Оценки в школе 1-5 баллов

Andrei Mihailov написал(а) к Egor Glukhov в Apr 24 21:04:29 по местному времени:

Нello, Egor Glukhov.
On 26.04.2024 23:32 you wrote:

AM>>> А бытовые работают на спирту - они тем более аналоговые, там нет
AM>>> никаких цифровых дисплеев и электроники вообще - просто либо
AM>>> столб красной жидкости, либо пружина из биметалла на фоне шкалы.
AM>>> И по ним, даже если они отградуированы с точностью до градуса,
AM>>> легко считываются промежуточные показания.
DK>> Анекдот! Люди! У кого дома термометр с циферками на спирту? %-D
EG> У меня вообще аналоговых не осталось - ни на спирту, ни на ртути.
EG> Всё електронное.

А датчик там какой? Неужели контактный термометр, переключающий показания дискретно строго в определенных точках?


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Egor Glukhov написал(а) к Andrei Mihailov в Apr 24 23:48:26 по местному времени:

Andrei,

27 Apr 24 21:04, you wrote to me:

AM>>>> А бытовые работают на спирту - они тем более аналоговые, там нет
AM>>>> никаких цифровых дисплеев и электроники вообще - просто либо
AM>>>> столб красной жидкости, либо пружина из биметалла на фоне шкалы.
AM>>>> И по ним, даже если они отградуированы с точностью до градуса,
AM>>>> легко считываются промежуточные показания.
DK>>> Анекдот! Люди! У кого дома термометр с циферками на спирту? %-D
EG>> У меня вообще аналоговых не осталось - ни на спирту, ни на ртути.
EG>> Всё електронное.
AM> А датчик там какой? Неужели контактный термометр, переключающий показания
AM> дискретно строго в определенных точках?

Пздц, тебе наверное и MP3-проигрыватель - аналоговая техника, ведь там есть ЦАП.

Егор Глухов
--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20240309

Cheslav Osanadze написал(а) к Egor Glukhov в Apr 24 23:00:51 по местному времени:

Привет Egor!

27 Апр 24 23:48, Egor Glukhov -> Andrei Mihailov:

AM>>>>> А бытовые работают на спирту - они тем более аналоговые, там
AM>>>>> нет никаких цифровых дисплеев и электроники вообще - просто
AM>>>>> либо столб красной жидкости, либо пружина из биметалла на фоне
AM>>>>> шкалы. И по ним, даже если они отградуированы с точностью до
AM>>>>> градуса, легко считываются промежуточные показания.
DK>>>> Анекдот! Люди! У кого дома термометр с циферками на спирту? %-D
EG>>> У меня вообще аналоговых не осталось - ни на спирту, ни на
EG>>> ртути. Всё електронное.
AM>> А датчик там какой? Неужели контактный термометр, переключающий
AM>> показания дискретно строго в определенных точках?

EG> Пздц, тебе наверное и MP3-проигрыватель - аналоговая техника, ведь там
EG> есть ЦАП.

:) Эдак мы до электронов доберёмся. Они цифровые или аналоговые? Если они частица, то, наверное, цифровые.
Если волна - то аналоговые.

==================================================================================
Наиболее существенное различие между аналоговыми и цифровыми приборами заключается в их типе способа вывода, т.Е. Аналоговый прибор показывает вывод отклонением указателя на шкале, тогда как цифровой прибор показывает вывод на экране цифрового дисплея в виде текста или цифр.
==================================================================================

А уж как там себя представляют электроны внутри датчика - не так уж и важно.:)

Cheslav.


... Украл, инсталировал, в тюрьму!
---

Andrei Mihailov написал(а) к Egor Glukhov в Apr 24 04:41:44 по местному времени:

Нello, Egor Glukhov.
On 27.04.2024 23:48 you wrote:

EG>>> У меня вообще аналоговых не осталось - ни на спирту, ни на
EG>>> ртути. Всё електронное.
AM>> А датчик там какой? Неужели контактный термометр, переключающий
AM>> показания дискретно строго в определенных точках?
EG> Пздц, тебе наверное и MP3-проигрыватель - аналоговая техника, ведь
EG> там есть ЦАП.

Нет, это техника цифровая - потому, что сам МР3 файл, поступающий на взод плейера, содержит не аналоговый звук, а цифровые данные.

А твой термометр какие данные получает? Датчик у него какой - дискретный (способный измерять только достижение температуры определенных пороговых значений) или таки аналоговый - преобразующий любое_ текущее значение температуры в пропорциональное ей _любое значение тока или напряжения? Которое потом оцифровывается для отображения на индикаторе. Только в первом случае твой термометр будет дискретным и можно утверждать, что он показывает температуру только с точностью до, например, градуса и никак не может показать промежуточные результаты (но в этом случае тем более непонятно, зачем нужны обсуждаемые градации "-0" и "+0" - ведь для них нет входных данных). Если же датчик аналоговый, то что бы показать промежуточные значения между -1, 0 и +1 надо всего лишь в настройках АЦП изменить частоту дискретизации - и получишь точные промежуточные показания вместо бредовых "-0" и "+0".


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Andrei Mihailov написал(а) к Cheslav Osanadze в Apr 24 05:31:31 по местному времени:

Нello, Cheslav Osanadze.
On 27.04.2024 23:00 you wrote:

AM>>> А датчик там какой? Неужели контактный термометр, переключающий
AM>>> показания дискретно строго в определенных точках?
EG>> Пздц, тебе наверное и MP3-проигрыватель - аналоговая техника,
EG>> ведь там есть ЦАП.
CO> :) Эдак мы до электронов доберёмся. Они цифровые или аналоговые?
CO> Если они частица, то, наверное, цифровые. Если волна - то
CO> аналоговые.
CO> ===================================================================
CO> =============== Наиболее существенное различие между аналоговыми и
CO> цифровыми приборами заключается в их типе способа вывода,

Нет. В типе входного сигнала.

Поясню мысль вначале на более простом примере пожарной сигнализации. Аналоговый приемно-контрольный прибор принимает на вход от извещателей текущее измеренное значение температуры или концентрации дыма - и в зависимости от полученных значений и скорости их изменения принимает решение о том пожар это или нет. А входы цифрового прибора реагируют только на два состояния (норма и не норма), переключаемые реле извещателей. При этом способ вывода информации у них один и тот же на три дискретных состояния: не горит светодиод - норма, мигает - внимание, горит - пожар. Если смотреть только на способ вывода, то можно подумать, что суслика (аналоговой пожарной сигнализации) нет, но он есть ;)

С температурой дело обстоит точно также. Если твой индикатор на входе от датчика-преобразователя получает текущую температуру в шкале 0...10В, 10...40мА и т.п. - то это аналоговый прибор, даже если у него выходная индикация тремя светодиодами, соответствующими отрицательной, нулевой и положительной температуре. Твой индикатор температуры будет цифровым только если измеряет температуру он тремя контактными термометрами, у которых замыкаемый контакт выставлен (например) на -1, 0 и +1 градус соответственно. Только в этом случае ты можешь утверждать, что в принципе не можешь получить и показать промежуточные значения температуры.


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Cheslav Osanadze написал(а) к Andrei Mihailov в Apr 24 05:46:16 по местному времени:

Привет Andrei!

28 Апр 24 05:31, Andrei Mihailov -> Cheslav Osanadze:

AM>>>> А датчик там какой? Неужели контактный термометр, переключающий
AM>>>> показания дискретно строго в определенных точках?
EG>>> Пздц, тебе наверное и MP3-проигрыватель - аналоговая техника,
EG>>> ведь там есть ЦАП.
CO>> :) Эдак мы до электронов доберёмся. Они цифровые или аналоговые?
CO>> Если они частица, то, наверное, цифровые. Если волна - то
CO>> аналоговые.
CO>> =================================================================
CO>> ==
CO>> =============== Наиболее существенное различие между аналоговыми
CO>> и цифровыми приборами заключается в их типе способа вывода,

AM> Нет. В типе входного сигнала.

AM> Поясню мысль вначале на более простом примере пожарной сигнализации.
AM> Аналоговый приемно-контрольный прибор принимает на вход от извещателей
AM> текущее измеренное значение температуры или концентрации дыма - и в
AM> зависимости от полученных значений и скорости их изменения принимает
AM> решение о том пожар это или нет. А входы цифрового прибора реагируют
AM> только на два состояния (норма и не норма), переключаемые реле
AM> извещателей. При этом способ вывода информации у них один и тот же на
AM> три дискретных состояния: не горит светодиод - норма, мигает -
AM> внимание, горит - пожар. Если смотреть только на способ вывода, то
AM> можно подумать, что суслика (аналоговой пожарной сигнализации) нет, но
AM> он есть ;)

AM> С температурой дело обстоит точно также. Если твой индикатор на входе
AM> от датчика-преобразователя получает текущую температуру в шкале
AM> 0...10В, 10...40мА и т.п. - то это аналоговый прибор, даже если у него
AM> выходная индикация тремя светодиодами, соответствующими отрицательной,
AM> нулевой и положительной температуре. Твой индикатор температуры будет
AM> цифровым только если измеряет температуру он тремя контактными
AM> термометрами, у которых замыкаемый контакт выставлен (например) на -1,
AM> 0 и +1 градус соответственно. Только в этом случае ты можешь
AM> утверждать, что в принципе не можешь получить и показать промежуточные
AM> значения температуры.

Ты этот метод отличия, который я описал, спустил на уровень датчика, с уровня отображения. Ок. Спусти его ещё ниже.:)

Какие данные измеряет сам "измеритель"? Температура - не дискретная величина! Значит, электронных градусников - не существует.


Cheslav.


... Пpоносить мимо спиpтные напитки воспpещается!
---

Valentin Kuznetsov написал(а) к Cheslav Osanadze в Apr 24 09:38:22 по местному времени:

Пpивет, Cheslav!
Отвечаю на письмо от 28 Apr 24 05:46:16 (AREA:SU.TALKS)

AM>> цифpовым только если измеpяет темпеpатуpу он тpемя контактными
AM>> теpмометpами, у котоpых замыкаемый контакт выставлен (напpимеp) на -1,
AM>> 0 и +1 гpадус соответственно. Только в этом случае ты можешь
AM>> утвеpждать, что в пpинципе не можешь получить и показать пpомежуточные
AM>> значения темпеpатуpы.

CO> Ты этот метод отличия, котоpый я описал, спустил на уpовень
CO> датчика, с уpовня отобpажения. Ок. Спусти его ещё ниже.:)

CO> Какие данные измеpяет сам "измеpитель"? Темпеpатуpа - не
CO> дискpетная величина! Значит, электpонных гpадусников - не
CO> существует.
Электpонные - не обязательно цифpовые
А если уж на то пошло, то темпеpатуpа - статистическая величина. И в некотоpых специальных условиях её тpудно измеpить - в вакууме, напpимеp: частиц мало настолько, что статистика пpивычными способами ноpмально не считается и её поpтят дpугие фактоpы, напpимеp - излучение

Валентин

--- WebFIDO/OS2 V0.16530km

Andrei Mihailov написал(а) к Cheslav Osanadze в Apr 24 08:53:28 по местному времени:

Нello, Cheslav Osanadze.
On 28.04.2024 05:46 you wrote:

CO> Ты этот метод отличия, который я описал, спустил на уровень
CO> датчика, с уровня отображения. Ок. Спусти его ещё ниже.:) Какие
CO> данные измеряет сам "измеритель"? Температура - не дискретная
CO> величина! Значит, электронных градусников - не существует.

Электронный - это содержащий в себе электронику. Которая (внезапно) тоже бывает аналоговой ;)


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Cheslav Osanadze написал(а) к Andrei Mihailov в Apr 24 08:16:00 по местному времени:

Привет Andrei!

28 Апр 24 08:53, Andrei Mihailov -> Cheslav Osanadze:


CO>> Ты этот метод отличия, который я описал, спустил на уровень
CO>> датчика, с уровня отображения. Ок. Спусти его ещё ниже.:) Какие
CO>> данные измеряет сам "измеритель"? Температура - не дискретная
CO>> величина! Значит, электронных градусников - не существует.

AM> Электронный - это содержащий в себе электронику. Которая (внезапно)
AM> тоже бывает аналоговой ;)

И на выходе - рисует цифровые цифры.:)


Cheslav.


... Доpожи словом! Каждое может оказаться твоим последним.
---

Andrei Mihailov написал(а) к Cheslav Osanadze в Apr 24 09:36:14 по местному времени:

Нello, Cheslav Osanadze.
On 28.04.2024 08:16 you wrote:

CO>>> Ты этот метод отличия, который я описал, спустил на уровень
CO>>> датчика, с уровня отображения. Ок. Спусти его ещё ниже.:) Какие
CO>>> данные измеряет сам "измеритель"? Температура - не дискретная
CO>>> величина! Значит, электронных градусников - не существует.
AM>> Электронный - это содержащий в себе электронику. Которая
AM>> (внезапно) тоже бывает аналоговой ;)
CO> И на выходе - рисует цифровые цифры.:)

Почему бы и нет, если экран - ЭЛТ ;)


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android