Стоимость утепления дома из бруса

Eugene Muzychenko написал(а) к Igor Suslyakov в Nov 19 09:35:53 по местному времени:

Привет!

13 Nov 19 20:50, you wrote to me:

IS> Было: обычный патрон, обычная ЛН. Ну включили свет, могли и забыть
IS> выключить, это не суть, суть что колба оторвалась от цоколя и прямо в
IS> ведро с бумагой, там разбилась и.. этого хватило.

Не слишком правдоподобно. Колба открытой стоваттной ЛН, установленной не вплотную к стене/потолку, не нагревается выше трехсот градусов. С температурой воспламенения бумаги сложнее - многие источники дают температуру около 230 C, но в них непременно упоминается "451 по Фаренгейту", поэтому я не стал бы им доверять. В более надежных источниках температура воспламенения рыхлой бумаги оценивается в четыреста с хвостиком.

Вот если он установил лампочку вплотную к потолку, да еще в углу, да в ведро кто-нибудь перед этим набросал ватных дисков с невысохшим растворителем...

IS> так и отопление, сначала дровяное, а потом угольное, сейчас газовое -
IS> по жизни в Европе экономили. У мя уже штуки три тёплых трикотажных
IS> комбеза. По форумам я вычитал, что это в основном английская мода на
IS> домашнюю одежду.

Вот меня и удивляет то, что они только недавно научились строить дома без явных дырок, и даже в домах, построенных в 80-90-х, этих дырок полно. То есть, вместо того, чтобы один раз перекрыть все дырки (что не подразумевает сколько-нибудь значительного удорожания строительства), они долгое время строили как попало, и потом десятилетиями или экономили, ходя в теплой одежде, или переплачивали в разы.

Всего доброго!
Евгений Музыченко
eu-gene@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20170303

Eugene Muzychenko написал(а) к Igor Suslyakov в Nov 19 10:27:56 по местному времени:

Привет!

13 Nov 19 21:01, you wrote to me:

IS> Со средних веков идёт. Тогда отапливали только опочивальню.

Опочивальню-то на кой отапливать? Там теплая перина, теплое одеяло, в прохладе как раз хорошо спится. Мы спальни уже много лет не обогреваем, а вот в нынешнем доме, с его теплым полом, одна зона и на прихожую, и на смежную с нею спальню (в которой есть еще и радиатор). Насколько извращенным мышлением нужно обладать, чтобы так все устроить? :)

IS> В курсе же, что камин не в состоянии всё помещение прогреть, только
IS> свой угол?

Конечно. На мой взгляд, были и более эффективные способы борьбы с сыростью, нежели широкая и активно обогреваемая труба из каждого помещения наружу. :)

Всего доброго!
Евгений Музыченко
eu-gene@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20170303

Cheslav Osanadze написал(а) к Eugene Muzychenko в Nov 19 11:52:04 по местному времени:

Привет Eugene!

14 Ноя 19 10:27, Eugene Muzychenko -> Igor Suslyakov:

EM> Конечно. На мой взгляд, были и более эффективные способы борьбы с
EM> сыростью, нежели широкая и активно обогреваемая труба из каждого
EM> помещения наружу. :)

У немцев тут в ходу были печки на колёсиках. Натопил в одной комнате, покатил в другую.

Ужас какой то.



Cheslav.



... На пожаpе и $еp - водопpовод.
--- ...

Gennadij Pastuhov написал(а) к Eugene Muzychenko в Nov 19 13:44:06 по местному времени:

Рад всех приветствовать! А особенно - Eugene!

Четверг ноября 14 19 09:35 Eugene Muzychenko писал к Igor Suslyakov:

IS>> так и отопление, сначала дровяное, а потом угольное, сейчас
IS>> газовое -
IS>> по жизни в Европе экономили. У мя уже штуки три тёплых
IS>> трикотажных
IS>> комбеза. По форумам я вычитал, что это в основном английская мода
IS>> на
IS>> домашнюю одежду.

EM> Вот меня и удивляет то, что они только недавно научились строить дома
EM> без явных дырок, и даже в домах, построенных в 80-90-х, этих дырок
EM> полно. То есть, вместо того, чтобы один раз перекрыть все дырки (что
EM> не подразумевает сколько-нибудь значительного удорожания
EM> строительства), они долгое время строили как попало, и потом
EM> десятилетиями или экономили, ходя в теплой одежде, или переплачивали в
EM> разы.

Вообще-то, если сколь угодно щелястую стену заклеить обоями, температура уже значительно вырастет.

... Jonny wanna live
--- GoldED+/W32 1.1.5-041013 xenofont.chat.ru skype pastuhovgena

Michael Belousoff написал(а) к Igor Suslyakov в Nov 19 21:03:54 по местному времени:

Привет, Igor.

Вот что Igor Suslyakov wrote to Eugene Muzychenko:

EM>> По европейским меркам "в доме тепло" значит, что есть печка или
EM>> радиаторы, и тепло возле них. То, что по углам холодно, здесь
EM>> воспринимается, как неизбежность, с которой нужно мириться. :)
EM>> Они не понимают, что в доме может быть тепло равномерно, при любой
EM>> погоде снаружи.

IS> Со средних веков идёт. Тогда отапливали только опочивальню. Ну иногда
IS> отапливали трапезную, и то ненадолго. А греть весь дом..

То ли японцы, то ли китайцы, скорее, китайцы, в деревнях вообще отапливают только сексодром. Как - уже не помню, где-то на трубе видел.

--Michael G. Belousoff--
Yekaterinburg city
mickbell(dog)mail(dot)ru

... ==== Проблему надо решать до того, как она появится. ====
--- GoldED/W32 3.0.1-asa9.1

Michael Belousoff написал(а) к Gennadij Pastuhov в Nov 19 21:05:55 по местному времени:

Привет, Gennadij.

Вот что Gennadij Pastuhov wrote to Igor Suslyakov:

IS>> Конечно. Ведь обратная сторона - летом жарче +40.

GP> Эх, нам бы такое лето...

Не надо. Я бы сдох.

--Michael G. Belousoff--
Yekaterinburg city
mickbell(dog)mail(dot)ru

... ==== Проблему надо решать до того, как она появится. ====
--- GoldED/W32 3.0.1-asa9.1

Igor Suslyakov написал(а) к Gennadij Pastuhov в Nov 19 20:40:10 по местному времени:

Здpавствуй, Gennadij!

Среда 13 Ноября 2019 23:42, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:5036/26+5dcc6ad4:

BC>>>>> ИМХО дом построен из сырого бруса и если это справедливо он
BC>>>>> ещё будет усыхать.
EM>>>> За двадцать лет не усох? :)

EM>>>> Не нужно искать здесь чего-то скрытого - дом просто весь
EM>>>> щелястый.
EM>>>> :) Сегодня с одной стороны был ветер, так дуло практически из
EM>>>> каждой щелки на этой стороне.

EM>>>> По европейским меркам "в доме тепло" значит, что есть печка или
EM>>>> радиаторы, и тепло возле них. То, что по углам холодно, здесь
EM>>>> воспринимается, как неизбежность, с которой нужно мириться. :)
EM>>>> Они не понимают, что в доме может быть тепло равномерно, при
EM>>>> любой погоде снаружи.
GP>>> И эти люди тоже против потепления?
IS>> Конечно. Ведь обратная сторона - летом жарче +40.
GP> Эх, нам бы такое лето...

Температура твоего тела какая? Думай о чём говоришь. Ну и про флору не забывай - даже тропики высохнут.

IS>> А кондиционерам тоже нужен газ.
GP> Не нужен.

В конечном пределе - нужен. Ты тут Чубайса не включай, ГЭС и АЭС достаточно специфичны чтоб только на них вешать нагрузку. Тем более при плюс сорока явно перепад будет ниже на ГЭС. Т.ч. ТЭС фактически берут на себя все пики потребления. Не, можно мазут и уголь, который даже в радиоктивном плане хуже АЭС, но население любить про экологию потрындеть. Т.ч. без газа твой кондишен работать не будет. Разве что в частном порядке.

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
--- Категория служащих: "белые подворотнички"

Igor Suslyakov написал(а) к Eugene Muzychenko в Nov 19 21:01:54 по местному времени:

Здpавствуй, Eugene!

Четверг 14 Ноября 2019 09:35, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:5000/14+5dcd1e06:

IS>> Было: обычный патрон, обычная ЛН. Ну включили свет, могли и
IS>> забыть выключить, это не суть, суть что колба оторвалась от
IS>> цоколя и прямо в ведро с бумагой, там разбилась и.. этого
IS>> хватило.
EM> Не слишком правдоподобно. Колба открытой стоваттной ЛН, установленной
EM> не вплотную к стене/потолку, не нагревается выше трехсот градусов. С
EM> температурой воспламенения бумаги сложнее - многие источники дают
EM> температуру около 230 C, но в них непременно упоминается "451 по
EM> Фаренгейту", поэтому я не стал бы им доверять. В более надежных
EM> источниках температура воспламенения рыхлой бумаги оценивается в
EM> четыреста с хвостиком.

EM> Вот если он установил лампочку вплотную к потолку, да еще в углу, да в
EM> ведро кто-нибудь перед этим набросал ватных дисков с невысохшим
EM> растворителем...

Хез, но факт, сортир сгорел, на крышу дома головешки полетели, но застаться не успело.

IS>> так и отопление, сначала дровяное, а потом угольное, сейчас
IS>> газовое - по жизни в Европе экономили. У мя уже штуки три тёплых
IS>> трикотажных комбеза. По форумам я вычитал, что это в основном
IS>> английская мода на домашнюю одежду.
EM> Вот меня и удивляет то, что они только недавно научились строить дома
EM> без явных дырок, и даже в домах, построенных в 80-90-х, этих дырок
EM> полно. То есть, вместо того, чтобы один раз перекрыть все дырки (что
EM> не подразумевает сколько-нибудь значительного удорожания
EM> строительства), они долгое время строили как попало, и потом
EM> десятилетиями или экономили, ходя в теплой одежде, или переплачивали в
EM> разы.

А ещё я читал про лондонский водопровод (в "Вокруг света") - там вообще труба. Даже не труба, а хуже. И система оплаты там жуткая: с учётом потреблённой воды. В итоге народ и воду экономит, меньше постулений, не хватает на серьёзную реконструкцию.
Про экономию воды.. Помнишь, ещё Даниэль Капанадзе рассказывал о душевых кабинах? Там заявлен гарантированный расход воды. Он ещё сокрушался, что вместо хорошей струи чуть ли не туманное облако, только чтоб намочить. Ну а проапроксимировать...

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
--- (системная ошибка) user failure

Igor Suslyakov написал(а) к Gennadij Pastuhov в Nov 19 20:58:10 по местному времени:

Здpавствуй, Gennadij!

Четверг 14 Ноября 2019 13:44, ты писал(а) Eugene Muzychenko, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:5036/26+5dcd3033:

IS>>> так и отопление, сначала дровяное, а потом угольное, сейчас
IS>>> газовое - по жизни в Европе экономили. У мя уже штуки три тёплых
IS>>> трикотажных комбеза. По форумам я вычитал, что это в основном
IS>>> английская мода на домашнюю одежду.
EM>> Вот меня и удивляет то, что они только недавно научились строить
EM>> дома без явных дырок, и даже в домах, построенных в 80-90-х, этих
EM>> дырок полно. То есть, вместо того, чтобы один раз перекрыть все
EM>> дырки (что не подразумевает сколько-нибудь значительного
EM>> удорожания строительства), они долгое время строили как попало, и
EM>> потом десятилетиями или экономили, ходя в теплой одежде, или
EM>> переплачивали в разы.
GP> Вообще-то, если сколь угодно щелястую стену заклеить обоями,
GP> температура уже значительно вырастет.

Двое на остановке общественного транспорта:
-Вам тепло, вы курите..
-И вам в очках не замёрзнуть!

Зы.:)

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
--- Чем совесть чище, тем выше ее продажная стоимость

Igor Sabadah написал(а) к Michael Belousoff в Nov 19 21:20:36 по местному времени:

Здpавствуй, Michael!

Четверг 14 Ноября 2019 21:03, ты писал(а) Igor Suslyakov, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:5020/830.911@fidonet.org+5dcdc199:

MB> То ли японцы, то ли китайцы, скорее, китайцы, в деревнях вообще
MB> отапливают только сексодром. Как - уже не помню, где-то на трубе
MB> видел.


Кан (кит. трад. ?, пиньинь: kang; маньчжурский: nahan), - традиционная система отопления в крестьянских домах северного Китая и Кореи. Типичный кан представлял собой широкую кирпичную или глиняную лежанку, внутри которой по специально проведенным каналам проходил горячий воздух от печи одновременно являясь дымоходом. Печь, находившаяся у одного из концов лежанки, служила также и для приготовления пищи.[1]

Сверху кан накрывался бамбуковыми или соломенными циновками.[1] Иногда имел вид деревянных нар[источник не указан 2709 дней] внутри которых проходили глинобитные трубы, через которые дым из очага поступал к высокой трубе (3-3.5 м в высоту, по свидетельству Генри Джеймса[1]), стоящей рядом с жилищем.

Устройство кан являлась отличительной чертой сельских домов-фанз, сооружаемых в Маньчжурии. Были они и непременной принадлежностью постоялых дворов.[1] Ночью на кане расстилали постель и спали; днем ели, играли в карты, и т. д. Во время еды на кан ставили небольшой столик (около 30 см высотой), вокруг которого семья садилась обедать или ужинать. Иностранные путешественники восхищались экономичностью системы: совсем небольшого количества топлива было достаточно, чтобы прогреть кан до комфортной температуры, которую он сохранял всю ночь.[1]

Сходная система, именуемая ондоль, использовалась и в корейских домах. Однако в отличие от типичного китайского кана, где обогревалась лишь часть комнаты (лежанка, занимавшая иногда до 50 % площади комнаты[2]), ондоль обогревал весь пол; по мнению некоторых путешественников, это в какой-то мере было <усовершенствованием> китайской системы.[3] Впрочем, известны примеры кана, обогревавшего весь пол помещения, и в Китае; там такая система была известна как <дикан> (??), то есть <пол-кан>. Исторические хроники династии Северная Вэй упоминают обогреваемый пол в зале для лекций в храме Гуньцзи (близ современного г. Таншань) на котором могли сидеть до тысячи монахов.[2]

У корё сарам система дымовых проходов с обогревом пола известна под названием "кудури". А нанайцы называют "накан".

Система отопления, именуемая каном, родилась в Маньчжурии давно, но введена в широкое употребление чжурчжэнями. Кан - приспособление, свойственное оседлым обитателям. В <Хань шу> рассказывается: <Копают в земле ровик и пускают отопительный огонь>. Это устройство уже приближается к кану. В <Тан шу> в разделе О Гаоли говорится: <Простолюдины в середине зимы делают широкие нары, отапливаемые для теплоты>. Существуют П-образные и Г-образные каны. П-образный кан состоит из двух параллельных дымоходов, которые сходятся в трубе-дымоходе у стены жилища

С уважением - Igor
--- Sum defessus haec