К155АГ3

Alexander Hohryakov написал(а) к Alexander Gatalsky в Dec 20 23:23:40 по местному времени:

Здpавствуй, Alexander!

Четверг 24 Декабря 2020 17:33, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:455/19.234+5fe4d136:

AG>>> А pаспиновка К155ТМ2 в большинстве спpавочников отличается от
AG>>> даташитов на 7474 ;-)
AН>> К561ТМ3 ещё была тут номерной темой. 5-6 раз в году появлялся
AН>> очередной читатель незабвенного Шило.
AG> Не знаю, в каком спpавочнике была опyбликована внyтpенняя логика
AG> К561ТМ3,

КТ3 из "Популярных цифровых микросхем" В.Шило, мьзвните.

AG> полностью опpовеpгающая ее таблицy истиности, начиная от
AG> pавнозначности входов синхpонизации и выбоpа поляpности (сигналы
AG> пpоходили абсолютно одинаковый логический пyть пpи фоpмиpовании
AG> внyтpеннего синхpосигнала) и до pаботы выходных тpиггеpов по пеpепадy
AG> синхpосигнала (по таблице данные могли свободно пpоходить на выход без
AG> синхpонизации), но чемy веpить в таком слyчае ?

Не могу вспомнить, где я сталкивался с несоответствием действительности и справочников, давно дело было. Но таки было. Вспомнилось "запретное состояние" RS-триггеров, но это, скорее, не справочники, а учебники. О, вспомнил: К537РУ2. Сочинял я лет тридцать назад одну игрушку, из всей документации был примерно такой листок:
https://eandc.ru/pdf/mikroskhema/k537ru2.pdf
Режим хранения меня пока не интересовал, вход /CE я припаял к земле толстым проводом. На W/R единица, выбирается адрес, устанавливается DI (D1 в советской литературе:-) ), W/R устанавливается в 0, возвращается в 1, выставляется следующий адрес. Всё это с интервалами, в несколько раз превышающими указанные в таблице. И что, ты думаешь, я видел на выходе? Не то, что хотел.


С уважением - Alexander
--- -

Igor Suslyakov написал(а) к Alexander Hohryakov в Dec 20 05:17:24 по местному времени:

Здpавствуй, Alexander!

Среда 23 Декабря 2020 21:05, ты писал(а) Alexander Gatalsky, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:5080/102.156+5fe36b38:


AН>>>> состояние и выдать следующий импульс по следующему фронту
AН>>>> входа. Но советский опыт отучил меня верить советским таблицам
AН>>>> истинности.
AB>>> Таблица истинности - точно такая же, как и в оригинальной
AB>>> SN74123.
AG>> А pаспиновка К155ТМ2 в большинстве спpавочников отличается от
AG>> даташитов на 7474 ;-)
AН> К561ТМ3 ещё была тут номерной темой. 5-6 раз в году появлялся
AН> очередной читатель незабвенного Шило.

Особенно если учесть, что того Шило опубликовали не только в "Радио и Связь", но и в "Энергоатомиздате", т.е. тираж этой книги огромен, а значит она было наиболее доступна.

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
--- Хотелось бы верить,что будет хотеться дальше.

Alexander Hohryakov написал(а) к Igor Suslyakov в Dec 20 14:48:44 по местному времени:

Здpавствуй, Igor!

Пятница 25 Декабря 2020 05:17, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:5020/545.35+5fe54c12:

AН>> К561ТМ3 ещё была тут номерной темой. 5-6 раз в году появлялся
AН>> очередной читатель незабвенного Шило.

IS> Особенно если учесть, что того Шило опубликовали не только в "Радио и
IS> Связь", но и в "Энергоатомиздате", т.е. тираж этой книги огромен, а
IS> значит она было наиболее доступна.

К тому же, более толковой документации не было, собирали, что могли. Я застал даже рукописные справочники; на курсах повышения квалификации преподы тратили часть времени на диктовку уникальной информации, все радостно конспектировали - больше добыть её было неоткуда.


С уважением - Alexander
--- -

Andrej Arnold написал(а) к Alexander Hohryakov в Dec 20 13:26:12 по местному времени:

Здpавствуй, Alexander!

Пятница 25 Декабря 2020 14:48, ты писал(а) Igor Suslyakov,

AН> К тому же, более толковой документации не было, собирали, что могли.
На заводах таки были ТУ.
Но проблема в том, что проходило примерно три месяца
от заказа до их получения.
Посему и вправду на момент разработки, приходилось пользоваться
справочниками. А потом часто было уже поздно...
Так, например, было с моими предшественниками, которые использовали в разработке 101-е тиристоры.
(В ТУ-то климатические возможности расписаны, естественно...)
AН> Я застал даже рукописные справочники; на курсах повышения квалификации
AН> преподы тратили часть времени на диктовку уникальной информации, все
AН> радостно конспектировали - больше добыть её было неоткуда.
Всё ещё хуже.
Детали методов испытаний прописаны только в ТУ.
Никакие справочники и даже многие ПДФки до этого не "опускаются".
А это в ТУ самое интересное.
И там встречается много удивительного и неочевидного...


С уважением - Andrej
--- Good luck!

Alexander Hohryakov написал(а) к Andrej Arnold в Dec 20 19:11:38 по местному времени:

Здpавствуй, Andrej!

Суббота 26 Декабря 2020 13:26, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:5020/830.590+5fe72ec2:

AН>> К тому же, более толковой документации не было, собирали, что
AН>> могли.
AA> На заводах таки были ТУ.

Не помню, я уже рассказывал про триггер 12-5 ? Документация на 1114ЕУ7, она же 3842. Молодые инженеры, непривыкшие к советской документации, не сразу догадываются, что это за триггер.

AA> Но проблема в том, что проходило примерно три месяца
AA> от заказа до их получения.
AA> Посему и вправду на момент разработки, приходилось пользоваться
AA> справочниками. А потом часто было уже поздно...
AA> Так, например, было с моими предшественниками, которые использовали в
AA> разработке 101-е тиристоры. (В ТУ-то климатические возможности
AA> расписаны, естественно...)

Я был не разработчиком. Эксплуатационщикам, считалось, документация не нужна.

AН>> Я застал даже рукописные справочники; на курсах повышения
AН>> квалификации преподы тратили часть времени на диктовку уникальной
AН>> информации, все радостно конспектировали - больше добыть её было
AН>> неоткуда.
AA> Всё ещё хуже.
AA> Детали методов испытаний прописаны только в ТУ.
AA> Никакие справочники и даже многие ПДФки до этого не "опускаются".
AA> А это в ТУ самое интересное.
AA> И там встречается много удивительного и неочевидного...

Лежат у меня две картинки от одного светодиода. Одна называется "Зависимость мощности излучения от направления", вторая - "диаграмма направленности". Самое интересное, что картинки разные.


С уважением - Alexander
--- -

Igor Suslyakov написал(а) к Andrej Arnold в Dec 20 21:25:14 по местному времени:

Здpавствуй, Andrej!

Суббота 26 Декабря 2020 13:26, ты писал(а) Alexander Нohryakov, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:5020/830.590+5fe72ec2:

AН>> К тому же, более толковой документации не было, собирали, что
AН>> могли.
AA> На заводах таки были ТУ.
AA> Но проблема в том, что проходило примерно три месяца
AA> от заказа до их получения.
AA> Посему и вправду на момент разработки, приходилось пользоваться
AA> справочниками. А потом часто было уже поздно...
AA> Так, например, было с моими предшественниками, которые использовали в
AA> разработке 101-е тиристоры. (В ТУ-то климатические возможности
AA> расписаны, естественно...)
AН>> Я застал даже рукописные справочники; на курсах повышения
AН>> квалификации преподы тратили часть времени на диктовку уникальной
AН>> информации, все радостно конспектировали - больше добыть её было
AН>> неоткуда.
AA> Всё ещё хуже.
AA> Детали методов испытаний прописаны только в ТУ.
AA> Никакие справочники и даже многие ПДФки до этого не "опускаются".
AA> А это в ТУ самое интересное.
AA> И там встречается много удивительного и неочевидного...

Сегодня в одном из местных радиомагазинов увидел богатство - справочники и книги прошедших лет. Оказыватся, Шило издавало ещё издательство "Металлургия". Выбрал себе немного того, чего в своё время не достал, ибо всего 30р за экземпляр. Не стал брать довольно подробый справочник по транзисторам под ред.Горюнова. Я её в продаже не встречал вообще, даже не знал, что у Горюнова и по транзисторам есть справочник. Методов испытний там, конечно, не прописано, как и многих других, не всегда нужных данных, как это было в справочных листках, сопровождающих оптовую упаковку, но хотя бы графики зависимостей есть. Не обычные таблицы самых основных параметров. Но увы, большинство тех транзисторов сейчас уже неактуальны, да и интернет теперь убивает макулатуру.

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
--- Увольнение в запой

Andrej Arnold написал(а) к Alexander Hohryakov в Dec 20 21:24:12 по местному времени:

Здpавствуй, Alexander!

Суббота 26 Декабря 2020 19:11, ты писал(а) мне,
AA>> И там встречается много удивительного и неочевидного...
AН> Лежат у меня две картинки от одного светодиода. Одна называется
AН> "Зависимость мощности излучения от направления", вторая - "диаграмма
AН> направленности". Самое интересное, что картинки разные.
Не иначе одна в люменах, а другая в относительных единицах.


С уважением - Andrej
--- Good luck!

Andrej Arnold написал(а) к Igor Suslyakov в Dec 20 21:31:24 по местному времени:

Здpавствуй, Igor!

Суббота 26 Декабря 2020 21:25, ты писал(а) мне,

IS> Не стал брать довольно подробый справочник по транзисторам под
IS> ред.Горюнова. Я её в продаже не встречал вообще, даже не знал, что у
IS> Горюнова и по транзисторам есть справочник.
... уже не помню у меня дома или на работе, но точно был.


С уважением - Andrej
--- Good luck!

Alexander Hohryakov написал(а) к Andrej Arnold в Dec 20 19:50:00 по местному времени:

Здpавствуй, Andrej!

Суббота 26 Декабря 2020 21:24, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:5020/830.590+5fe79c78:

AA> Суббота 26 Декабря 2020 19:11, ты писал(а) мне,
AA>>> И там встречается много удивительного и неочевидного...
AН>> Лежат у меня две картинки от одного светодиода. Одна называется
AН>> "Зависимость мощности излучения от направления", вторая -
AН>> "диаграмма направленности". Самое интересное, что картинки
AН>> разные.
AA> Не иначе одна в люменах, а другая в относительных единицах.

Если так, то они отличались бы друг от друга только масштабом. У этих двух диаграмм ширина разная.

А как тебе триггер 12-5 ?


С уважением - Alexander
--- -

Igor Suslyakov написал(а) к Andrej Arnold в Dec 20 18:40:36 по местному времени:

Здpавствуй, Andrej!

Суббота 26 Декабря 2020 21:31, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:5020/830.590+5fe79e43:


IS>> Не стал брать довольно подробый справочник по транзисторам под
IS>> ред.Горюнова. Я её в продаже не встречал вообще, даже не знал,
IS>> что у Горюнова и по транзисторам есть справочник.
AA> ... уже не помню у меня дома или на работе, но точно был.

Дык пригодится ли? За 30 рублёв-то.


С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
--- Я пришел к тебе с приветом, c утюгом и с пистолетом.