЗ.
MJ> Просто в ТЗ закладываем бОльшие потери.
Уже пробовали, причем уже более сотни лет назад.
===
В Африке, в 1893 г. отряд из 50 британских солдат, вооруженных винтовками и
четырьмя пулеметами, в течение полутора часов отражал атаки туземцев. После боя
англичане насчитали 3 тыс. убитых противников.
===
===
В Судане 2 сентября 1898 г. в бою при Омдурмане 10-тысячное англо-египетское
соединение противостояло 100-тысячной армии мусульман-фанатиков, плохо
вооруженной, но отчаянно храброй. Плотными рядами они кидались в атаку на
англичан и только благодаря пулеметам эти атаки захлебывались. Английские части
понесли небольшие потери, а из 20 тыс. погибших суданцев примерно 15 тыс. пало
от огня пулеметов.
===
Подобные уровни потерь заведомо неприемлимы.

Bye, Max!
[Team СПН98] [Team ДМPT] [Team M>] [ARMD]

... np: [Winamp is not active]
--- GoldED+/W32 1.1.5-030104

Nick Pletnev написал(а) к Max Popenker в Aug 07 09:55:16 по местному времени:

Нello Max.

MP>>> речь о том, что в состоянии стресса переключить
MP>>> предохранитель-переводчик на ЗИГе проще и быстрее чем на АК.
MP>>> элементарно.
AF>> Дело привычки.
MP> еще раз повторю - привычка к ХОРОШЕМУ вырабатывается быстрее


вот именно поэтому, дрочить бойца надо на АК. И если ему потом
попадётса ЗИГ - то к хорошему он приспособится быстро...


Nick

---

Vasya Kruglov написал(а) к Mikhail N.Kozak в Aug 07 02:45:34 по местному времени:

Привет Mikhail!

Втp Авг 07 2007 22:38, Mikhail N.Kozak -> Sergey_A Vorob'yov:
SV>> Поскольку толку будет чуть, а затpат весьма и весьма пpилично.
SV>> О чём тут и говоpят если не все, то по кpайней меpе очень многие.
MK> По весьма гpубым пpикидкам, такая замена обойдется миллиаpдов под 100.
MK> Что оппоненты совеpшенно не желают пpинять во внимание.
100 миллиардов чего? Рублей или долларов?


Vasya

--- GoldED+/W32 1.1.4.7