Пpямая и явная yгpоза

Dmitry E. Oboukhov написал(а) к Andrey Mihailov в Nov 06 00:56:12 по местному времени:

AM> Что же, по-твоему, в советские времена было официальнее "Известий"?
хорош "специалист" основывающий своив выкладки на газетной
публикации
очень похоже на пендосов с Ираком

AG>>>>> Это не цифры. Это балабольство.
DO>>>> это цифры было 0 (ноль) наркоманов
AG>>> Ссылка на источник? А то ведь получаются интересные вещи:
DO>> интересные вещи состоят в том что демокрады много чего выдумали
DO>> наркоманов, проституток, отсутствие секса
AM> Значит источника информации нет? Ок, слив засчитан.
у ТЕБЯ нет
и слив засчитан

DO>> анонимно анкетировался, очевидно "писатель" книжонки
AM> Не факт. Могли действительно учеников анкетировать. А анонимно потому, что
могли, но, очевидно, не делали этого
иначе откуда ы было взяться столь бредовым цифрам?
либо это анкетировались ученики какого-либо исправительного
учреждения

DO>> Тперь шприцы по подъездам валяются
AM> Да уж, в советские времена шприц купить было не так просто...
одноразовый? да
и что с того?

AM> Поэтому наркоши выходили из положения как могли, самыми антисанитарийными
AM> методами... От чего смертность среди них была существенно выше.
какие наркоши, ты о чем?

--- Mutt/1.5.13 (2006-08-11)

Dmitry E. Oboukhov написал(а) к Andrey Mihailov в Nov 06 01:01:20 по местному времени:

DO>> 5-7 раз - это отношение между реальными наркоманами сегодня и
DO>> несуществующими в СССР.
AM>
AM> А доказательства их отсутсвия в СССР, кроме "мамой клянусь", будут?
ты же доказательств их существования в СССР не привел
зацитированную агитку за доказательство я принять не могу

AM> что уже нельзя говорить, что наркоманов не было совсем :-P Когда же парень
не было совсем == было такое количество коие составляло совершенно
иное качество чем теперь.
и бомжи и наркоманы в СССР разумеется были, но их было так мало
(по сравнению с деморашкой), что их количеством в сравнении можно
смело пренебрегать.
кроме того органы работали в этом плане очень хорошо
и совсем не цацкались с ними (не говоря уж о крышевании торговли
наркотиками как в деморашке)


--- Mutt/1.5.13 (2006-08-11)

Dmitry E. Oboukhov написал(а) к Andrey Mihailov в Nov 06 01:19:00 по местному времени:

AM> Это ты обвиняешь меня во лжи - тебе правоту твоего обвинения и доказывать.
ты выйди с такими подходами и заяви: "президент ..." (подставить
по вкусу)
а когда тебя посадют потребуй, чтобы те кто уличают тебя во лжи
доказали бы что твое высказывание -ложь
а я на тебя погляжу

DO>> впрочем ты врядли возьмешься
AM> И не подумаю - доказывать должен обвиняющий :-P
см. пример с президентом выше

DO>> опять начнешь как Новицкий ныть про то что недоказуемо сие
AM> Зачем? Я тебе уже сказал что сам слышал. Считаешь что я вру? Докажи, что я
AM> этого не слышал :-P
или слышал не от коммунистов
или слышал не в том контексте
или вообще ты этого не слышал, а читал агитку написанную
демокрадом

последний вариант, думаю, наиолее правдоподобен

DO>>>> нет не репрессировали
DO>>>> сажали уголовников и воров
AM>>> Их, конечно же, тоже. Но ещё сажали "предателей Родины", "врагов
AM>>> народа" - за несогласие с политикой власти.
DO>> еще раз: где статья в УК за "несогласие"?
AM> Тебя в неё уже тыкали носом: ст. 58 УК СССР.
в 58-й статье нет несогласия
конечно если считать несогласным полицая при немцах то конечно,

AM> Мусье слеп и глух? Или просто тупой фанатик?
а канделябром?

DO>> а сажали только в строгом соответствии с действующим
DO>> законодательством.
AM> Безусловно. Просто в действующем тогда законодательстве была соответсвующая
AM> статья.
лол

DO>> за взгляды статей не было
AM> Была
так сейчас статья "за убийство" тоже выходит - "за взгляды"
не такие мол взгляды у убивцы какие должны быть у гражданина
деморафии

DO>> были статьи исключительно за определенные действи
AM> Угу. Несогласие с властью тоже считалось таковым действием.
заклинания не в этой эхе


AM>>> Репрессии - это преследование по политическим мотивам.
DO>> в таком виде репрессий в СССР не существовало
AM> Наивный вьюноша...
повзрослеешь перестанешь им быть;)


AM>>> Жаль... Что ж ты так не любишь свою страну???
DO>> моя страна - СССР
AM>
AM> Ты существуешь в небытие? Не знал, что в Фидо можно писать с того света... ;)
и на тот свет
данная эха - SU.pol
кушайти

AM> Научи - пригодится в будущем.
AM>
DO>> Я не могу считать её своей
AM>
AM> То есть ты предал своих родных и друзей? Ради чего?
с чего такой вывод?
естественно, любой антикапиталист в любом зарубежье мне ближе чем
любой [поддерживающий] капиталист в деморашке. границы,
обозначающие неизвестно что на карте меня мало волнуют.
память о родных отцах/дедах она да есть
на основании или во имя ее я поддержу буржуя из зарубежья
стремящегося уничтожить буржуя нашего.
вот единственное различие что я делаю по признаку границ на
карте.
впрочем я это уже объяснял:)


--- Mutt/1.5.13 (2006-08-11)

Sergey Skorodinsky написал(а) к Alexander Grebenkov в Nov 06 21:51:12 по местному времени:

* Crossposted in SU.POL
Рад пpиветствовать тебя, Alexander!

Monday November 20 2006 01:34, Alexander Grebenkov wrote to Dmitry E. Oboukhov:

[...skip...]

AG> Тогда возникает вопpос: откyда они так pезко появились в начале 90-х?
AG> Пpопаганде-то надо вpемя, чтобы подействовать.

Кpоме того надо yчесть что они были (хотя и пpятались в подполье) и до начала 90-х, когда сильно пpопагандиpовалось обpатное...

Надеюсь, yвидимся!
Sergey.

... Cнисходительное отношение к глyпости пpисyще каждомy yмномy человекy.
--- GoldED/386 2.50+

Evgeny Novitsky написал(а) к Yury Sukachyov в Nov 06 13:33:00 по местному времени:

Пpивет, Yury!

В понедельник, ноябpя 20 2006, в 01:43, Yury Sukachyov сообщал Alexander Iv.Redkokashin:

>>> SP> Новицкий такого не говоpил - его мнение - летали В
>>> SP> БОЛЬШИНСТВЕ за казенный счет. Это совсем дpyгое. У меня та же
>>> SP> точка зpения. Кто в авиакассах стоял, тот знает.
>>> Нy да. Особенно в Сочи.
AIR>> А yж чего в МинВодах твоpилось-та!!!
AIR>> И, главное, кажный такой "командиpовочный" ноpовил пpихватить с
AIR>> собой одного, а то и двyх дитенков.
YS> А то. Лично, бyдyчи дитёнком, на паpy с матyшкой стоял в
YS> авиакассy в сочинском поpтy - она, сталбыть, ходила командиpовкy
YS> отмечать сесбе и мне, а я очеpедь обозначал, штоб не пpопала.

Тебе осталось только показать, что наибольший тpафик Аэpофлота давали сочинский и минводский поpты...

Кстати, в МинВоды я летал... В командиpовку...

С уважением,
Evgeny.

--- GoldED 2.50+

Dmitry E. Oboukhov написал(а) к Alexander Grebenkov в Nov 06 12:23:02 по местному времени:

AG>>> Ну замечательно. Только вот не сходится у тебя: статья за венерические
AG>>> заболевания - она за распространение.
DO>> ну и что? это что-то принципиально меняет?
AG>
AG> Да. Если ты приравниваешь гомосексуализм к венерическим заболеваниям и ВИЧ -
AG> наказуемым должно быть распространение гомосексуализма. То есть его пропаганда.
ну да, я именно о этом и говорю

а действие приравнять к пропаганде и сажать на столько же :)

AG> Собственно, с такой позицией я спорить не собираюсь, я вообще считаю, что
AG> информационная политика советского государства в области, касающейся
AG> сексуальных отношений, должна быть примером для подражания. Для критиков: секс
AG> в СССР был. Совершенно официально был, пособий "для молодожёнов" куча
AG> выходила :)
ну дык,
а в соседнем треде мне рассказывают что не ыло ;)

приписывают "мамой клянусь" "сам НЕ видел" итп

:)

DO>>>> кстати в СССР его вполне себе неплохо лечили
AG>>> Так всё же гомосексуалисты в СССР были?
DO>> конечно были в количествах таких малых что это был другой КАЧЕСТВЕННЫЙ
DO>> уровень.
AG>
AG> Тогда возникает вопрос: откуда они так резко появились в начале 90-х?
AG> Пропаганде-то надо время, чтобы подействовать.
откуда всякие металлисты рокеры панки появились?
сколько времени понадобилось пропаганде?
очень немного

почему тут больше?
таргет-контингент один и тот же

кстати я считаю что наиболее морально здоровым, наиболее верным у
нас было в то время только одно молодежное движение. то есть была
у нас таки моложежь, которая распознала всю мерзость всех этих
пропаганд наркотиков/педерастов/итп и как-то пыталась
противодействовать :)
жаль что относительно малочисленное движение было, да и власть им
противодейстововала довольно активно. фильмы всякие снимали,
передачи показывали... :(

ээх, Любера Любера :)


--- Mutt/1.5.13 (2006-08-11)

Dmitry E. Oboukhov написал(а) к Alexander Afanasyev в Nov 06 12:27:58 по местному времени:

AG>>>>> Очень интересно. И каким же путём гомосексуализм передаётся?
AG>>>>> Только не надо рассказов, что половым :)
DO>>>> дык это психическое заболевание
AA>>> В принципе, многие корифеи психиатрии считали именно так. Иное
AA>>> дело, уже с
DO>> мало того, успешно лечили
AA> Не сказал бы. Очень паршиво это лечилось.
алкоголизмтоже паршиво лечится, но лечится

AA>>> 1960-х гомосексуальное лобби, дабы оправдать свою ущербность и
AA>>> греховность (по
DO>> протолкнуло принятие ВОЗ'ом решения о том что ольше не считать
DO>> это болезнью
AA> В принципе, ещё в прошлой МКБ, которая 9-го пересмотра, был диагноз
AA> "гомосексуализм (лесбианизм, расстройство гомосексуальное)", шифр 302.0. В
AA> рубрике "Половые извращения и нарушения". У нас та классификация действовала до
AA> середины 1990х.
ой, я тут ответил, получилось удто ВОЗ принял в 60-х годах
я собственно отвечал по факту, а не по дате :)

AA> В США гомосексуализм был официально признан не-болезнью в 1973.
а ВОЗ принял имхо еще позже
лезть в поисковик лень

DO>> воттеперь осталось дождаться когда перестанут считать болезнью
DO>> СПИД и сифилис. ведь это не болезнь ;) это выражение утонченной
DO>> индивидуальности.
AA> Это -- расплата за утончённую индивидуальность.
нет нет
по прямой аналогии с педерастией это и назовем утонченной
индивидуальностью

DO>>>> потому передается не физическими контактами, а путем общения.
DO>>>> кстати в СССР его вполне себе неплохо лечили
AA>>> Трудотерапией, от 1 года до 10 лет, на курортах и здравницах
AA>>> отдалённых районов
AA>
DO>> принудительный труд на свежем воздухе творит чудеса, но не только
DO>> трудом на свежем воздухе их лечили
DO>> ибо были и добровольно обратившиеся за помощью :)
AA>
AA> Я бы не сказал. Мне довелось года 4 поработать сексологом в областном центре
AA> планирования семьи. Лесбиянки, хоть и редко, но обращались. Эксгибиционисты
AA> сами приходили, у тех был железный мотив -- чтобы не сорваться и опять не сесть
AA> в тюрьму. А вот "лесбияны" ;) не обращались ни разу. Они в начале 1990х уже
AA> чувствовали себя достаточно комфортно.
ну вот видишь
даже твоя статистика это подтверждает
если в 90-х оращались лесбиянки, то чуствуя себя некомфортно до
90-х от чего бы им не обращаться? ;)

--- Mutt/1.5.13 (2006-08-11)

Dmitry E. Oboukhov написал(а) к Alexander Grebenkov в Nov 06 12:33:52 по местному времени:

AG>>> Бла-бла-бла. Можете хоть что-то из этого подтвердить фактически?
DO>> так и подтвержено фактически - "работа" проведена на ниве
DO>> уничтожения СССР
AG>
AG> Бла-бла. Возразить-то нечего.
нечего - не возражай ;)

AG>>> Официальные данные опубликованы в газете "Известия", 1988 год, за 29
AG>>> февраля.
DO>> да уж тяжелый случай
AG>
AG> Для считающих СССР свободной от наркомании зоной - да.
в сравнении с теперь СССР был именно свободной от наркомании
зоной

AG>>> благополучная - на учете нет ни одного подростка-наркомана. Однако в
AG>>> ходе анонимного анкетирования выяснилось, что 3 % учеников старших
AG>>> классов и 6 %
DO>> анонимно анкетировался, очевидно "писатель" книжонки
AG>
AG> Бла-бла. Возразить-то нечего.
так и не возражай

это хорошо что у нас с тобой консенсус развивается

AG>>> Это именно та книжка, что есть у меня. Вообще у того же автора были и
AG>>> другие.
DO>> и в этих других он пишет про 2-3 млн наркоманов в СССР?
DO>> цитату в студию
AG>
AG> Они ДСП. У меня к ним допуска нет.
ну вот, пошли отмазки Новицкого
"я сказал, а доказать не могу, потому что у меня возможности
такой нет"

AG>>> Да, сей "антисоветчик" в рассматриваемый период работал начальником
AG>>> Кавказского
DO>> ага и как обычно распространил свой Кавказский опыт на весь СССР
AG>
AG> Если в Грузинской ССР была наркомания, она была в СССР. Поскольку оная ССР
AG> являлась его составной частью.
я согласен с тем что проблемы с наркоманией были больше в тех
республиках где доступ проще. где растет итп
и естественно переносить их опыт на весь союз неверно

DO>> при этом еще "опыт" пару раз на N помножил перед рааспространением
AG>
AG> Бла-бла. Возразить-то нечего.
так и не возражай

AG>>> Ты тормоз? Он вообще-то как бы там и раньше жил. .ge - это Georgia. Не
AG>>> та, которая в северной Америке, а та, которая бывшая Грузинская ССР.
DO>> не успел смытьсо значит? гы
AG>
AG> Поздравляю с облажанием.
:)

DO>> ты обещал оффициальные данные
AG>
AG> Я дал ссылку и на них. Аж два раза. Протри глазки.
данные приведенные во время уничтожения СССР и использованные
для этого уничтожения я за достоверные считать не могу.


--- Mutt/1.5.13 (2006-08-11)

Dmitry E. Oboukhov написал(а) к Alexander Grebenkov в Nov 06 12:38:34 по местному времени:

DO>> когда моя дочка училась во 2-м классе
DO>> ставка учителя начальной школы была в понаехавске - 1500р
AG>
AG> Ставка - она одна на всю Россию. Только вот кроме ставки, есть ещё и доплаты,
AG> которые в Москве на порядок больше ставки.
ну вот в москве 3 года назад учительница мл. классов получала
1500р.
это та у которой моя дочка училась.
сколько сейчас она получает - не знаю

а вот теща в этом году вышла на пенсию с 4тыс руб

вполне возможно что и тут в понаехавске подняли

а может быть и то что существует различие между началкой и не
началкой
хез

DO>>>> а вот теща у меня сейчас вышла на пенсию (учительница русского
DO>>>> языка, 14 категория) - на момент выхода на пенсию получала 4Круб
DO>>>> это о полторах ставках.
AG>>> Что-то маловато. У меня оклад, если на 1 ставку считать, получится
AG>>> 2800 рублей.
DO>> маловато, от того она все последние годы репетиторством
DO>> подрабатывала
AG>
AG> Я к тому, что на полторы ставки 14-го разряда должно быть где-то ближе к 5
AG> тысячам.
принципиально это ничего не поменяет.


--- Mutt/1.5.13 (2006-08-11)

Dmitry E. Oboukhov написал(а) к Andrey Mihailov в Nov 06 14:03:10 по местному времени:

AM>>> Это ты обвиняешь меня во лжи - тебе правоту твоего обвинения и
AM>>> доказывать.
AM>
DO>> ты выйди с такими подходами и заяви: "президент ..." (подставить
DO>> по вкусу) а когда тебя посадют потребуй, чтобы те кто уличают тебя во
DO>> лжи доказали бы что твое высказывание -ложь
AM>
AM> А они не будут во лжи меня уличать - посадят не за ложь, а за оскорбление ;)
так ты не оскорбляй, а именно солги, как в случае с сексом в СССР

DO>> см. пример с президентом выше
AM>
AM> Пример некорректный.
потому что ты попытался его в другую плоскость перевести?
не, батенька, не выйдет

AM>>> Зачем? Я тебе уже сказал что сам слышал. Считаешь что я вру?
AM>>> Докажи, что я этого не слышал :-P
AM>
DO>> или слышал не от коммунистов
DO>> или слышал не в том контексте
DO>> или вообще ты этого не слышал, а читал агитку написанную
DO>> демокрадом
AM>
AM> Бла-бла-бла...
вот и остается тебе "бла-бла-бла" отмазыватьсо ;)

--- Mutt/1.5.13 (2006-08-11)