РОЛ

Andrey Shoshin написал(а) к Dmitry Valdov в Feb 03 12:39:00 по местному времени:

Нi, Dmitry!

DV> Хммм. Ну да, в принципе.. Только не думаю, что за не намеренное
DV> распространение нормальный судья вынесет приговор... Да и в суд на
DV> такое просто никто не подаст.. хз, в общем. Это лучше к юристам.
DV> Вот за намеренное засылание троянов - это да..

слушай дим, а вроде года четыре назад с максом мачулой был такой эпизод или я
глючу?

a.shoshin // icq 60464056 // shao@neonweb.ru

--- FMail 1.48b

Dmitry Valdov написал(а) к All в Feb 03 16:25:08 по местному времени:

From: Dmitry Valdov <dv@dv.ru>

Andrey Shoshin <Andrey.Shoshin@f145.n5015.z2.fidonet.org> wrote:

> DV> Хммм. Ну да, в принципе.. Только не думаю, что за не намеренное
> DV> распространение нормальный судья вынесет приговор... Да и в суд на
> DV> такое просто никто не подаст.. хз, в общем. Это лучше к юристам.
> DV> Вот за намеренное засылание троянов - это да..

> слушай дим, а вроде года четыре назад с максом мачулой был такой эпизод или я
> глючу?

Какой? Не припомню..

--
Dmitry Valdov mailto:dv@dv.ru
CCNP
--- ifmail v.2.15dev5

Alexander Andriyanov написал(а) к ramirez@bca.ru в Feb 03 00:37:20 по местному времени:

//Привет Klychansky, //

13.02.03* в *10:49:15* ты написал в *NINO.INET* для *All* о *"Re: РОЛ".

U> U> По поводу переустановки видовс. I-Worm.Lentin, aka Yaha, который был
U> обнаружен на компьютере таким образом правит реестр, что все исполняемые
U> файлы запускаются только после запуска дроппера вируса. вручную исправить
U> реестр не получалось, так как "червь содержит отдельные функции для
U> сканирования памяти в разных операционных системах. Процедура проверки
U> памяти выполняется постоянно. Это дает возможность червю не давать
U> запускаться процессам из списка", который приведён здесь:
Полная херня. Удаляешь все копии вируса с командной строки или с чего там у
тебя на "линуксовых дискетах". Переименовываешь regedit.exe в regedit.com,
запускаешь, правишь реестр в секции exefile, перезагружаешься. Все!!!!

U> Для этого была перемещена старая папка Program Files и восстановлены все
U> программы, которые в ней находились и которые были необходимы клиенту, с
U> последующей проверкой работоспособности программ.

Ну и в чем заключалась проверка работоспособности??? ;)))))))) А вдруг там
экспорт данных по DDE работать перестал?

>> Плюрализм мнений еще никто не отменял...

Best regards, RaFaeL [WinPoint] [Политех] [Темное пиво]

http://www.students.nizhny.ru E-Mail: rafael@sandy.ru ICQ: 59592562




--- RFL Editor 2001 Pro

Klychansky Ilya написал(а) к All в Feb 03 09:34:12 по местному времени:

From: "Klychansky Ilya" <ramirez@bca.ru>


"Alexander Andriyanov" <Alexander.Andriyanov@f206.n5015.z2.fidonet.org>
сообщил/сообщила в новостях следующее: news:862776325@f206.n5015.z2.ftn...
> //Привет Klychansky, //
>
> 13.02.03* в *10:49:15* ты написал в *NINO.INET* для *All* о *"Re: РОЛ".
>
> U> U> По поводу переустановки видовс. I-Worm.Lentin, aka Yaha, который
был
> U> обнаружен на компьютере таким образом правит реестр, что все
исполняемые
> U> файлы запускаются только после запуска дроппера вируса. вручную
исправить
> U> реестр не получалось, так как "червь содержит отдельные функции для
> U> сканирования памяти в разных операционных системах. Процедура проверки
> U> памяти выполняется постоянно. Это дает возможность червю не давать
> U> запускаться процессам из списка", который приведён здесь:
> Полная херня. Удаляешь все копии вируса с командной строки или с чего
там у
> тебя на "линуксовых дискетах". Переименовываешь regedit.exe в
regedit.com,
> запускаешь, правишь реестр в секции exefile, перезагружаешься. Все!!!!
Во-первых, откуда я знал до приезда к клиенту какой у него вирус?
Где я мог посмотреть что это вирус делает? И что поправить в реестре, чтобы
всё заработало?
>
> U> Для этого была перемещена старая папка Program Files и восстановлены
все
> U> программы, которые в ней находились и которые были необходимы клиенту,
с
> U> последующей проверкой работоспособности программ.
>
> Ну и в чем заключалась проверка работоспособности??? ;)))))))) А вдруг там
> экспорт данных по DDE работать перестал?
Ты у себя импорт данных проверь - я же тебе говорил: виндовс грузился 5
минут, а теперь минуту.
ВСЕ нужные программы работают. И: зачем ей экспорт данных по ДДЕ?
:)))))))))))
>
> >> Плюрализм мнений еще никто не отменял...
>
> Best regards, RaFaeL [WinPoint] [Политех] [Темное пиво]
>
> http://www.students.nizhny.ru E-Mail: rafael@sandy.ru ICQ: 59592562
>
>
>
>


--- ifmail v.2.15dev5

Anthony Kazachkov написал(а) к Dmitry Valdov в Feb 03 23:31:52 по местному времени:

DV> Если пользователь их предоставит - конечно нажалуемся. Обычно человек,
DV> подцепивший вирус, понятия не имеет, что такое заголовки email'а..
Вопpос не о том: почему нельзя фильтpовать входящую почту?
>> Вообще, а где гаpантия что они не пpимут за виpус полезную софтину?
DV> А где гарантия, что завтра кирпич на голову не упадет..
Не отшучивайся. Пpо аpхивы был пpимеp. Мультизагpузчик легко пpинять за виpус.
DV> Нормальные антивирусы обычно отправителю посылают уведомление.. Что
DV> письмо не доставлено, ибо с вирусом.

>> DV> Но за рассылку вирусов отключают доступ. И это правильно. Нефига
>> DV> по сети всякую дрянь рассылать...
>> Сpазу вопpос: а что есть дpянь? И как ее (дpянь) от не дpяни
>> отличить?
DV> См. УК.
В УК опpеделния теpмина "виpус" нету. Или я плохо искал?
>> Как это все гpаничит с пpавом на свободную пеpеписку?
>> Напpимеp, я пишу Васе: Вась, пpишли мне Badtrans. Вася: пожалуйста.
>> И пpисылает.
DV> 1) нарушение УК (распространение вредоносных программ). Не имеет
DV> права.
Дык а как доказать-то, что она вpедоносная? Фоpмат.сом в некотоpом pоде тоже
вpедоносная. Или если я не Васе, а "кашпеpшкому" заpаженный файл отослал, тогда
как?


--- GoldED 2.50+

Andrey Kiselev написал(а) к Dmitry Valdov в Feb 03 23:48:14 по местному времени:

Рад приветствовать тебя о великий, Dmitry!

Как то давно , а именно Чт 13 фев 03 в 10:44:58, по Москве Dmitry Valdov
писал(а) к All и я решил вмешаться.

>> >> А что же не разобрались с теми, кто прислал ей оный?
>> DV> Как его найти?
>> Так же как они нашли бы вас.
DV> В смысле? Нам нужны были заголовки письма. Она бы их смогла прислать?

Ну коли бы вы ей объяснили, то вполне возможно, что и сумела бы. Да и ваш спец
там был, или он тоже не может посмотреть заголовки? ;)

>> DV> У РОЛ-овских почтовиков политика немного другая. Они не
>> DV> фильтруют вирусы. Это спорный момент. На @kis.ru я фильтрую.
>> DV> Хотя, это помогает не часто - многие пользуются почтой на
>> DV> бесплатных серверах, откуда и цепляют заразу. Но за рассылку
>> DV> вирусов отключают доступ. И это правильно. Нефига по сети всякую
>> DV> дрянь рассылать...
>> Почему же? Допустим я пользуюсь почтой от РОЛа, плачу им за это
>> деньги. И если они не хотят, что бы я рассылал вирусы, они не
>> обеспечивают мне ни малейшей защиты? Что-то я тут не вижу никакой
>> правды.
DV> Почему провайдер должен обеспечивать защиту твоего компьютера?? Тем

А почему же тогда он должен обеспечивать защитой ВСЕХ_ОСТАЛЬНЫХ, а своих
клиентов не должен???

DV> более, сделать он это во многих случаях не может (при использовании
DV> ящиков не у него).

Это уже другой аспект. Но для своих то сделать это можно. и это было бы
правильным.

>> Если бы стояли фильтры, тогда это было бы правильно, а так это
>> просто лишний повод нагнуть клиента. Да и я что-то не видел в
>> соглашении, что бы там было хоть что-то написано на тему прикрытия
>> счёта из-за вирусов, и как этого избегать. Причём подробно, что бы
>> понял каждый чайник, который обычно их и ловит.
DV> А подробности установки windows в соглашении не написать, чтоб понял
DV> каждый чайник? :))

Хорошо, соглавен. А вообще у вас в руководствах пользователя, хауту и т.д. это
описано? Сдаётся мне что нет. Да и наверное не описано что делать, если тебе
прикрыли доступ по такой причине.

>> DV> Доказывать не надо. На первый раз просто поверят. А насчет не
>> DV> сразу.. Как вылечился - позвонил - открыли. Делов то..
>> Проверить, что ли... У меня где-то валялся вирь запакованный,
>> специально для подобного случая... Посмотрю я чарез сколько они мне
>> логин разблокирют и разблокируют ли вообще...
DV> А ты его куда пошлешь?

СМ. НИЖЕ...

DV> [...]

>> ЗЫЖ виря буду слать на свой же ящик, но другой, что бы борцы за
>> выполнение российского законодательства не стали возникать.
DV> Так его никто и не заметит. Ничего не заблокируют.
DV> Шли, сколько влезет :))

Не понял, тогда как же у вас фильтры работают? Разве не на смтп? И когда же
тогда будет происходить блокировка?

До встречи на просторах FiDoNet
Andrey
[Mineralka Team]
--- GoldED+ 1.1.5 (FreeBSD 4.7-STABLE i386)

Andrey Kiselev написал(а) к Dmitry Valdov в Feb 03 23:59:50 по местному времени:

Рад приветствовать тебя о великий, Dmitry!

Как то давно , а именно Чт 13 фев 03 в 10:52:44, по Москве Dmitry Valdov
писал(а) к All и я решил вмешаться.

>> 7.3 По русски будет звучать: "мы имеем право сделать с вашим ящиком
>> и тем что вы пересылаете через наш смтп всё, что нам
>> заблагорасудится, даже без каких либо причин для этого"
DV> Ага, именно так. Ибо некоторым му..кам (ака спаммерам) задолбаешься
DV> объяснять то, что спам - это плохо. Проще послать. Из-за его $2
DV> проблем наживешь на все $200.

Дим, прости за безграмотность, но где написано, что клиент не имеет права
спамить?

>> Следовательно: плевать мы хотели на закон о тайне
>> переписки... Разве что опубликовать не имеют права. Но я так думаю
>> они скоро этот огрех в своём договоре исправят.
DV> Не утрируй. Тайну переписки никто нарушать не собирается. Собираются
DV> оградить других пользователей сети от ненужной, вредной, итд
DV> информации. Прелюстрировать письма тоже никто никогда не будет. Все
DV> действия делаются исключительно по жалобам других пользователей
DV> сети, которые являются получателями этих писем. Проще говоря - не
DV> мешай другим, и у тебя все будет хорошо.

т.е. если я буду посылать своему другу по его просьбе вирус (например для
проверки работоспособности антивируса), и он не напишет жалобы, то это письмо
спокойно пройдёт через РОЛовский смтп?

>> ЗЫЖ Либо пользуйте ананимный смтп или лучше вообще не РОЛ.
DV> Какой-какой smtp?? :))

Ну что вы меня пиннаете на тему очепяток? А? ;)

DV> Анонимный, наверное.. Кстати, это как? Open relay? Так они у всех в
DV> фильтрах давно.

т.е. выбирать более другого прова?

До встречи на просторах FiDoNet
Andrey
[Mineralka Team]
--- GoldED+ 1.1.5 (FreeBSD 4.7-STABLE i386)

Dmitry Valdov написал(а) к All в Feb 03 15:23:50 по местному времени:

From: Dmitry Valdov <dv@dv.ru>

Andrey Kiselev <Andrey.Kiselev@f220.n5015.z2.fidonet.org> wrote:

> >> >> А что же не разобрались с теми, кто прислал ей оный?
> >> DV> Как его найти?
> >> Так же как они нашли бы вас.
> DV> В смысле? Нам нужны были заголовки письма. Она бы их смогла прислать?

> Ну коли бы вы ей объяснили, то вполне возможно, что и сумела бы. Да и ваш спец
> там был, или он тоже не может посмотреть заголовки? ;)

Я не в курсе, что там было.

> DV> Почему провайдер должен обеспечивать защиту твоего компьютера?? Тем

> А почему же тогда он должен обеспечивать защитой ВСЕХ_ОСТАЛЬНЫХ, а своих
> клиентов не должен???

Он должен обеспечивать то, чтоб его пользователи не мешали другим. Иначе
провайдер попадет в фильтры.

> DV> более, сделать он это во многих случаях не может (при использовании
> DV> ящиков не у него).

> Это уже другой аспект. Но для своих то сделать это можно. и это было бы
> правильным.

на @kis.ru сделано. На РОЛ-е нет.
На @kis.ru можно выключить блокировку на определенных пользователей.

> >> ЗЫЖ виря буду слать на свой же ящик, но другой, что бы борцы за
> >> выполнение российского законодательства не стали возникать.
> DV> Так его никто и не заметит. Ничего не заблокируют.
> DV> Шли, сколько влезет :))

> Не понял, тогда как же у вас фильтры работают? Разве не на смтп? И когда же
> тогда будет происходить блокировка?

См. выше.

--
Dmitry Valdov mailto:dv@dv.ru
CCNP
--- ifmail v.2.15dev5

Dmitry Valdov написал(а) к All в Feb 03 15:27:56 по местному времени:

From: Dmitry Valdov <dv@dv.ru>

Andrey Kiselev <Andrey.Kiselev@f220.n5015.z2.fidonet.org> wrote:

> >> 7.3 По русски будет звучать: "мы имеем право сделать с вашим ящиком
> >> и тем что вы пересылаете через наш смтп всё, что нам
> >> заблагорасудится, даже без каких либо причин для этого"
> DV> Ага, именно так. Ибо некоторым му..кам (ака спаммерам) задолбаешься
> DV> объяснять то, что спам - это плохо. Проще послать. Из-за его $2
> DV> проблем наживешь на все $200.

> Дим, прости за безграмотность, но где написано, что клиент не имеет права
> спамить?

В соглашении. Или в договоре.

> т.е. если я буду посылать своему другу по его просьбе вирус (например для
> проверки работоспособности антивируса), и он не напишет жалобы, то это письмо
> спокойно пройдёт через РОЛовский смтп?

Да.

> DV> Анонимный, наверное.. Кстати, это как? Open relay? Так они у всех в
> DV> фильтрах давно.

> т.е. выбирать более другого прова?

Думаешь другие разрешат рассылать вирусы пачками? Так тогда его smtp-шник
быстро зафильтруют, и у тебя почта перестанет ходить к куче народу.

Если хочется хулиганить в сети - скатертью дорога. Мы работаем для нормальных
пользователей, которые не мешают и не делают гадости другим. А спаммеры и
хулиганы пусть катятся куда хотят :)

--
Dmitry Valdov mailto:dv@dv.ru
CCNP
--- ifmail v.2.15dev5

Moderator написал(а) к Anthony Kazachkov в Feb 03 15:46:56 по местному времени:

Ave(te), Anthony!

Вторник Февраль 11 2003 02:31, Anthony Kazachkov wrote to Dmitry Valdov:

DV>> Там есть слово "намерено". Или что-то в этом роде.

AK> Нету там ни "намеpено" ни "что-то в этом pоде". Вот полный текст статьи:

<...>

AK> Как видишь, умысел нигде не фигуpиpует. Распpостpанил - виноват.

Достало.

Moderatorial [+] - За ламерство, т.к. ты позволяешь
себе рассуждать (и что-то утверждать при этом) на те
темы, в которых ни уха, ни рыла (УК Особенной частью
не ограничивается - в нем есть еще и Общая часть).


Tibi et igni, vale! Dmitry "Dev" Panasenko

--- e-mail dev@freeinet.cjb.net