mp3 плеер с динамиком и кнопками

Cheslav Osanadze написал(а) к Юрий Григорьев в Oct 22 10:47:20 по местному времени:

Привет Юрий!

30 Окт 22 11:45, Юрий Григорьев -> Oleg Nazaroff:

ON>> Объективно - выше 18кгц ты физически не можешь слышать ;) а
ON>> аппарат умеет 22, скажем. И фсё ;)

ЮГ> Когда я поменял головку в звукоснимателе вертушки с ГЗМ-105 на
ЮГ> ГЗМ-005, разницу на слух я ощутил. И разницу в записи а 9 и на 19
ЮГ> скорости тоже прекрасно слышу. Там как раз разница 18 и 22 кгц.

Не услышать эту разницу... Да и были у меня тестовые бабины. 20 кГц я слышал.

Сейчас проверить себя не на чем. Хотя, я и не искал варианты проверки.

ЮГ> А уж кассетник пишет и играет ещё хуже, на 4-то скорости.

Там были выкрутасы с дорогим покрытием ленты, бабиннику это всё удавалось легче.



Cheslav.


... Не пейте пиво, пейте водку - и вы измените походку!
--- ...

Oleg Nazaroff написал(а) к Юрий Григорьев в Oct 22 12:02:12 по местному времени:

Доброго времечка, Юрий Григорьев.
Вы писали 30.10.22 11:45:

ON>>>> Могу на 9,53 с кассеты на кассету или просто на кассету и писать и играть. Никаких
ON>>>> модернизаций, все родное. Смысела выше стандартных 4,76 с наличием нормальной ленты - нуль.
IS>>> Отнюдь. Верхняя частота ещё как зависит, на скопе очень даже видно. Мы же об субьективном
IS>>> или объективном?
ON>> Объективно - выше 18кгц ты физически не можешь слышать ;) а аппарат умеет 22, скажем. И фсё
ON>> ;)
ЮГ> Когда я поменял головку в звукоснимателе вертушки с ГЗМ-105 на ГЗМ-005, разницу на слух я
ЮГ> ощутил. И разницу в записи а 9 и на 19 скорости тоже прекрасно слышу. Там как раз разница 18
ЮГ> и 22 кгц.

Сравнил палец с..;)

ЮГ> А уж кассетник пишет и играет ещё хуже, на 4-то скорости.

Зависит от железа.
Фостекс, шарп, пионер и иже с ними - об этом не в курсе ;)

--
WBR, ON

ХотДог - русская сборка НotdogEd
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Oleg Nazaroff написал(а) к Igor Suslyakov в Oct 22 17:37:02 по местному времени:

Доброго времечка, Igor Suslyakov.
Вы писали 30.10.22 10:54:

ON>>>>>>>>>>>> А на людях - максимум наушники,
CO>>>>>>>>>>> На людях я не собирался.
ON>>>>>>>>>> А нафига оно тогда маинькое и носить??? Поставил на стол и наслаждаешься.
IS>>>>>>>>> Спрос именно на носимое, даже не переносное. Даже если стоит на столе.
ON>>>>>>>> Блюпуп в какой нибудь National 5410, даже моно - достаточно один раз попробовать чтобы
ON>>>>>>>> забыть про все эти современные балалайки ;) носимое, пипец тяжелое, но носимое.
IS>>>>>>> Сдаётся мне что ты путаешь переносное и носимое. Нотебяки, начиная с первых ещё на ХТ
IS>>>>>>> по 8кг, - переносные. Хотя были попытки сделать их носимыми. Вот маг из "Иван Васильича"
IS>>>>>>> был носимым. А всякие Дельфины и прочие - переносные.
ON>>>>>> Ну не обманешь ты физику, как ни крути.
IS>>>>> Во, вспомнил. ;) Ты с какой скоростью ленту в кассетнике крутишь? С родной или таки под
IS>>>>> катушечник модернизировал? И ещё, ты там про студийные записи CD говорил. Ага, на бытовой
IS>>>>> кассетник? И даже если не бытовой, то?...
ON>>>> 4,76см/с - стандарт.
IS>>> Для бытовухи.
ON>> Если ты не можешь на 4,76 нормально записать - то у тебя бытовуха, факт.
IS> Не могу, да. Ибо знаю какой будет результат. Изредка (точнее раньше делал, когда и кассеты на
IS> каждом углу и диски были нормальные) делаю копии с правильных CD - что-то получалось.

На чом? Вот конкретно.

ON>> А я не страдаю ;)
IS> И я не страдаю.
ON>>>> Могу на 9,53 с кассеты на кассету или просто на кассету и писать и играть. Никаких
ON>>>> модернизаций, все родное. Смысела выше стандартных 4,76 с наличием нормальной ленты - нуль.
IS>>> Отнюдь. Верхняя частота ещё как зависит, на скопе очень даже видно. Мы же об субьективном
IS>>> или объективном?
ON>> Объективно - выше 18кгц ты физически не можешь слышать ;)
IS> Уже меньше. Думаешь я не проверяю себя иногда? Есть аппаратура для такого. Ещё со времён
IS> молодости походов в ДЗН, оборудованный чем только можно.

Я даже по разным ушам свою частотку знаю. А она выше 22х ;)

ON>> а аппарат умеет 22, скажем. И фсё ;)
IS> И плёнка может? На низкой скорости? Я ж на это намекал. Надо обязательно сочетание всех
IS> факторов, если хоть один не совпадает - швах. Потому из-за стандартов не выйдет НiEnd на
IS> кассетах. На бобинах ради бога.

Фостекс и многие другие - за стандартами, из-за чего и оценены профи. Они и сейчас востребованы и стоят немало.
Лента должна быть фэншуйной, факт. На МК-чего-то там - забудь с рожденья ;)

ON>>>> С CD писать нечего,
IS>>> Стоп, стоп. Ты утверждал, что CD пишут с ленты. Вот ты м продемострируй такой маг,
IS>>> который CD не уступает по техническим характеристикам, чтоб этот CD так записать. И чуется
IS>>> мне, кассетами там и близко не пахнет. Разве что DAT. Что опять же тебе ненавистно, ибо
IS>>> цифирь. Особливо более ранний R-DAT - позволяет записать ещё не отмикшированное и
IS>>> монтировать в реально студийных условиях играясь каналами.
ON>> Слюшай. Я ничего никому доказывать не буду.
IS> И не надо.
ON>> Все доказано до нас и воплощено в железе. Дальше ты либо пользуешься этим железом, либо жяба
ON>> тебя пересаживает на ширпотрёпную цифирь, третьего не дано.
IS> Отнюдь. Посередине НiFi есть, людей устраивает.

Это все - органолептическое ;) большинство аппаратуры - Lo-Fi по факту, несмотря на надписи ;)

ON>> И пошло-поехало "не шчупад, но осуждаю" ;)
IS> Мне по диплому положено осуждать.

На прокурора учился? ;)

ON>>>> с SACD - куда ни шло.
IS>>> А что использовалось для мастер-записи для SACD я представляю с трудом. Старшие модели
IS>>> S-DAT? Не, народ городил самопал на основе видеокассет, но колхоз - не студия.
ON>> Пилят! Бюль-бюль Оглы ;) Да хоть винил. Мастер-диск. И та же лента.
IS> Лента, но не кассета. Либо модифицируй кассетное железо под стандарты "большой" ленты, в
IS> частности скорость, которая влияет на верхнюю частоту диапазона. Механика на другие параметры
IS> звука. В т.ч. механика дисковых устройств. Не зря делают мягкий подвес тонарма. Кста, мягче
IS> даже магнитофонов. Ну и диска с приводом тоже. Мастер-диск во многих случаях чище, да. Но
IS> монтажу не подвержен, к сожалению. Ленту, на заре использования магов, и резали, и клеили.
IS> Используя наработки кинематографа. И наложения звука тоже использовали, но быстро от этого
IS> отказались.

Есть и жесткие подвесы, а сам диск - на плавающем в магнитном поле. Гораздо гораздей, кстати.
Ленту и сейчас режут и клеют ;) маньяки, кто на катушках остался ;) Катушечная лента не равно кассетной даже на уровне подложки, механика другая и усилия.

ON>> Забудь уже про запись sacd с цифры, чо ты к ней привязался?
IS> Потому что первая (мастер) запись определяет границы. И у DAT систем они достаточно широки
IS> чтоб был шире возможностей SACD. А иначе получается наебалово. Недешёвое, надо заметить: самый
IS> паршивый привод SACD от 400$...

Да они все паршивые ;)

ON>> Цимус не в этом ;)
IS> А, в звуке, не в мелодии. Потому я предпочитаю живую, пусть с шумами толпы. Зато там такой
IS> заряд энергии прёт не только от исполнителей, но и от слушателей. И пива не надо с водкой.
IS> Энергия толпы, стада - страшная вещь.. Вон, в Сеуле не обошлось без жертв.. :(

Камерно всяко лучше. Энергия толпы - не чиста, это только для вампиров хорошо ;)

ON>>>> В основном кассеты, винил и ещё флаки топовые.
IS>>> Флак - всего лишь цифровой слепок с носителя, чаще CD, но бывают и исключения.
ON>> Я ниже SACD исходником не пользую на флаках.
IS> Когда сам их делаешь. А чужой? Мне, вот, понравился один небольшой коллектив. Захотелось
IS> найти покачественнее их записи. А они кроме как на кассеты и не писались. Т.ч. хоть весь Инет
IS> перерой - бесполезно. Липецкий "Электрон", если что. Ну не было у этих ребят возможностей
IS> Бориса Декарта и В.Мещерина. Мещерин вообще экспериментатор звука, а хвалят почему-то по
IS> телику Зацепина, хотя тоже правильный мужик. Ну да, это мои предпочтения, им SACD нафик не
IS> нужен.

Множество записей у меня - исключительно кассетные, никогда выше и не были записаны. Но записаны очхор. Вопрос только в том, на чем ты это слушаешь. Простейший (!) маг с очхор механикой решает, но до динамиков звуку обязательно нужен отличный тракт. Ламповый - идеально. Электронный германиевый - очхор. На любом другом будет не звук, а какашка.

ON>>>> Что считать бытовым? ;)
IS>>> Для обывателя. В студию не ставят. Хотя бы из-за конструкции корпуса. У нас, к примеру,
IS>>> местный БЗПП (АО Кремний) когда-то баловался профессиональной звуковой аппаратурой. В
IS>>> розницу она поступала, но известна была мало, оттого популярной не стала. Дома такую
IS>>> использовать - слесарными навыками обладать стойку сгородить. Ножек те корпуса не имели от
IS>>> слова совсем. Зато полный комлект, некоторые ящики дома избыточны - площади не хватит.
ON>> Ножки? А шо ета? ;) У моих все больше ушки ;) Виброподвес - за уши, на столе оно и греметь
ON>> может ;)))
IS> А с какого бодуна?

Виброподвес за уши организуется дешевле корпусного и собственного подвеса ЛПМ.

ON>> Есть "бытовые", есть, узбагойся, у меня всякое есть. Например, трехногое чудище, а ноги те -
ON>> иголки, и сверьхю уровень в трех плоскостях. Пока по уровню не встанет - тупо отказывается
ON>> даже включаться ;)
IS> Конструктора расстрелять. Ножки удобнее четыре. Несмотря на кристаллическую решётку алмаза.

Ножки вибрацию не гасят, все ложится на резинки ЛПМ/корпус, а тут - реальный виброподвес.

ON>> чаще на виниловых вертушках встречалось, но вот пару лет назад досталась такая дека и усь.
ON>> Друг на друга ставится, в точках под иголки на верхней части корпуса - камушки в виброподвесе
ON>> типа как в часах. Пацанам в клубе показал - кой-кто произнес "ахха! Все новое - хорошо
ON>> забытое старое!" и показал распоследний вертак на сапфировых подвесах - в точности "моя"
ON>> конструкция, но у меня - начало 80х, а у него - 2021й!
IS> Не обратил внимание что Шуховская вышка имеет сходство с Эйфлевой? Дык одно инженерное
IS> решение найдено и нефиг городить велосипед заново.

Велосипеды все еще изобретаются, современные ТТХ выше...

ON>>>> Сквозной канал? Регулировку подмагничивания? Калибровку?
IS>>> Как-то вышел фильм про жизнь Аллы Борисовны. Она там о себе много рассказывала. Там у неё
IS>>> за спиной был интересный маг. Студийный ли или бытовик - не скажу. Но ленту с него на
IS>>> бытовой не прослушать. Точнее услышать можно, но не всё, только половину. Переворачивать
IS>>> ленту в обратную сторону бесполезно. Надеюсь я донёс мыслю? Ну да, не стандарт. Точнее не
IS>>> бытовой стандарт.
ON>> Обычный DAT. Кассета такая же, но односторонняя.
IS> Нет, у неё катушечник. И да, односторонний тоже. Четырёхканальник.

Да пофег мне на катушечники давно и прочно ;)

ON>> Знаешь сколько у меня такого "нестандартного"? Втч для обычных кассет.
IS> Живьём не видел. Головки с четырмя катушками встречал для реверса, но чаще встречал механику,
IS> сдвигающую голвку для этого же реверса без поворота кассеты. Видимо такие головки сложнее
IS> производить, хотя чем - не понимаю.

Механические головки это трэш. Реверс в хороших магах вообще - моветон, ибо качество сразу страдает. Механика для поворота кассеты - годная вешчь, но недешевая ;)

ON>> Которые тоже на "бытовом" не слышно - бошки не подходят, хавают в кучу все дорожки, на выходе
ON>> - какофония.
IS> С какого перепою? Зазоры катушек головок расположены как надо. Или любители сбили настройки?
IS> Чужую дорожку такие "бытовые" головки видеть не должны. Четырёхкатушечные головки редкИ, уже
IS> повторяюсь.

Они 'видят' части чужих дорожек, втч записанные в обратном направлении.

ON>> Да с того же фостекса та же фигня. Для бытового - с него сначала надо запись свести, потом
ON>> сведенную - перегнать в удобоваримый "стандарт". И чо? ;) можно иначе - все писать на
ON>> бытовые, их понадобится цельная стойка из 8 штук и 8 же кассет.
IS> Кассеты-то зачем? А стойки с катушечниками применяли, да. И потому дистанционное управление
IS> на них городили для синхронизации. Из недостатков время реакции механики плавает, да. Но как
IS> только механизмы срабатывают - проблем нет. А как клацает сотня-другая магов во время тестов -
IS> это я тебе скажу сказочно.

У меня в прынципе, даже место позволяет, но компактность все же одержала победу ;) на 24-канальный катушечник микшер был размером с обеденный стол в праздничном положении. Сейчас вместо него стоит беговая дорожка и велотренажер ;) а вот эффекта пересадки с "джипа" на "пузотерку" я не ощутил.

ON>> Удачи на таком сводить, у меня максимум на 3 рук хватит. А уплывут настройки на одном? Да ну
ON>> в пень..
IS> И плывут, а куды денешься? И кто тебе сказал что звукорежисёр работает в одиночку, без
IS> ассистентов? Титры давно читал? Работа непростая, цифрой стали пользоваться тоже из-за
IS> удобства работы. Да, проф.звуковуха, четырёх канальная (каждый стерео), коих спецсофт
IS> разрешает ставить до четырёх штук одновременно, тоже от 400$. И на почти домашнем компе можно
IS> сделать проф.студию. Размеры впечатляют, в смысле "разве можно в таком малом ящике всё
IS> успеть?".

Вот фостекс один всё это и умеет ;) при том, что я же тут же еще и на клавишах лабаю ;))

ON>>>> Мож тебе по моделям проще сориентироваться? ;)
IS>>> Электроника-003, Электроника-005. Но это ни разу не кассетники. Акустика Эстония-002..003,
IS>>> БЭМЗ даже пытался их копировать в виде Союз-S150, рабочий образец я видел живьём. И как бы
IS>>> не ругали наши S-90 - Радиотехнике мы, в общем, не уступали.
ON>> Не, это все в далеком прошлом, от катушечников я слава богу избавился.
IS> Да, время прошлое. Но их параметры более-менее ещё тянут на что-то. Но увы, неудобны,
IS> непрактичны. А "пипл хавает" (с) Богдан Титомир.
ON>> Один оставил - пионер из голубой серии, и хватит. S90 у меня 4 штуки, "правильные".
IS> В смысле RRR?

В смысле с правильными динамиками и правильной настройкой. Диффузоры НЧ не из штатного бумажного говна и магниты кобальтовые. ВЧ и СЧ вообще другие. Кто там был производителем - сильно до фени ;)

ON>> На веранде, им там комфортно и не скучно среди дискотечных A&D и Marshall ;) правда когда
ON>> работают "старшие братья" - S90 вообще не слышно ;)
IS> И не должно. Ну хотя бы не пересохнут из-за пониженной влажности при зимнем отоплении. Но и
IS> не отсыреют?

Стеклоткань не гигроскопична ;)

ON>> Дома - B&W, Klipsch и мониторы PolkAudio.
ON>>>> Свою музыку (и флаки туда же) - пишу Fostex'ом с микшером, 8 дорожек на канал,
IS>>> А зачем на дорожки делить то, что записано на двух каналах (мы про стерео?) И какими
IS>>> фильтрами? Одно дело студия, где по микрофону на музыкальный инструмент и звукорежисёр
IS>>> решает кого добавить, кого убавить, кому фильтра применить. Ну и не поменять ли расположение
IS>>> инструмента относительно оси стерео. :)
ON>> Да кагбэ студия и есть.. Клавиши, перкуссия, эффекты, сэмплы.. - каждой твари по паре
ON>> каналов. А дальше - сведение и запись на обычный носитель. Хоть квадро ;)
IS> Если носитель позволяет.

Позволяет, ему деваться некуда ;)

ON>>>> от 4,76 до 19,05. Профессиональней некуда ;)
IS>>> Воотт! Но ни один бытовик 19 кассеты не гоняет.
ON>> Да он и 8 дорожек на канал не умеет ;) максимум две ;)
IS> Четыре. А уж как скомутируешь - зависит. Больше - продемонстрируй мне головку. 8 - R-DAT, но
IS> он тоже цифирь.

Восемь. Сильно дороже есть и 16 ;)

ON>> Скорость 19 таки есть и в "бытовых", только ценник таких топчиков - мягко говоря кусается.
IS> Т.е. не бытовик, а закос под проф.

Нет, проф другие совсем. Это именно топ и не более того.

ON>> Опять же - ну ни нафиг. Это как посудомойка с 50 программами. Пользуешься все равно одной,
ON>> изредка второй ;)
IS> Ну в какой-то мере ты тут прав.

Ибо что я на 19 слушать буду? Свои 4 кассеты?? Я их сам играл и знаю наизусть каждую ноту ;)


ON>>>> еще есть к нему же целая стойка приблуд типа эффект-манагеров, осциллятора, канальных
ON>>>> полос, эквалайзера, генератора, семплеров, интерфейсов, фильтров, стабов, предов, усей и
ON>>>> дупликаторов ;)
IS>>> Секвенсер забыл. Впрочем он нужнее на сцене, а не в студии. ;) Акустически изолированную
IS>>> комнату не забыл? Ну и коллективы, коих там писать. Ну хотя бы как историю с "Миражом": чуть
IS>>> ли не по очереди музыкантов выдёргивали где смогли, а потом смикшировали вручную. Т.е.
IS>>> коллектива как такового не было, отсюда и название.
ON>> Секвенсор в клавишах есть и в самом фостексе. Арпеджиатор важнее ;) Акустических залов у меня
ON>> два - в деревне и в Москве. Я сам себе коллектив ;) старший сын еще, и друзья приезжают
ON>> поотрываться. А чем я хуже Димы Завалишина? ;) У него тоже студия дома. На старости лет -
ON>> право имеем! ;)
IS> Если бы ещё не чужое караочили, а своё композировали - может что-то полезное и выхлопнуло...

Свое и композируем. Щаз 'мелочь' пишу вподряд, выдает знаете ли такое... Сын кое-что уже обработал, в ноты перевёл. Преподу показали - та офигела ;))

ON>>>>>> Нельзя извлечь из какашки другой звук кроме пердежа ;)))
IS>>>>> Вот и я о том же. Кассетник был придуман для других дел. Да, руками ленту не портят, уже
IS>>>>> в плюс. Но и только. Частотный диапазон по МЭК один для остальных не озвучишь? В 1965 ещё
IS>>>>> о стандартах не задумывались, ленты были только по МЭК-1.
ON>>>> Да не в диапазоне дело! Хоть 12k всего, это иной звук.
IS>>> Иной. Но не студийный. Правила студии, увы. Вынь, но положь 20к, а уж звукорежисёр потом
IS>>> порежет. Иначе банального треугольника не слышно будет. Может он никому и не нужен, не в
IS>>> каждой композиции по нему стукнут, да и вообще один раз, но.. Консерва - она и есть
IS>>> консерва.
ON>> Есть у меня 24, есть ;)
IS> У бытовой цифры технологичное ограничение 21.5

У меня аналог!, цифра сосет.

ON>> По треугольнику сами стучите, я его просто впишу куда надо ;)
IS> Вот треугольнику обычно мкрофона никто не выделяет, стучит по нему кто-нить из группы ударных
IS> инструментов, у кого в партии пауза. Неужели на живых концертах симфонической (хотя бы
IS> рок-симфонической) музыки никогда не был?

Регулярно, в консерватории. И микрофон выдают.

ON>>>> Музыка стандартами вообще не описывается ;)
IS>>> Ошибаешься. Математики её давно расписали.
ON>> Это их трудности ;)
IS> А мне кажется наоборот. :)

Теоретики отдыхают, когда на сцене - практики. Потом хоть обсчитайся ;)

ON>>>>>> Носимость - она чем определяется?
IS>>>>> Работоспособностью в определённых условиях. Грамафон никогда не будет носимым, переносные
IS>>>>> были.
ON>>>> Носимый, точка. Несешь - играет!
IS>>> Вот играющий во время переноски - носимый. Только не каждая механика это позволяет.
ON>> То что не позволяет - в металлоломе давно лежит ;)
IS> Обычный прогресс.

Нет. Металлолом с рожденья - это металлолом. Для удешевления чего только ни делали...

ON>>>>>> Или кем. 5-летнему ребенку это - даже не переносное ;) Ручка есть? Есть. Батарейки есть?
ON>>>>>> Есть. Фсё - носимое.
IS>>>>> Переносное сначала. Может работать в руках - уже что-то. Механика того времени была
IS>>>>> довольно чуствительной к таким вещам.
ON>>>> Механику ту можно швырнуть с размаху - ничего не поплывет. При приземлении не об твердую
ON>>>> стену - тоже ничего с той механикой не делается.
IS>>> А не твёрдые стены - это где? Впрочем, это я придираюсь. Проехали. :)))
ON>> Ваще-та в аудиозале они твердыми быть не могут априори ;)
IS> А что делает аппаратура кроме микрофонов в акустически изолированном помещении?

Каких микрофонов?? У меня ни одного нет, я не пою ;)

ON>> могут - выглядеть твердыми, максимум. Твердый (и то относительно) тут только пол.
IS> Ковёр положи. :)

Мне не мешает ;)

ON>> Даже камин приходится мягким футляром закрывать!
IS> Пожарные не видят, надеюсь? ;)

Он не функционирует в этот момент.

ON>>>> Это не советский ширпотреп, на который дышать страшно было.
IS>>> Ты уверен? Кое-что именно российское делалось на века. Перестарались.
ON>> Абсолютно. Никакой критики это 'на века' не выдерживает. Все что попадалось приходилось капец
ON>> насколько переделывать. Либо "советским" было только название. Вега-006, вертушка, например.
ON>> Вскрываем? А таам - крундик! ;)
IS> На Веге и вертак польский ставили. Относительно неплохой, кста. Унитра, если мне память не
IS> подводит. Но и сами в Бердске что-то городили, нефиг Вегу обвинять. Они, наверно, единственные
IS> в стране плевали на негласные правила не применять стеклотекстолит и вообще "военные"
IS> технологии. Только в Вегах встречал двухсторонний монтаж и металлизацию отверстий. Больше ни у
IS> кого! Даже радиоэлементы с золотым покрытием для военки... Дефецитнейшие реле серии РЭК...

И ни грамма серебра на контактах ;) очень по-военному, ога.
Унитра - это грюндик. Но если в первых вегах его можно было встретить в оригинале, то дальше максимум унитра. 'Свой' эпу на вегах это ваще туши свет.

ON>> ну, если сильно повезет ;) с прямым тонармом и диском, которым не размахиваясь убить можно
ON>> ;) обычно - максимум унитра.
IS> Ага, точно, унитра. Со стабилизацией скорости. Впрочем у Арктура-006 тоже подобное применяли,
IS> только на отечественных. Лучше вышло или нет, не скажу, эту аппаратуру я скорее теоретически
IS> знаю.

Арктур из советских это верх технической мысли до сих пор практически. В бюджетном сегменте. Стаб на унитрах, особливо поздних - хоть всех святых выноси. Мод - хоть как-то работает.

ON>>>>>> Моей одной правой рукой. Аж одним пальцем. Да, тяжелая, с 8ю батарейками типа D - ваще
ON>>>>>> пи..ц ;) но в инструкции - носимая ;)
IS>>>>> Не вес определяет, см.выше.
ON>>>> Ну, как сказать. Так то я могу и Олимп-001 заставить работать автономно, но ты его сам не
ON>>>> понесешь ;)
IS>>> Ты понесёшь. Автономно и я запитаю многую аппаратуру, но вибрацию она не перенесёт. Тебе
IS>>> звук не понра.
ON>> Не, сам носи, я максимум могу ручку от чумадана прикрутить ;)
IS> И колёсики согласно последним веяньям по чемоданам. :)

Канешна. Чем меньше тем ржака больше ;)

ON>>>>>> Звук хороший, ВЧ чистые, басы сочные.
IS>>>>> На одном 16см динамике? Что ты выше про физику говорил? И ещё что-то про повышенную
IS>>>>> чуствительность к багам во звуке??
ON>>>> ВЧ там тоже есть. Характеризуется только по НЧ. Ибо если у тебя НЧ - это пищалалка 8см -
ON>>>> дальше можно не продолжать ;)
IS>>> Не переворачивай. Это у тебя "хороший звук при одиночном 16см".
ON>> Ты на него погляди внимательно ;) гду там один? НЧ - да, один.
IS> В носимых - динамик один. В пресмене. В волкмене для него места не осталось.

Ну и зачем вокману моно-динамик? Или даже стерео ;)
Я про свой нэшнл ваще-то ;)

ON>>>> И давай нинада, да? Для 76го года это был топ, и много позже.
IS>>> Уже тогда Боярский участвовал в рекламе. Ну, может чуть позже. И с наушниками. Увы, "уши"
IS>>> тоже не весь диапазон передают, даже ТДС-20, но... Тот же Боярский с Пельшем бился об заклад
IS>>> что из 20 мелодий сведённых вместе вычленит все. Не справился, но 3 мелодии выдернул
IS>>> уверенно и точно. Это о многом говорит. И хоть голос у Боярского не Френка Синатры, но слух
IS>>> присутстсвует. Т.ч. носимая техника со встроенной акустикой - побаловаться. Ну кто как
IS>>> может. Из производителей. И широкополосные динамики и наша промышленность клепала, если
IS>>> верить Алдошиной. Те же 2ГД36 (2ГДВ1-8) были весьма неплохи. Жаль, низы не все
IS>>> воспроизводили. Но если рядом поставить что-то ещё - размеры бы позволили бы.
ON>> Нельзя сравнить несравнимое ;)) "даже" какашки тдс, ага ;))
IS> РЫклама вискаря ДжимБин: -Это не ДжимБин. -А что это?

Джим Бим ;)

IS> :)))
ON>>>> А сейчас он просто характеристик не растерял, а вот конкурентов - очень даже ;) и
ON>>>> противопоставить тебе ему просто нечего ;) даже близко. Я - могу ;) как минимум моделей
ON>>>> пяток одноклассников. Но он их делает ;))
IS>>> Пока пальцЫ.
ON>> Когда в предмете перестанешь плавать - поймешь. Нетути конкурентов-то, не-ту-ти.
IS> Я не плаваю, я регулировал. По кр.мере меня этому учили, всем тонкостям. На конвейере тоже
IS> недолго посидел. Кухню эту я знаю несколько с другой от тебя стороны. Но ты можешь, конечно, в
IS> Храм Звука ходить с парадной стороны, да. И не говори мне что конвейера отличаются, а что-то
IS> делается вручную (ога, человеский фактор исключить забываем). Как грится, плавали, знаем. И
IS> знаем что нам по зубам, а что нет смысла городить, ибо не докажем никому, хотя по параметрам
IS> переплюнем. Как фирма "Сплав" купила целиком производство утеплителя, заменителя пуха, без
IS> права торговой марки, и одевает наших северян, газовиков и нефтяников в одежду мирового
IS> уровня. Но об этом знает ограниченный круг лиц, остальным подавай лейблы.

Не знаю про лейблы. Надел - удобно, фсе. Даже не задумывался как оно называется. Вот гермокостюм - сильно задумывался пока наших в природе не было.
Что до нашей электроники - делали и хорошо, на уровне и выше мировых аналогов. Но - единицы. И ценник как за японца. Массово - какашки, 'пипл хавает'. Мы даже обогнали китайцев! ;) их продукция сейчас - это наша 80х ;) При первой возможности кто хотел - покупал себе нормальную аппаратуру и расходники. Практически навсегда, а не до первого перегруза. И еще окупал потом! И в хорошем сохране она до сих пор ценится и ликвидна.
И вот не надо про кухню, я ее получше некоторых знаю, с чёрного хода, включая КД, а не регулировщиком готовой какашки. А с парадного - могу себе позволить. Одновременно собирая с барахолок, блошек и аукционов, и лично ковыряясь в кишочках ;) потому что с парадного - такого уже нет и вряд-ли будет хоть близко.

ON>>>>>> Хоть и моно. Долгое время предметом интерьера служил, мебелью, глаз радовал. Пока руки не
ON>>>>>> дошли до ума довести.
IS>>>>> Т.е. таки новодел в старом корпусе. Что ж, вот это правильно.
ON>>>> Какой в жопу новодел? Замена пассиков это теперь так называется? ;)
IS>>> И электролитов. Увы. А после их замены в канале УВ - перенастройка этого канала. Или ты
IS>>> хочешь сказать что уже тогда УВ обходился без электролитов?
ON>> Не - я обходился без их замены.
IS> Профилактики ради стОило бы. Хотя.. Об этом может сказать только объективный контроль.
IS> Стареют они медленно, человек банально этого не замечает. Об этом говорит опыт внедрения новой
IS> аппаратуры на Шведском радио. Ты почитай если нагуглишь.

Срал я на шведов, у них своего никогда в жизни ничего приличного не было, внедренцы хреновы.
Там где надо - там и меняется. Обычно на продажу или под заказ. На мой век - хватит и родных. Не хватит - запчастей навалом.

ON>>>>>> Теперь из рук не выпускаю ;) хотя у меня есть вообще вся эта серия, от радиоприемников
ON>>>>>> до магнитол - этот один из немногих любимых.
ON>>>>>> http://www.shizaudio.ru/audio/detail...image_id=7456&
ON>>>>>>>> точней без себя его нигде не оставляю ;)) и в гроб чтоб положили - напишу! ;)
IS>>>>>>> Цыганский барон? Не забудь забетонировать могилку.
ON>>>>>> Жалко кремировать-то такое ;)
IS>>>>> Подсунут дрянь и её кремируют. Возможно корпус тоже сожгут. Тебе, мёртвому, какая
IS>>>>> разница?
ON>>>> Ну, я еще лет 200-то точно помучаюсь ;)
IS>>> Ну помечтай. Азимов тоже считал что человек вполне до 200 протянет. Он что-то знал,
IS>>> всё-таки академик биохимии. Но в своих произведениях накидывал срок до 800 лет, чтоб хоть
IS>>> как-то ошарашить читателя. И то описал психологические проблемы таких людей. В "Роботах
IS>>> Утреней зари" в частности.
ON>> Так так оно уже и было! ;) по тыще лет жили..
IS> Шо, и доказательства были? Что их нет сейчас - я даже не сомневаюсь. Рецепт амброзии сейчас
IS> выложишь? :)

Они сейчас есть как раз. То чего нет в широкой печати не означает что этого нет вообще.
Амброзию я не курю ;)

IS>>>>>>>>> И слушать тебе тексты через 8кб канал...
ON>>>>>>>> Не, это вы без меня такое полслушаете. У меня-то уши в трубочку свернутся
ON>>>>>>>> автоматически ;)
IS>>>>>>> Сам же просил речь - это для неё канал. Вон, и выше подчёркнуто. Кста, на твоей радейке
IS>>>>>>> канал гораздо ширее.
ON>>>>>> На кокой из? ;)
IS>>>>> На любой. У них изначально никто не делает широкий канал и ЧМ модуляцию. Не шаг сетки
IS>>>>> частот, а глубина модуляции.
ON>>>> Не знаю про что ты, ЧМ у меня полно, изначально. С шагами причем. Yaesu предпоследняя,
ON>>>> кстате, тоже умеет мп3 играть ;))
IS>>> Свистелка-перделка. Дань обывателю. Наш Элекроаппарат на издыхании тоже радиоприёмники с
IS>>> МП3 и USB городил. Некоторые думают кетай. Нет, обычный российский заводик. Даже в ретро
IS>>> стиле были. Скопы кроме него только в Минске и в Вильнюсе делали. Только на скопах теперь
IS>>> такой коллектив не прокормить.
ON>> Ну, как сказать. Мп3 там ваще-то по делу так то, в эфир ахтоматицски вещать.
IS> У тебя? Ну может быть, сейчас это модно.

У меня. Записал свое завещание и вещай до упора ;)

--
WBR, ON

ХотДог - русская сборка НotdogEd
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Igor Suslyakov написал(а) к Юрий Григорьев в Oct 22 19:04:02 по местному времени:

Здpавствуй, Юрий!

Воскресенье 30 Октября 2022 11:45, ты писал(а) Oleg Nazaroff, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=<tjlb2q$1tj4k$1@usenet.network>2efa0e28:

ON>>>> Могу на 9,53 с кассеты на кассету или просто на кассету и
ON>>>> писать и играть. Никаких модернизаций, все родное. Смысела выше
ON>>>> стандартных 4,76 с наличием нормальной ленты - нуль.
IS>>> Отнюдь. Верхняя частота ещё как зависит, на скопе очень даже
IS>>> видно. Мы же об субьективном или объективном?
ON>> Объективно - выше 18кгц ты физически не можешь слышать ;) а
ON>> аппарат умеет 22, скажем. И фсё ;)
ЮГ> Когда я поменял головку в звукоснимателе вертушки с ГЗМ-105 на
ЮГ> ГЗМ-005, разницу на слух я ощутил.

А я всё так и не решился ГЗП-301 (в общем одинаковые вплоть до 305 несмотря на чуть ли не геометрический рост цены за последнюю цифру) заменить на ГЗКУ-631Р. Но у меня и тракт воспроизведения не позволил бы раскрыть потенциал такой головки. Я хотя бы отдавал себе в этом отчёт.
А вот с теликами ламповыми я набаловался по самое нехочу. Даже 6Ж52П вместо 6П15П в каскаде видеоусилителя ставил. По мощности надо было бы ограничить, но за полчаса лампа не сгорала. Зато при её крутизе контрастность была бешенной. А уж 6Ж53П вместо 6Ж1П в УПЧ самое интересное. Гораздо интереснее 6Ж38П. Салбые сигналы с телецентров соседней области пытался ловить. Не уверен что ловил именно их, но что-то ловил. :)

ЮГ> И разницу в записи а 9 и на 19
ЮГ> скорости тоже прекрасно слышу. Там как раз разница 18 и 22 кгц.

ЮГ> А уж кассетник пишет и играет ещё хуже, на 4-то скорости.

Об чём я килобайты гоняю - не бывает НiEnd на кассетах. Либо заведи их на нестандартной для них скорости 19, но обломайся на детонации. НiFi - ради бога, сколько угодно. И даже скрипку более-менее слышно. Рояль - не уверен.

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
--- Жизнь прекрасна, что и удивительно!

Igor Suslyakov написал(а) к Cheslav Osanadze в Oct 22 22:01:40 по местному времени:

Здpавствуй, Cheslav!

Воскресенье 30 Октября 2022 10:42, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:6078/80+635e396b:


IS>> И плёнка может? На низкой скорости? Я ж на это намекал. Надо
IS>> обязательно сочетание всех факторов, если хоть один не совпадает
IS>> - швах. Потому из-за стандартов не выйдет НiEnd на кассетах. На
IS>> бобинах ради бога.
CO> А всякие хитрые ленты, типа "хром-ванадий" или как там их :) тоже не
CO> позволят на кассетах?

МЭК-2? Приблизят. Гарантированный НiFi будет. МЭК-3 - смесь хром-ванадия и металлоокислов, ещё круче и дороже. А вот МЭК-4 уже интереснее. Сразу признаюсь, в руках не держал. Не было таких лент даже в нашем заводском КБ. Ни отечественных, ни импортных. И головки наши по техническим условиям "читают" вплоть до МЭК-3, но МЭК-4 не упоминается. Я не зря вспоминал фильм "Секретный фарватер". Там по сюжету писали чуть ли не на проволоку. На неё же писали в старых авиционных аудиорегистраторах. Вот проволока близка по параметрам к МЭК-4. Или наоборот.
В святая святых КБ у меня допуска не было, но в отделе рекламы я бывал неоднократно и видел живьём очень многие пробные образцы, даже не запущенные в серию. Что-то видел в кабинете генерального, вот к нему, было время, я заглядывал достаточно регулярно, причём в его отсутствие. Ну такова была моя работа. Не уборщик, другое. А в кабинете гл.инженера видел планы производства на ближайшую пятилетку. БЭМЗ замахивался и на швейную машинку. Зная техоснащение завода - потянули бы. Но не срослось. Мечта одного из бывших директоров завода выпускать телевизор состоялась когда он сам занял достаточно высокий пост в министерстве и уже оттуда протянул такое решение. Но было поздно, страна разваливалась, торгаши везли импорт, который явно задавливал отечественную промышленность. А ведь в городе полный спектр заводов, которые вкупе могли бы этот телевизор делать, но принадлежали эти заводы разным министерствам, которые никогда не могли договориться. В Минске этот вопрос решили кардинально толи в 90г, толи даже раньше - в 89. Их Горизонт-510, выпущенный в 1991г был бельмом на всей телевизионной промышленности Союза. Только обыватель этого не понял. :(

Зы.Я не раздражаю своими "простынями" не по теме? Как бы сам обязан блюсти. Но скука же!

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
--- Место клизмы изменить нельзя.

Igor Suslyakov написал(а) к Oleg Nazaroff в Oct 22 22:15:24 по местному времени:

Здpавствуй, Oleg!

Воскресенье 30 Октября 2022 17:37, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:50/700+612891cb:

ON>>>>>>>>>>>>> А на людях - максимум наушники,
CO>>>>>>>>>>>> На людях я не собирался.
ON>>>>>>>>>>> А нафига оно тогда маинькое и носить??? Поставил на стол
ON>>>>>>>>>>> и наслаждаешься.
IS>>>>>>>>>> Спрос именно на носимое, даже не переносное. Даже если
IS>>>>>>>>>> стоит на столе.
ON>>>>>>>>> Блюпуп в какой нибудь National 5410, даже моно -
ON>>>>>>>>> достаточно один раз попробовать чтобы забыть про все эти
ON>>>>>>>>> современные балалайки ;) носимое, пипец тяжелое, но
ON>>>>>>>>> носимое.
IS>>>>>>>> Сдаётся мне что ты путаешь переносное и носимое. Нотебяки,
IS>>>>>>>> начиная с первых ещё на ХТ по 8кг, - переносные. Хотя были
IS>>>>>>>> попытки сделать их носимыми. Вот маг из "Иван Васильича"
IS>>>>>>>> был носимым. А всякие Дельфины и прочие - переносные.
ON>>>>>>> Ну не обманешь ты физику, как ни крути.
IS>>>>>> Во, вспомнил. ;) Ты с какой скоростью ленту в кассетнике
IS>>>>>> крутишь? С родной или таки под катушечник модернизировал? И
IS>>>>>> ещё, ты там про студийные записи CD говорил. Ага, на бытовой
IS>>>>>> кассетник? И даже если не бытовой, то?...
ON>>>>> 4,76см/с - стандарт.
IS>>>> Для бытовухи.
ON>>> Если ты не можешь на 4,76 нормально записать - то у тебя
ON>>> бытовуха, факт.
IS>> Не могу, да. Ибо знаю какой будет результат. Изредка (точнее
IS>> раньше делал, когда и кассеты на каждом углу и диски были
IS>> нормальные) делаю копии с правильных CD - что-то получалось.
ON> На чом? Вот конкретно.

Я писал на Соньке. Музцентр без закосов под проф, но Сонька тогда ещё не экономила на железе. Но и запретов всяких в железе не было, как это пошло с нулевых. С 15г так вообще апетиты у тёти Сони возросли, захотела денех за применение некоторых своих аудиокодеков, которые до этого были free.

ON>>> А я не страдаю ;)
IS>> И я не страдаю.
ON>>>>> Могу на 9,53 с кассеты на кассету или просто на кассету и
ON>>>>> писать и играть. Никаких модернизаций, все родное. Смысела
ON>>>>> выше стандартных 4,76 с наличием нормальной ленты - нуль.
IS>>>> Отнюдь. Верхняя частота ещё как зависит, на скопе очень даже
IS>>>> видно. Мы же об субьективном или объективном?
ON>>> Объективно - выше 18кгц ты физически не можешь слышать ;)
IS>> Уже меньше. Думаешь я не проверяю себя иногда? Есть аппаратура
IS>> для такого. Ещё со времён молодости походов в ДЗН, оборудованный
IS>> чем только можно.
ON> Я даже по разным ушам свою частотку знаю. А она выше 22х ;)

Я тоже знаю. И увы, она в районе 15..16 плавает. Зато строчку теперь не слышу иногда - у меня телик кинескопный работает, всё никак не сдохнет несмотря на дешёвый воронежский кинескоп. :) Возможно из-за работы на шумных производствах, плюс возраст.

ON>>> а аппарат умеет 22, скажем. И фсё ;)
IS>> И плёнка может? На низкой скорости? Я ж на это намекал. Надо
IS>> обязательно сочетание всех факторов, если хоть один не совпадает
IS>> - швах. Потому из-за стандартов не выйдет НiEnd на кассетах. На
IS>> бобинах ради бога.
ON> Фостекс и многие другие - за стандартами, из-за чего и оценены профи.

НiEnd - тоже стандарт. И либо в него вписываешься, либо нет. Рядом - это другое. И не забудь вспомнить компрессию, которую на кассетах применяли. Хорошо ещё что тоже стандартизировали и скомпрессированный звук на одном аппарате читался таки на другом при условии поддержки компрессии. Изврат был редкий, массово не поддержанный, хотя был момент - чуть ли не в каждой второй балалайке высокого ценового диапазона поддержка была.

ON> Они и сейчас востребованы и стоят немало. Лента должна быть фэншуйной,
ON> факт.

Ничего волшебного. Четыре грани стандарта лент. Внутри ступеньки тоже есть разница, публикуемая в узкоспециализированных журналах. Сонька там не в лидерах, хотя и неплоха.

ON> На МК-чего-то там - забудь с рожденья ;)

Не говори гоп. По МЭК-2 наши ленту выпускали, и на Тасме, и на Свеме. Обещали и МЭК-3, но импорт убил.

ON>>>>> С CD писать нечего,
IS>>>> Стоп, стоп. Ты утверждал, что CD пишут с ленты. Вот ты м
IS>>>> продемострируй такой маг, который CD не уступает по техническим
IS>>>> характеристикам, чтоб этот CD так записать. И чуется мне,
IS>>>> кассетами там и близко не пахнет. Разве что DAT. Что опять же
IS>>>> тебе ненавистно, ибо цифирь. Особливо более ранний R-DAT -
IS>>>> позволяет записать ещё не отмикшированное и монтировать в
IS>>>> реально студийных условиях играясь каналами.
ON>>> Слюшай. Я ничего никому доказывать не буду.
IS>> И не надо.
ON>>> Все доказано до нас и воплощено в железе. Дальше ты либо
ON>>> пользуешься этим железом, либо жяба тебя пересаживает на
ON>>> ширпотрёпную цифирь, третьего не дано.
IS>> Отнюдь. Посередине НiFi есть, людей устраивает.
ON> Это все - органолептическое ;) большинство аппаратуры - Lo-Fi по
ON> факту, несмотря на надписи ;)

А я, дурак, почему-то осциллографу, точнее АЧХометру, верю. Дурак же. Другу, краснодипломнику, помогал с пропуском (у меня же допуск и высшее руководство завода знал лично, как и обратная ситуация) для того, чтоб он свой маг настроил своими силами в своей же лаборатории (между прочим НСИ - нестандартных средств измерений) под себя. Как ему хочется. И с заменой некоторых элементов если таковые плывут. Без кардинальной смены схемы. Вылизать можно что угодно, это нам и на занятиях говорили неоднократно. А неотрегулированное, точнее никак ненастроенное чужое - в топку. Не глядя на лейблы. Я ж тебе говорю - я это знаю совсем с другой стороны.

ON>>> И пошло-поехало "не шчупад, но осуждаю" ;)
IS>> Мне по диплому положено осуждать.
ON> На прокурора учился? ;)

Регулировщик бытовой аппаратуры магнитной записи. БАМЗ.

ON>>>>> с SACD - куда ни шло.
IS>>>> А что использовалось для мастер-записи для SACD я представляю
IS>>>> с трудом. Старшие модели S-DAT? Не, народ городил самопал на
IS>>>> основе видеокассет, но колхоз - не студия.
ON>>> Пилят! Бюль-бюль Оглы ;) Да хоть винил. Мастер-диск. И та же
ON>>> лента.
IS>> Лента, но не кассета. Либо модифицируй кассетное железо под
IS>> стандарты "большой" ленты, в частности скорость, которая влияет
IS>> на верхнюю частоту диапазона. Механика на другие параметры звука.
IS>> В т.ч. механика дисковых устройств. Не зря делают мягкий подвес
IS>> тонарма. Кста, мягче даже магнитофонов. Ну и диска с приводом
IS>> тоже. Мастер-диск во многих случаях чище, да. Но монтажу не
IS>> подвержен, к сожалению. Ленту, на заре использования магов, и
IS>> резали, и клеили. Используя наработки кинематографа. И наложения
IS>> звука тоже использовали, но быстро от этого отказались.
ON> Есть и жесткие подвесы, а сам диск - на плавающем в магнитном поле.
ON> Гораздо гораздей, кстати.

Извращенцы. Впрочем в чешских станках Шмоль тоже шпиндель на воздушной подвеске в магнитном поле. Так подшипников на 60тыс обормотов надо ещё поискать, а для карбид-вольфрамовых свёрел (Аспиранту вникнуть!) это вполне рабочие скорости.

ON> Ленту и сейчас режут и клеют ;) маньяки, кто на катушках остался ;)

Вовсе не маньяки, а вполне нормальные люди (Ю.Суворов даже не пьёт! Хотя чай со вкусом рома ему понра :))). ) Если ещё и лента по МЭК-2, а лучше МЭК-3 - так вообще отлично. Но ленту жалко, да. Склейка всё-таки неидеальна. Хотя профи умудряются делать очень даже. И клеящую тасмовскую ленту я помню, нынешний скотч напоминала, но гораздо лучше. Уверен, у 3М явно есть такая же и может даже лучше, но в наших магазах ты её не найдёшь, как ни старайся.

ON> Катушечная лента не равно кассетной даже на уровне подложки, механика
ON> другая и усилия.

Что вполне решается. А вот покрытия.. МЭК оговораивает обе.

ON>>> Забудь уже про запись sacd с цифры, чо ты к ней привязался?
IS>> Потому что первая (мастер) запись определяет границы. И у DAT
IS>> систем они достаточно широки чтоб был шире возможностей SACD. А
IS>> иначе получается наебалово. Недешёвое, надо заметить: самый
IS>> паршивый привод SACD от 400$...
ON> Да они все паршивые ;)

Прикинь, я даже спорить не буду. Ибо стандарт закрыли, не дали лицензий на производства на стороне и снижение цены. В итоге сварились в собственном соку. Прожили меньше, чем видеодиски 20см и 30см. Среди узкого круга лиц известны.

ON>>> Цимус не в этом ;)
IS>> А, в звуке, не в мелодии. Потому я предпочитаю живую, пусть с
IS>> шумами толпы. Зато там такой заряд энергии прёт не только от
IS>> исполнителей, но и от слушателей. И пива не надо с водкой.
IS>> Энергия толпы, стада - страшная вещь.. Вон, в Сеуле не обошлось
IS>> без жертв.. :(
ON> Камерно всяко лучше.

Но и Уже. Неполный симфонический - не все композиции возможны. Вот сколько инструментов в оркестре Поля Мориа? И сколько положено по классическому стандарту. А сколько в национальных оркестрах телевидения?

ON> Энергия толпы - не чиста, это только для вампиров хорошо ;)

Може я и вампир, хез. Энепргетический, адреналиновый (точнее нодреналиновый).

ON>>>>> В основном кассеты, винил и ещё флаки топовые.
IS>>>> Флак - всего лишь цифровой слепок с носителя, чаще CD, но
IS>>>> бывают и исключения.
ON>>> Я ниже SACD исходником не пользую на флаках.
IS>> Когда сам их делаешь. А чужой? Мне, вот, понравился один
IS>> небольшой коллектив. Захотелось найти покачественнее их записи. А
IS>> они кроме как на кассеты и не писались. Т.ч. хоть весь Инет
IS>> перерой - бесполезно. Липецкий "Электрон", если что. Ну не было у
IS>> этих ребят возможностей Бориса Декарта и В.Мещерина. Мещерин
IS>> вообще экспериментатор звука, а хвалят почему-то по телику
IS>> Зацепина, хотя тоже правильный мужик. Ну да, это мои
IS>> предпочтения, им SACD нафик не нужен.
ON> Множество записей у меня - исключительно кассетные, никогда выше и не
ON> были записаны.

Любительские... Зачем же их обзывать проф? Себя поласкать? А мы-то тут причём?

ON> Но записаны очхор.

Бесспорно, это вполне возможно. Для МЭК-3 субьективное ощущение будет "Вау!". Но объективно это к проф или НiEnd никаким боком. Как и на VНS, где главная буква "Н" намекает, можно получить вполне приличное изображение. Но "Н", не бетакам... Прикинь, несколько комерческих отечественных фильмов всё-таки на VНS сняли. Правда камкордер был взят не из простых, но.. Это было не "Война и мир", задачи снять кино надолго не было.
И ещё. Американское кинцо. Блокбастер. Из относительно недавних. Со спецэфектами и даже массовками. И то, и другое по финансам обычно напряжно. Однако рекомендую глянуть на строку "бюджет" на Кинопоиске. "День вторжения". Смотреть необязательно, но на Кинопоиске почитай. И сравни с подобными, хотя бы тех же лет съёмки чтоб исключить инфляцию.

ON> Вопрос только в том, на чем ты это слушаешь. Простейший (!) маг с
ON> очхор механикой решает,

Да. Не оспариваю. Особливо если сам с приборами его настроил и знаешь чего от него ожидать.

ON> но до динамиков звуку обязательно нужен отличный тракт.

А с этим кто-то спорит? Покажи пальцем на этого хейтера. Ой, власти запретили это слово. Покажи этого редиску. :)

ON> Ламповый - идеально.

Ой. ОЙ! Мы что, столкнулись со звуковиком, который звук ищет, а не мелодию?
Ты, главное, внутрь туего ламповика не заглядывай. А то уже встречались, не в этой эхе, но было дело. Снаружи лампы, трансформаторы, тепло. Звук тоже тёплый. А унутре TDA7293... Очень даже неплохая микруха. LM3886 может и лучше, но спорно, и не в этой эхе.

ON> Электронный германиевый - очхор. На любом другом будет не звук, а
ON> какашка.

Второго Мрака нам не хватало..

ON>>>>> Что считать бытовым? ;)
IS>>>> Для обывателя. В студию не ставят. Хотя бы из-за конструкции
IS>>>> корпуса. У нас, к примеру, местный БЗПП (АО Кремний) когда-то
IS>>>> баловался профессиональной звуковой аппаратурой. В розницу она
IS>>>> поступала, но известна была мало, оттого популярной не стала.
IS>>>> Дома такую использовать - слесарными навыками обладать стойку
IS>>>> сгородить. Ножек те корпуса не имели от слова совсем. Зато
IS>>>> полный комлект, некоторые ящики дома избыточны - площади не
IS>>>> хватит.
ON>>> Ножки? А шо ета? ;) У моих все больше ушки ;) Виброподвес - за
ON>>> уши, на столе оно и греметь может ;)))
IS>> А с какого бодуна?
ON> Виброподвес за уши организуется дешевле корпусного и собственного
ON> подвеса ЛПМ.

ЛПМ гораздо меньше и соответственно ему подвес сделать гораздо проще. В разы. И то делают не всегда.
Борьба с детонацией отдельная наука, малообъяснимая. А бороться с микрофонным эфектом.. Ну да, у ламповиков встречается. Встречается и на "твёрдой" электронике, но гораздо реже, сильно гораздо. Очень тяжело находится истинный виновник, чаще керамические конденсаторы, реже резисторы. И уж точно не активные элементы. Но ты можешь применять лампы и бороться с ними, я не запрещаю.

ON>>> Есть "бытовые", есть, узбагойся, у меня всякое есть. Например,
ON>>> трехногое чудище, а ноги те - иголки, и сверьхю уровень в трех
ON>>> плоскостях. Пока по уровню не встанет - тупо отказывается даже
ON>>> включаться ;)
IS>> Конструктора расстрелять. Ножки удобнее четыре. Несмотря на
IS>> кристаллическую решётку алмаза.
ON> Ножки вибрацию не гасят,

У них другая задача.

ON> все ложится на резинки ЛПМ/корпус, а тут - реальный виброподвес.

Опять изврат инженерный?

ON>>> чаще на виниловых вертушках встречалось, но вот пару лет назад
ON>>> досталась такая дека и усь. Друг на друга ставится, в точках под
ON>>> иголки на верхней части корпуса - камушки в виброподвесе типа
ON>>> как в часах. Пацанам в клубе показал - кой-кто произнес "ахха!
ON>>> Все новое - хорошо забытое старое!" и показал распоследний
ON>>> вертак на сапфировых подвесах - в точности "моя" конструкция, но
ON>>> у меня - начало 80х, а у него - 2021й!
IS>> Не обратил внимание что Шуховская вышка имеет сходство с
IS>> Эйфлевой? Дык одно инженерное решение найдено и нефиг городить
IS>> велосипед заново.
ON> Велосипеды все еще изобретаются, современные ТТХ выше...

Угу, гидравлика, планетарка, даже карданные передачи опробованы. Всё уже изобретено. Остальное маркетинг. В т.ч. и с рамами. Вот с задним подвесом пока мучаются. До тех пор, пока не решат проблему объединения оси каретки и оси заднего подвеса.

ON>>>>> Сквозной канал? Регулировку подмагничивания? Калибровку?
IS>>>> Как-то вышел фильм про жизнь Аллы Борисовны. Она там о себе
IS>>>> много рассказывала. Там у неё за спиной был интересный маг.
IS>>>> Студийный ли или бытовик - не скажу. Но ленту с него на бытовой
IS>>>> не прослушать. Точнее услышать можно, но не всё, только
IS>>>> половину. Переворачивать ленту в обратную сторону бесполезно.
IS>>>> Надеюсь я донёс мыслю? Ну да, не стандарт. Точнее не бытовой
IS>>>> стандарт.
ON>>> Обычный DAT. Кассета такая же, но односторонняя.
IS>> Нет, у неё катушечник. И да, односторонний тоже.
IS>> Четырёхканальник.
ON> Да пофег мне на катушечники давно и прочно ;)

Тебе. Кто-то их ещё эксплуатирует. Я их понимаю. Ленты им сложнее найти, да.

ON>>> Знаешь сколько у меня такого "нестандартного"? Втч для обычных
ON>>> кассет.
IS>> Живьём не видел. Головки с четырмя катушками встречал для
IS>> реверса, но чаще встречал механику, сдвигающую голвку для этого
IS>> же реверса без поворота кассеты. Видимо такие головки сложнее
IS>> производить, хотя чем - не понимаю.
ON> Механические головки это трэш.

Головки обычные. Вот механика их перемещающая - весело.

ON> Реверс в хороших магах вообще - моветон,

В авто - нормальная практика. А т.к. эти ЛПМ ещё и прочнее и заточены на более сложные условия эксплуатации - для самопального агрегата вполне приличный выбор. Или ты всё ещё о лейблах?

ON> ибо качество сразу страдает.

Основания? У мя друг на катушечнике реверс сделал сам. Решив и механические проблемы. Вторую головку поставил с другой стороны от тонвала. И коммутацию головок решил, пусть не с первого раза, понаступав на грабли.

ON> Механика для поворота кассеты - годная вешчь, но недешевая ;)

Дурь. Достаточно сместить головку на ширину дорожки. При серийном производстве это делается просто, хотя механика сначала кажется сложной. Можно поступить дороже - применить четырёхобмоточные головки и коммутировать их. Тоже есть свои грабли, но решаемо всё. И два тонвала совсем несложно сделать - кассета симетрична.

ON>>> Которые тоже на "бытовом" не слышно - бошки не подходят, хавают
ON>>> в кучу все дорожки, на выходе - какофония.
IS>> С какого перепою? Зазоры катушек головок расположены как надо.
IS>> Или любители сбили настройки? Чужую дорожку такие "бытовые"
IS>> головки видеть не должны. Четырёхкатушечные головки редкИ, уже
IS>> повторяюсь.
ON> Они 'видят' части чужих дорожек, втч записанные в обратном
ON> направлении.

Повторюсь с вопросом: какая головка стоит?

ON>>> Да с того же фостекса та же фигня. Для бытового - с него
ON>>> сначала надо запись свести, потом сведенную - перегнать в
ON>>> удобоваримый "стандарт". И чо? ;) можно иначе - все писать на
ON>>> бытовые, их понадобится цельная стойка из 8 штук и 8 же кассет.
IS>> Кассеты-то зачем? А стойки с катушечниками применяли, да. И
IS>> потому дистанционное управление на них городили для
IS>> синхронизации. Из недостатков время реакции механики плавает, да.
IS>> Но как только механизмы срабатывают - проблем нет. А как клацает
IS>> сотня-другая магов во время тестов - это я тебе скажу сказочно.
ON> У меня в прынципе, даже место позволяет, но компактность все же
ON> одержала победу ;) на 24-канальный катушечник микшер был размером с
ON> обеденный стол в праздничном положении.

24канальный микшер. Да хоть стоканальный. Компактные встречал, вполне профессионального уровня. Правда без студийной автоматики, но она нужна крайне редко. Сколько каналов, говоришь, на маге? Какой ширины лента? Какие головки?

ON> Сейчас вместо него стоит беговая дорожка и велотренажер ;) а вот
ON> эффекта пересадки с "джипа" на "пузотерку" я не ощутил.

Ну хобби меняются, бывает.

ON>>> Удачи на таком сводить, у меня максимум на 3 рук хватит. А
ON>>> уплывут настройки на одном? Да ну в пень..
IS>> И плывут, а куды денешься? И кто тебе сказал что звукорежисёр
IS>> работает в одиночку, без ассистентов? Титры давно читал? Работа
IS>> непростая, цифрой стали пользоваться тоже из-за удобства работы.
IS>> Да, проф.звуковуха, четырёх канальная (каждый стерео), коих
IS>> спецсофт разрешает ставить до четырёх штук одновременно, тоже от
IS>> 400$. И на почти домашнем компе можно сделать проф.студию.
IS>> Размеры впечатляют, в смысле "разве можно в таком малом ящике всё
IS>> успеть?".
ON> Вот фостекс один всё это и умеет ;) при том, что я же тут же еще и на
ON> клавишах лабаю ;))

Настоящий многоголосник? Впрочем уж сейчас одноголосовых и не делают. Это во временя Йоники (Мещерина) были проблемы. А сейчас ещё и цифирь, семплы, другие умные слова. МИДИ интерфейс и прочая. Про аналог забудь или опять Йоника...

ON>>>>> Мож тебе по моделям проще сориентироваться? ;)
IS>>>> Электроника-003, Электроника-005. Но это ни разу не
IS>>>> кассетники. Акустика Эстония-002..003, БЭМЗ даже пытался их
IS>>>> копировать в виде Союз-S150, рабочий образец я видел живьём. И
IS>>>> как бы не ругали наши S-90 - Радиотехнике мы, в общем, не
IS>>>> уступали.
ON>>> Не, это все в далеком прошлом, от катушечников я слава богу
ON>>> избавился.
IS>> Да, время прошлое. Но их параметры более-менее ещё тянут на
IS>> что-то. Но увы, неудобны, непрактичны. А "пипл хавает" (с) Богдан
IS>> Титомир.
ON>>> Один оставил - пионер из голубой серии, и хватит. S90 у меня 4
ON>>> штуки, "правильные".
IS>> В смысле RRR?
ON> В смысле с правильными динамиками и правильной настройкой.

Это хорошо и правильно. Однако чьи? Ну ей богу интересно, как изготовителю оных. Сам же их паял ещё на втором курсе. И нам практика, и заводу под НГ план помогали выполнить. Кста, катушки одногрупникам помогал настраивать на своём LCR-метре, огрызке от толи Е7-9, толи Е7-11, схемы уж больно схожи. Мой без названия вовсе и в ж.Радио почему-то не описывался. Правильнее было бы снимать АЧХ, но где изолированную комнату с правильными измерительными микрофонами найдёшь? Потому настраивали элементы строго по схеме в надежде.
Не, на заводе такие комнаты были и не одна. Обычно заняты. И если маг через проходную ещё можно туда-сюда потаскать заранее озаботившись соответствующими документами, какие я другу организовывал, то с колонкой уже перебор. Ну не обосновать причину. Подумай сам: настраивать повторно заводскую продукцию? Не доверяешь качеству и контролю? А политической подоплёки не хочешь? А в те времена как раз помимо и так двойного контроля добавили госприёмку...

ON> Диффузоры НЧ не из штатного бумажного говна и магниты кобальтовые.

Ну... Если произведены настроечно-регулировчные работы с измерением результатов - не возражаю.

ON> ВЧ и СЧ вообще другие.

Т.е. от S-90 остался только корпус? Тогда к фазоинвертору вопросы. Но как его настраивать после таких кардинальных изменений - я не представляю. Впрочем я и не конструктор звуковик, нас другому учили.

ON> Кто там был производителем - сильно до фени ;)

Динамики нам возили на машине из Ивано-Франковска. Случайно видел проездные документы, допуски у меня были высокими, от меня не секретились, хотя и не моя епархия.

ON>>> На веранде, им там комфортно и не скучно среди дискотечных A&D
ON>>> и Marshall ;) правда когда работают "старшие братья" - S90
ON>>> вообще не слышно ;)
IS>> И не должно. Ну хотя бы не пересохнут из-за пониженной влажности
IS>> при зимнем отоплении. Но и не отсыреют?
ON> Стеклоткань не гигроскопична ;)

Ты диффузоры сделал жёстче? КПД потерял. Тогда понятно зачем тебе 15кВт. Раскачать с такими потерями..
Мы, помнится, и 3Вт на 10Вт динамиках обходились. Ну да, нам больше 120м2 озвучивать не надо было. Зато динамики были немецкие...

ON>>> Дома - B&W, Klipsch и мониторы PolkAudio.
ON>>>>> Свою музыку (и флаки туда же) - пишу Fostex'ом с микшером, 8
ON>>>>> дорожек на канал,
IS>>>> А зачем на дорожки делить то, что записано на двух каналах (мы
IS>>>> про стерео?) И какими фильтрами? Одно дело студия, где по
IS>>>> микрофону на музыкальный инструмент и звукорежисёр решает кого
IS>>>> добавить, кого убавить, кому фильтра применить. Ну и не
IS>>>> поменять ли расположение инструмента относительно оси стерео.
IS>>>> :)
ON>>> Да кагбэ студия и есть.. Клавиши, перкуссия, эффекты, сэмплы.. -
ON>>> каждой твари по паре каналов. А дальше - сведение и запись на
ON>>> обычный носитель. Хоть квадро ;)
IS>> Если носитель позволяет.
ON> Позволяет, ему деваться некуда ;)

На грампластинку квадро так и не записали. Пришлось извращаться и прятать информацию.

ON>>>>> от 4,76 до 19,05. Профессиональней некуда ;)
IS>>>> Воотт! Но ни один бытовик 19 кассеты не гоняет.
ON>>> Да он и 8 дорожек на канал не умеет ;) максимум две ;)
IS>> Четыре. А уж как скомутируешь - зависит. Больше -
IS>> продемонстрируй мне головку. 8 - R-DAT, но он тоже цифирь.
ON> Восемь. Сильно дороже есть и 16 ;)

Головку покажи?
Всё остальное нестандарт.

ON>>> Скорость 19 таки есть и в "бытовых", только ценник таких
ON>>> топчиков - мягко говоря кусается.
IS>> Т.е. не бытовик, а закос под проф.
ON> Нет, проф другие совсем. Это именно топ и не более того.

Даже топ укладывается в стандарты. На то они и стандарты. Проф.. Ну там свои стандарты. Для той же совместимости. Прикинь, снял репортёр свой материал на проф аппаратуре. Хоть звукорепортёр от радиостанции, хоть от телекомании видюшник. Свою коробку (были времена, кассеты стандарта Бетта выглядели внушительными такими коробками) отдал на студию. А там её прочесть и тем более отмонтировать не смогли. Ибо репортёр крут, модифицировал своё железо и описал корреспондируемого 16 микрофонами с разных сторон.
Так что прекрати кидать пальцЫ про свою крутость, ну не идёт она тебе, не идёт.

ПыСы: Вот упоминаемый мной Зацепин свою аппаратуру модифицировал, ибо был радиоинженером, причём неплохим, но работал композитором. Ему в работе помогало. Но вот носители информации и ему в голову не приходило модифицировать.

ON>>> Опять же - ну ни нафиг. Это как посудомойка с 50 программами.
ON>>> Пользуешься все равно одной, изредка второй ;)
IS>> Ну в какой-то мере ты тут прав.
ON> Ибо что я на 19 слушать буду? Свои 4 кассеты??

Правильно говоришь, Дядя Фёдор. Потому что на одну кассету уже 60минут не влезет. Придётся как раз на четыре раскидывать. :)))

120минутные кассеты я видел, 90минутные эксплуатировал. Увы, не каждая механика такую тонкую ленту тянет не порвав/растянув. Хотя стандарты требуют чтоб всё работало.

ON> Я их сам играл и знаю наизусть каждую ноту ;)

Вот в этом весь цимес. Не нужно идеальное качество человеческому мозгу. Ему только напомнить то, что он однажды слышал, видел, чуствовал в оригинале, а он остальное заполнит.
И вообще, "Глубина, глубина, я не твой, отпусти..."... :))

ON>>>>> еще есть к нему же целая стойка приблуд типа
ON>>>>> эффект-манагеров, осциллятора, канальных полос, эквалайзера,
ON>>>>> генератора, семплеров, интерфейсов, фильтров, стабов, предов,
ON>>>>> усей и дупликаторов ;)
IS>>>> Секвенсер забыл. Впрочем он нужнее на сцене, а не в студии. ;)
IS>>>> Акустически изолированную комнату не забыл? Ну и коллективы,
IS>>>> коих там писать. Ну хотя бы как историю с "Миражом": чуть ли не
IS>>>> по очереди музыкантов выдёргивали где смогли, а потом
IS>>>> смикшировали вручную. Т.е. коллектива как такового не было,
IS>>>> отсюда и название.
ON>>> Секвенсор в клавишах есть и в самом фостексе. Арпеджиатор важнее
ON>>> ;) Акустических залов у меня два - в деревне и в Москве. Я сам
ON>>> себе коллектив ;) старший сын еще, и друзья приезжают
ON>>> поотрываться. А чем я хуже Димы Завалишина? ;) У него тоже
ON>>> студия дома. На старости лет - право имеем! ;)
IS>> Если бы ещё не чужое караочили, а своё композировали - может
IS>> что-то полезное и выхлопнуло...
ON> Свое и композируем. Щаз 'мелочь' пишу вподряд, выдает знаете ли
ON> такое... Сын кое-что уже обработал, в ноты перевёл. Преподу показали -
ON> та офигела ;))

Подождём результата. Вдруг действительно будет выхлоп. Надеюсь для старых фидошников что-нить выложишь?

ON>>>>>>> Нельзя извлечь из какашки другой звук кроме пердежа ;)))
IS>>>>>> Вот и я о том же. Кассетник был придуман для других дел. Да,
IS>>>>>> руками ленту не портят, уже в плюс. Но и только. Частотный
IS>>>>>> диапазон по МЭК один для остальных не озвучишь? В 1965 ещё о
IS>>>>>> стандартах не задумывались, ленты были только по МЭК-1.
ON>>>>> Да не в диапазоне дело! Хоть 12k всего, это иной звук.
IS>>>> Иной. Но не студийный. Правила студии, увы. Вынь, но положь
IS>>>> 20к, а уж звукорежисёр потом порежет. Иначе банального
IS>>>> треугольника не слышно будет. Может он никому и не нужен, не в
IS>>>> каждой композиции по нему стукнут, да и вообще один раз, но..
IS>>>> Консерва - она и есть консерва.
ON>>> Есть у меня 24, есть ;)
IS>> У бытовой цифры технологичное ограничение 21.5
ON> У меня аналог!, цифра сосет.

У аналога тоже ограничения, правда не таки жёсткие забором. Плавно падает АЧХ, но ухо и это замечает. Правда не само падение, частоту, а эфекты от сложения частот. Две ноты 21кГц и 22кГц сами по себе не слышны, но биения от них на 1кГц очень даже. Потому в правильной аппаратуре даже фильтра ставят чтоб резать всё, что выше 20кГц, дабы не провоцировать вот такие дисонансы.

ON>>> По треугольнику сами стучите, я его просто впишу куда надо ;)
IS>> Вот треугольнику обычно мкрофона никто не выделяет, стучит по
IS>> нему кто-нить из группы ударных инструментов, у кого в партии
IS>> пауза. Неужели на живых концертах симфонической (хотя бы
IS>> рок-симфонической) музыки никогда не был?
ON> Регулярно, в консерватории. И микрофон выдают.

Какой же ты многогранный... К нам на гастроли поедешь, на контрмарку могу расчитывать? ;)

ON>>>>> Музыка стандартами вообще не описывается ;)
IS>>>> Ошибаешься. Математики её давно расписали.
ON>>> Это их трудности ;)
IS>> А мне кажется наоборот. :)
ON> Теоретики отдыхают, когда на сцене - практики. Потом хоть обсчитайся
ON> ;)

Благодаря математикам ИИ умеет композировать музыку. Ну симфонии пока не получаются, но уже не какафония однозначно, ибо правила выполняются, а они описаны как раз математиками.

ON>>>>>>> Носимость - она чем определяется?
IS>>>>>> Работоспособностью в определённых условиях. Грамафон никогда
IS>>>>>> не будет носимым, переносные были.
ON>>>>> Носимый, точка. Несешь - играет!
IS>>>> Вот играющий во время переноски - носимый. Только не каждая
IS>>>> механика это позволяет.
ON>>> То что не позволяет - в металлоломе давно лежит ;)
IS>> Обычный прогресс.
ON> Нет. Металлолом с рожденья - это металлолом. Для удешевления чего
ON> только ни делали...

На уровне разработки. Однако разработка - запрос ожидавших.

ON>>>>>>> Или кем. 5-летнему ребенку это - даже не переносное ;)
ON>>>>>>> Ручка есть? Есть. Батарейки есть? Есть. Фсё - носимое.
IS>>>>>> Переносное сначала. Может работать в руках - уже что-то.
IS>>>>>> Механика того времени была довольно чуствительной к таким
IS>>>>>> вещам.
ON>>>>> Механику ту можно швырнуть с размаху - ничего не поплывет. При
ON>>>>> приземлении не об твердую стену - тоже ничего с той механикой
ON>>>>> не делается.
IS>>>> А не твёрдые стены - это где? Впрочем, это я придираюсь.
IS>>>> Проехали. :)))
ON>>> Ваще-та в аудиозале они твердыми быть не могут априори ;)
IS>> А что делает аппаратура кроме микрофонов в акустически
IS>> изолированном помещении?
ON> Каких микрофонов?? У меня ни одного нет, я не пою ;)

Ну роялю микрофон таки нужен. Это гитаре звукосниматель можно прикорячить. Ванесса Мэй вообще на электронной скрипке играет. Духовым звукосниматель не придумали, тоже только микрофоны.

ON>>> могут - выглядеть твердыми, максимум. Твердый (и то
ON>>> относительно) тут только пол.
IS>> Ковёр положи. :)
ON> Мне не мешает ;)

Роняя что-то не будет неприятного звука. Звукорежисёры весьма вспыльчивы в этом вопросе. Один Петров чего стОил. Ты вторым будешь.

ON>>> Даже камин приходится мягким футляром закрывать!
IS>> Пожарные не видят, надеюсь? ;)
ON> Он не функционирует в этот момент.

Телевизор тоже занавесками закрывали когда он был не нужен. Пользу и вред этого надо объяснять?

ON>>>>> Это не советский ширпотреп, на который дышать страшно было.
IS>>>> Ты уверен? Кое-что именно российское делалось на века.
IS>>>> Перестарались.
ON>>> Абсолютно. Никакой критики это 'на века' не выдерживает. Все что
ON>>> попадалось приходилось капец насколько переделывать. Либо
ON>>> "советским" было только название. Вега-006, вертушка, например.
ON>>> Вскрываем? А таам - крундик! ;)
IS>> На Веге и вертак польский ставили. Относительно неплохой, кста.
IS>> Унитра, если мне память не подводит. Но и сами в Бердске что-то
IS>> городили, нефиг Вегу обвинять. Они, наверно, единственные в
IS>> стране плевали на негласные правила не применять стеклотекстолит
IS>> и вообще "военные" технологии. Только в Вегах встречал
IS>> двухсторонний монтаж и металлизацию отверстий. Больше ни у кого!
IS>> Даже радиоэлементы с золотым покрытием для военки...
IS>> Дефецитнейшие реле серии РЭК...
ON> И ни грамма серебра на контактах ;) очень по-военному, ога.

Зависит от номера реле. РЭС22 были как с обычными контактами, так и с серебрянными. А были релюхи и с платиноиридиевыми контактами. Хоть до справочника всего полтора метра, но поднимать задницу не буду.
2 серия "Приключений электроника":
-Парень, да у тебя руки золотые!
-Да нет, только контакты платиновые...

ON> Унитра - это грюндик.

Так Польша или Германия? Мне плевать кто там в руководстве, мне интересно чьи руки собирали, регулировали.

ON> Но если в первых вегах его можно было встретить в оригинале, то
ON> дальше максимум унитра. 'Свой' эпу на вегах это ваще туши свет.

Ну все Веги я не щупал, я с другого предприятия. В какой-то мере конкурента. Хотя мы от разных КБ работали. Сначала киевские разработки делали, потом переключились на ростовские. В Веге угадывается киевкая рука, но наверняка я сказать не могу, не копенгаген. Это к Андрею Арнольду.

ON>>> ну, если сильно повезет ;) с прямым тонармом и диском, которым
ON>>> не размахиваясь убить можно ;) обычно - максимум унитра.
IS>> Ага, точно, унитра. Со стабилизацией скорости. Впрочем у
IS>> Арктура-006 тоже подобное применяли, только на отечественных.
IS>> Лучше вышло или нет, не скажу, эту аппаратуру я скорее
IS>> теоретически знаю.
ON> Арктур из советских это верх технической мысли до сих пор практически.

Ну хоть в чём-то у нас с тобой консенсус. :) Но повторюсь - Арктур и подобное для меня больше теория, руками не щупал.

ON> В бюджетном сегменте. Стаб на унитрах, особливо поздних - хоть всех
ON> святых выноси. Мод - хоть как-то работает.

ON>>>>>>> Моей одной правой рукой. Аж одним пальцем. Да, тяжелая, с
ON>>>>>>> 8ю батарейками типа D - ваще пи..ц ;) но в инструкции -
ON>>>>>>> носимая ;)
IS>>>>>> Не вес определяет, см.выше.
ON>>>>> Ну, как сказать. Так то я могу и Олимп-001 заставить работать
ON>>>>> автономно, но ты его сам не понесешь ;)
IS>>>> Ты понесёшь. Автономно и я запитаю многую аппаратуру, но
IS>>>> вибрацию она не перенесёт. Тебе звук не понра.
ON>>> Не, сам носи, я максимум могу ручку от чумадана прикрутить ;)
IS>> И колёсики согласно последним веяньям по чемоданам. :)
ON> Канешна. Чем меньше тем ржака больше ;)

Когда музыкальные тротуары будут делать для таких чемоданов? Для машин музыкальные неровности дорог делали. :)

ON>>>>>>> Звук хороший, ВЧ чистые, басы сочные.
IS>>>>>> На одном 16см динамике? Что ты выше про физику говорил? И
IS>>>>>> ещё что-то про повышенную чуствительность к багам во звуке??
ON>>>>> ВЧ там тоже есть. Характеризуется только по НЧ. Ибо если у
ON>>>>> тебя НЧ - это пищалалка 8см - дальше можно не продолжать ;)
IS>>>> Не переворачивай. Это у тебя "хороший звук при одиночном
IS>>>> 16см".
ON>>> Ты на него погляди внимательно ;) гду там один? НЧ - да, один.
IS>> В носимых - динамик один. В пресмене. В волкмене для него места
IS>> не осталось.
ON> Ну и зачем вокману моно-динамик? Или даже стерео ;)
ON> Я про свой нэшнл ваще-то ;)

Но ты тут постоянно про носимое. Я тебе: носимое хорошо, но не то. Переносное имеет свои недостатки и умирает. Стационар идёт отдельной песней. А ещё зачем-то ты перевозное (кемпинг) вставил.

ON>>>>> И давай нинада, да? Для 76го года это был топ, и много позже.
IS>>>> Уже тогда Боярский участвовал в рекламе. Ну, может чуть позже.
IS>>>> И с наушниками. Увы, "уши" тоже не весь диапазон передают, даже
IS>>>> ТДС-20, но... Тот же Боярский с Пельшем бился об заклад что из
IS>>>> 20 мелодий сведённых вместе вычленит все. Не справился, но 3
IS>>>> мелодии выдернул уверенно и точно. Это о многом говорит. И хоть
IS>>>> голос у Боярского не Френка Синатры, но слух присутстсвует.
IS>>>> Т.ч. носимая техника со встроенной акустикой - побаловаться. Ну
IS>>>> кто как может. Из производителей. И широкополосные динамики и
IS>>>> наша промышленность клепала, если верить Алдошиной. Те же 2ГД36
IS>>>> (2ГДВ1-8) были весьма неплохи. Жаль, низы не все
IS>>>> воспроизводили. Но если рядом поставить что-то ещё - размеры бы
IS>>>> позволили бы.
ON>>> Нельзя сравнить несравнимое ;)) "даже" какашки тдс, ага ;))
IS>> РЫклама вискаря ДжимБин: -Это не ДжимБин. -А что это?
ON> Джим Бим ;)

Я не пью. :)

ON>>>>>>> Хоть и моно. Долгое время предметом интерьера служил,
ON>>>>>>> мебелью, глаз радовал. Пока руки не дошли до ума довести.
IS>>>>>> Т.е. таки новодел в старом корпусе. Что ж, вот это
IS>>>>>> правильно.
ON>>>>> Какой в жопу новодел? Замена пассиков это теперь так
ON>>>>> называется? ;)
IS>>>> И электролитов. Увы. А после их замены в канале УВ -
IS>>>> перенастройка этого канала. Или ты хочешь сказать что уже тогда
IS>>>> УВ обходился без электролитов?
ON>>> Не - я обходился без их замены.
IS>> Профилактики ради стОило бы. Хотя.. Об этом может сказать только
IS>> объективный контроль. Стареют они медленно, человек банально
IS>> этого не замечает. Об этом говорит опыт внедрения новой
IS>> аппаратуры на Шведском радио. Ты почитай если нагуглишь.
ON> Срал я на шведов, у них своего никогда в жизни ничего приличного не
ON> было, внедренцы хреновы.

Вот они и внедрили новое железо на радиостанциях. Разом. Посыпались жалобы на плохое качество. Хотя на самом деле было наоборот. Просто народ привык к старому. Тогда инженеры выкрутились. Поставили регулируемые фильтры, приводившие качество звука к предыдущему значению. И в течении года неспеша полосу расширяли.

ON> Там где надо - там и меняется. Обычно на продажу или под заказ. На мой
ON> век - хватит и родных. Не хватит - запчастей навалом.

Впрочем если инструментальный контроль говорит что всё в пределах нормы - нафиг лезть.
Инструментальные ленты для таких дел у тебя, конечно, есть?

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
--- Лучше семь раз увидеть, чем один раз отрезать.

Cheslav Osanadze написал(а) к Igor Suslyakov в Oct 22 22:07:45 по местному времени:

Привет Igor!

30 Окт 22 22:01, Igor Suslyakov -> Cheslav Osanadze:

CO>> А всякие хитрые ленты, типа "хром-ванадий" или как там их :)
CO>> тоже не позволят на кассетах?

IS> МЭК-2? Приблизят. Гарантированный НiFi будет. МЭК-3 - смесь
IS> хром-ванадия и металлоокислов, ещё круче и дороже. А вот МЭК-4 уже
IS> интереснее. Сразу признаюсь, в руках не держал. Не было таких лент
IS> даже в нашем заводском КБ. Ни отечественных, ни импортных. И головки
IS> наши по техническим условиям "читают" вплоть до МЭК-3, но МЭК-4 не
IS> упоминается. Я не зря вспоминал фильм "Секретный фарватер". Там по
IS> сюжету писали чуть ли не на проволоку.

Брат служил в ПВО, на "точке". Ещё в 1979 году, так уже рассказывал про проволочные магнитофоны в армейке.

IS> На неё же писали в старых
IS> авиционных аудиорегистраторах. Вот проволока близка по параметрам к
IS> МЭК-4. Или наоборот.

Я думал, там хуже дешёвой кассеты...

...

IS> Зы.Я не раздражаю своими "простынями" не по теме? Как бы сам обязан
IS> блюсти. Но скука же!

Клавиатура то работает, стрелочки на месте.:) Листануть не долго.


Cheslav.


... Подло pожден в СССР.
--- ...

Gennadij Pastuhov написал(а) к Igor Suslyakov в Oct 22 00:42:34 по местному времени:

Рад всех приветствовать! А особенно - Igor!

Воскресенье октября 30 22 10:54 Igor Suslyakov писал к Oleg Nazaroff:

ON>> Я ниже SACD исходником не пользую на флаках.
IS> Когда сам их делаешь. А чужой?
IS> Мне, вот, понравился один небольшой коллектив. Захотелось найти
IS> покачественнее их записи. А они кроме как на кассеты и не писались.
IS> Т.ч. хоть весь Инет перерой - бесполезно. Липецкий "Электрон", если
IS> что. Ну не было у этих ребят возможностей Бориса Декарта и В.Мещерина.

О, вспомнил, как в середине 90-х записывали группу моего брата. Ребята прошуршали всех знакомых и нормальная дела нашлась только у меня - яуза-221. Денег на кассеты у них тоже не было, поэтому я выбрал у себя наиболее чистую хромовую кассету, на которую только 1 песня в начале первой стороны была записана. И несколько песен в нашем клубе мы туда записали. Жаль только, потерялась...

... Jonny wanna live
--- GoldED+/W32 1.1.5-041013 xenofont.chat.ru skype pastuhovgena

Gennadij Pastuhov написал(а) к Igor Suslyakov в Oct 22 00:47:40 по местному времени:

Рад всех приветствовать! А особенно - Igor!

Воскресенье октября 30 22 22:01 Igor Suslyakov писал к Cheslav Osanadze:

[ сожрали демоны ]
IS> такое решение. Но было поздно, страна разваливалась, торгаши везли
IS> импорт, который явно задавливал отечественную промышленность. А ведь в
IS> городе полный спектр заводов, которые вкупе могли бы этот телевизор
IS> делать, но принадлежали эти заводы разным министерствам, которые
IS> никогда не могли договориться. В Минске этот вопрос решили кардинально
IS> толи в 90г, толи даже раньше - в 89. Их Горизонт-510, выпущенный в
IS> 1991г был бельмом на всей телевизионной промышленности Союза. Только
IS> обыватель этого не понял. :(

У нас они в продаже появились в начале 90-х, по сравнению с советскими телеками считались крутыми за дизайн и управление, но по качеству и качеству изображения остались теми же. Любой импортный затыкал его за пояс.

... Jonny wanna live
--- GoldED+/W32 1.1.5-041013 xenofont.chat.ru skype pastuhovgena

Gennadij Pastuhov написал(а) к Cheslav Osanadze в Oct 22 01:22:00 по местному времени:

Рад всех приветствовать! А особенно - Cheslav!

Воскресенье октября 30 22 10:47 Cheslav Osanadze писал к Юрий Григорьев:

ON>>> Объективно - выше 18кгц ты физически не можешь слышать ;) а
ON>>> аппарат умеет 22, скажем. И фсё ;)
ЮГ>> Когда я поменял головку в звукоснимателе вертушки с ГЗМ-105 на
ЮГ>> ГЗМ-005, разницу на слух я ощутил. И разницу в записи а 9 и на 19
ЮГ>> скорости тоже прекрасно слышу. Там как раз разница 18 и 22 кгц.
CO> Не услышать эту разницу... Да и были у меня тестовые бабины. 20 кГц я
CO> слышал.
CO> Сейчас проверить себя не на чем. Хотя, я и не искал варианты
CO> проверки.

Есть спектроанализаторы звука под андроид. Я скачал парочку попробовать, т.к. мне жутко неприятен в квартире свист на каких-то высоких частотах. До их использования я думал, что у меня это возрастное и просто в ушах шумит. Оказалось, нет, есть несколько резких пиков на частотах 17-19 кГц.

... Jonny wanna live
--- GoldED+/W32 1.1.5-041013 xenofont.chat.ru skype pastuhovgena