Рогозин предложил украшать ракеты гжелью и хохломой

Boris Paleev написал(а) к Michael Mamaev в Aug 20 12:17:20 по местному времени:

Нello Michael!

Wed Aug 19 2020 06:51, Michael Mamaev wrote to Boris Paleev:

>>[skipped a bit...]
BP>> Следyет ожидать, что и выигpыш в облегчении pакеты "pаспpеделяется"
BP>> по
BP>> всей pакете пpимеpно в таком же пpоцентном соотношении. Т.е. на
BP>> пpиpост полезной нагpyзки пpидётся 1,44% от 300 килогpаммов = 4,8 кг
BP>> всего.

MM> Несколько нано-спyтников можно положить вместо кpаски, напpимеp.

Наноспутники запускать попутной нагрузкой на тяжёлой ракете - мороки много, дохода мало.

Типичная стоимость запуска одного CubeSat - 40-80 тысяч баксов. Стоимость пуска РН "Протон" - 65 миллионов баксов. Бессмысленно даже начинать возиться с заключением договоров о пуске и т.п., экономический эффект околонулевой.

MM> А если, напpимеp, посчитать в pyблях? Не в % от общей стоимости, а в
MM> абсолютных. Сколько стоит нынче килогамм? Пyсть 10к$, yсловно. Весьма
MM> немаленькая сyмма, если ее с yмом потpатить - пpемию выплатить томy, кто
MM> пpидyмал от покpаски отзазаться, глядишь еще чего-нибyдь полезное
MM> пpидyмает. Или пyсковомy pасчетy заpплатy повысить немного, глядишь и
MM> pакеты pеже падать бyдyт.
MM> Но хохлома, конечно, важнее...

Ракету-носитель нужно красить. В обязательном порядке. Это не блажь, а сугубая необходимость. См. цитата ниже, от специалистов, о покраске ракеты "Энергия", на которую, наверно, ушла не одна тонна краски, по её-то размерам.

Челомеевские некрашеные опытные ракеты - это было от экспериментальности, штурмовщины и общего слабого уровня развития специальных лакокрасочных покрытий в начале 60-х.

А если ракету всё равно обязательно нужно красить, то почему бы не покрасить для разнообразия под хохлому и гжель?

================
https://www.buran.ru/htm/str670.htm

Чем красят ракету

Серию оригинальных лакокрасочных покрытий создали специалисты для ракетно-космического комплекса "Энергия" - "Буран". Эти материалы могут и должны широко применяться в народном хозяйстве.

Зачем мы окрашиваем какое-либо изделие? Задайте такой вопрос первому встречному, и он ответит - для красоты. Представьте себе, что вдруг исчезло все многоцветье вещей - насколько унылой стала бы жизнь, насколько скучнее стали бы, наверное, и мы сами. Космос - не исключение. Для жилых отсеков космических кораблей химики создали эмали нежных пастельных тонов. Но спокойная, ненавязчивая гамма - не единственное их достоинство. Космическая техника всегда выдвигает особые требования. Эмали не просто красивы - они не горят, не выделяют опасных для здоровья экипажа вредных химических соединений, технология их нанесения технологически безвредна. Эти качества были бы отнюдь не лишними на земле, например, при отделке жилых домов, гостиниц.

А теперь задайте тот же вопрос специалисту, и он ответит - мы окрашиваем изделие главным образом для того, чтобы защитить его от коррозии, которая ежегодно съедает примерно десятую часть всей мировой добычи металлов. Но и это не все - научно-технический прогресс стал "крестным отцом" покрытий с незнакомыми прежде свойствами, например, электроизоляционных или, наоборот, проводящих ток, химически стойких, временных, легко снимающихся, когда в них уже нет нужды.

Специалисты НПО "Энергия" в содружестве с ведущими научно-исследовательскими институтами авиационной и химической промышленности создали целый ряд таких покрытий. Например, грунтовка ЭП-0214 надежно защищает алюминиевые сплавы и стали от коррозии. Она прекрасно "прилипает" к металлу, а главное, сохраняет эластичность в очень широком интервале температур - от минус 253 до плюс 200 градусов. Зачем это нужно, понятно - ведь ракета "Энергия" работает на жидком водороде. Но разве в других отраслях криогенная техника не применяется?

При подготовке ракеты к пуску и на ней, и на узлах стартового комплекса скапливаются заряды статического электричества. Случайно прискочившая искра чревата опасностью пожара и взрыва, особенно если топливо - жидкий водород. Снимать заряды помогают антистатические терморегулирующие покрытия. Они также могут найти применение и на земле, например, в вычислительных центрах, и даже под землей - в шахтах, где проблема взрывозащищенности оборудования стоит весьма остро.

Тепловой режим некоторых узлов и систем космического корабля обеспечивает греющее токопроводящее, нетоксичное и негорючее покрытие АК-5260, на которое наносят электроизоляционную эмаль ВАС-980 изумрудного цвета. Из такого "сэндвича" сделаны компактные и красивые обогреватели для иллюминаторов, баллонов со сжатыми газами. Опытному технологу не надо объяснять, где и как он мог бы применить подобные покрытия.

Но: большинство новинок в народном хозяйстве практически не используются. Отчасти это объясняется отсутствием широкой, открытой информации. Отчасти тем, что к ним прикреплены ярлыки "фондовых", "целевого назначения" материалов. Вот и выпускают их в малых количествах (что заметно повышает стоимость) на якобы дефицитном сырье (а что у нас не дефицитно?). Такое положение можно и нужно исправить.

Г.Лунина,
Г. Комоцкая,
А. Копылов,
кандидаты технических наук.
================

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Aug 20 06:00:11 по местному времени:

Привет Boris!

19 Авг 20 12:17, Boris Paleev -> Michael Mamaev:

BP> ================
BP> https://www.buran.ru/htm/str670.htm

BP> Чем красят ракету

BP> Серию оригинальных лакокрасочных покрытий создали специалисты для
BP> ракетно-космического комплекса "Энергия" - "Буран". Эти материалы
BP> могут и должны широко применяться в народном хозяйстве.

BP> Зачем мы окрашиваем какое-либо изделие? Задайте такой вопрос первому
BP> встречному, и он ответит - для красоты.

В мире реально все первые встречные - идиоты? Даже учитывая не малую долю авто-мото-вело-самокато любителей?

Или это с автором что то?


Cheslav.



... На каждый кусок сыра найдётся своя мышеловка...
--- ...

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в Aug 20 17:01:30 по местному времени:

Нello Cheslav!

Thu Aug 20 2020 06:00, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

BP>> ================
BP>> https://www.buran.ru/htm/str670.htm

BP>> Чем красят ракету

BP>> Серию оригинальных лакокрасочных покрытий создали специалисты для
BP>> ракетно-космического комплекса "Энергия" - "Буран". Эти материалы
BP>> могут и должны широко применяться в народном хозяйстве.

BP>> Зачем мы окрашиваем какое-либо изделие? Задайте такой вопрос первому
BP>> встречному, и он ответит - для красоты.

CO> В мире реально все первые встречные - идиоты? Даже учитывая не малую долю
CO> авто-мото-вело-самокато любителей?

CO> Или это с автором что то?

Это отрывок из обширной статьи в газете "Социалистическая индустрия" от 18 мая 1989 года, так написано по ссылке на https://www.buran.ru/htm/str670.htm .

Причём статье предпослано предисловие - "Космонавтика стимулирует развитие наиболее передовых технических отраслей страны бла-бла-бла... Предлагая вашему вниманию рассказ о новых разработках, выполненных при участии НПО "Энергия" бла-бла-бла..." и подпись -

============
Ю. Семенов
главный конструктор НПО "Энергия", член-корреспондент АН СССР
============

Вот на кого ты наехал! Не только на простых кандидатов наук, которые написали статью - на целого академика, освятившего её своим именем!

Стыдно должно быть :-)

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Aug 20 08:46:49 по местному времени:

Привет Boris!

20 Авг 20 17:01, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:

BP>>> Зачем мы окрашиваем какое-либо изделие? Задайте такой вопрос
BP>>> первому встречному, и он ответит - для красоты.

CO>> В мире реально все первые встречные - идиоты? Даже учитывая не
CO>> малую долю авто-мото-вело-самокато любителей?

CO>> Или это с автором что то?

BP> Это отрывок из обширной статьи в газете "Социалистическая индустрия"
BP> от 18 мая 1989 года, так написано по ссылке на
BP> https://www.buran.ru/htm/str670.htm .

BP> Причём статье предпослано предисловие - "Космонавтика стимулирует
BP> развитие наиболее передовых технических отраслей страны бла-бла-бла...
BP> Предлагая вашему вниманию рассказ о новых разработках, выполненных при
BP> участии НПО "Энергия" бла-бла-бла..." и подпись -

BP> ============
BP> Ю. Семенов
BP> главный конструктор НПО "Энергия", член-корреспондент АН СССР
BP> ============

BP> Вот на кого ты наехал! Не только на простых кандидатов наук, которые
BP> написали статью - на целого академика, освятившего её своим именем!

BP> Стыдно должно быть :-)

Это академику должно быть стыдно, если он не знал, что неокрашенные ворота его гаража ведут к быстрой коррозии, как и облупившаяся краска на его "Волге".
Даже деревянная скамейка во дворе, если её не красить, быстро превратиться в ужас.



Cheslav.



... Пушной звеpь песец подкpадывается незаметно.
--- ...

Борис Мордасов написал(а) к Boris Paleev в Aug 20 10:13:20 по местному времени:

Нello, Boris!

BP> Нello Cheslav!

BP> ============
BP> Ю. Семенов
BP> главный конструктор НПО "Энергия", член-корреспондент АН СССР
BP> ============

BP> Вот на кого ты наехал! Не только на простых кандидатов наук, которые написали статью - на целого академика, освятившего её своим именем!

BP> Стыдно должно быть :-)

BP> Best regards, Boris

Ты читал "Полвека в авиации: Записки академика" Е.А.Федосова? Знающие люди говорят, что там ляпов чуть больше, чем дохрена, даже год избрания в АН указан неверно.. И Федосов, как раз, целый_академик, а не какой-то там членкор
:-)

С наилучшими пожеланиями, Борис Мордасов.

--- wfido

Uncle Sasha написал(а) к Cheslav Osanadze в Aug 20 10:25:35 по местному времени:

Dear Cheslav Osanadze,

On 21.08.20 you wrote to Boris Paleev:


BP>> Вот на кого ты наехал! Не только на простых кандидатов наук, которые
BP>> написали статью - на целого академика, освятившего её своим именем!

BP>> Стыдно должно быть :-)

CO> Это академику должно быть стыдно, если он не знал, что неокрашенные
CO> ворота его гаража ведут к быстрой коррозии, как и облупившаяся краска
CO> на его "Волге". Даже деревянная скамейка во дворе, если её не красить,
CO> быстро превратиться в ужас.

Просто срок службы некрашеной скамейки - годы, а некрашеной ракеты -
минуты.

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Жить еще можно, но уже противно (Шебаршин)
--- FoxPro 2.60

Cheslav Osanadze написал(а) к Uncle Sasha в Aug 20 16:37:04 по местному времени:

Привет Uncle!

21 Авг 20 10:25, Uncle Sasha -> Cheslav Osanadze:

BP>>> Вот на кого ты наехал! Не только на простых кандидатов наук,
BP>>> которые написали статью - на целого академика, освятившего её
BP>>> своим именем!

BP>>> Стыдно должно быть :-)

CO>> Это академику должно быть стыдно, если он не знал, что
CO>> неокрашенные ворота его гаража ведут к быстрой коррозии, как и
CO>> облупившаяся краска на его "Волге". Даже деревянная скамейка во
CO>> дворе, если её не красить, быстро превратиться в ужас.

US> Просто срок службы некрашеной скамейки - годы, а некрашеной ракеты -
US> минуты.

Про назначение краски на ракете - академику должно быть виднее, чем мне.
Но после высказывания, что краска служит для красоты...


Cheslav.



... На тело, погруженное в сорокаградусную жидкость, законы не действуют.
--- ...

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в Aug 20 22:20:02 по местному времени:

Нello Cheslav!

Fri Aug 21 2020 08:46, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

BP>>>> Зачем мы окрашиваем какое-либо изделие? Задайте такой вопрос
BP>>>> первому встречному, и он ответит - для красоты.

CO>>> В мире реально все первые встречные - идиоты? Даже учитывая не
CO>>> малую долю авто-мото-вело-самокато любителей?

CO>>> Или это с автором что то?

BP>> Это отрывок из обширной статьи в газете "Социалистическая индустрия"
BP>> от 18 мая 1989 года, так написано по ссылке на
BP>> https://www.buran.ru/htm/str670.htm .

BP>> Причём статье предпослано предисловие - "Космонавтика стимулирует
BP>> развитие наиболее передовых технических отраслей страны бла-бла-бла...
BP>> Предлагая вашему вниманию рассказ о новых разработках, выполненных при
BP>> участии НПО "Энергия" бла-бла-бла..." и подпись -

BP>> ============
BP>> Ю. Семенов
BP>> главный конструктор НПО "Энергия", член-корреспондент АН СССР
BP>> ============

BP>> Вот на кого ты наехал! Не только на простых кандидатов наук, которые
BP>> написали статью - на целого академика, освятившего её своим именем!

BP>> Стыдно должно быть :-)

CO> Это академику должно быть стыдно, если он не знал, что неокрашенные
CO> ворота его гаража ведут к быстрой коррозии, как и облупившаяся краска на
CO> его "Волге". Даже деревянная скамейка во дворе, если её не красить, быстро
CO> превратиться в ужас.

Я предлагаю провести эксперимент строго по той методике, которая описана в статье: "Зачем мы окрашиваем какое-либо изделие? Задайте такой вопрос первому встречному..."

Встаёшь на улице с бейджиком "Социологический опрос", и начинаешь опрашивать прохожих, так чтобы отвечали без подготовки. Моя гипотеза - 99% тех, кто захочет ответить, не станут пускаться в пространные рассуждения, а ответят "для красоты" :-)

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Aug 20 07:37:27 по местному времени:

Привет Boris!

21 Авг 20 22:20, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:

CO>> Это академику должно быть стыдно, если он не знал, что
CO>> неокрашенные ворота его гаража ведут к быстрой коррозии, как и
CO>> облупившаяся краска на его "Волге". Даже деревянная скамейка во
CO>> дворе, если её не красить, быстро превратиться в ужас.

BP> Я предлагаю провести эксперимент строго по той методике, которая
BP> описана в статье: "Зачем мы окрашиваем какое-либо изделие? Задайте
BP> такой вопрос первому встречному..."

BP> Встаёшь на улице с бейджиком "Социологический опрос", и начинаешь
BP> опрашивать прохожих, так чтобы отвечали без подготовки. Моя гипотеза -
BP> 99% тех, кто захочет ответить, не станут пускаться в пространные
BP> рассуждения, а ответят "для красоты" :-)

Неужели всё так плохо?



Cheslav.



... На свадьбе евгейские pодственники жениха дгужно скандиговали "Гойка!"
--- ...

Boris Paleev написал(а) к Uncle Sasha в Aug 20 11:24:30 по местному времени:

Нello Uncle!

Fri Aug 21 2020 10:25, Uncle Sasha wrote to Cheslav Osanadze:

BP>>> Вот на кого ты наехал! Не только на простых кандидатов наук, которые
BP>>> написали статью - на целого академика, освятившего её своим именем!

BP>>> Стыдно должно быть :-)

CO>> Это академику должно быть стыдно, если он не знал, что неокрашенные
CO>> ворота его гаража ведут к быстрой коррозии, как и облупившаяся краска
CO>> на его "Волге". Даже деревянная скамейка во дворе, если её не красить,
CO>> быстро превратиться в ужас.

US> Просто срок службы некрашеной скамейки - годы, а некрашеной ракеты -
US> минуты.

Плюс срок хранения - до нескольких лет. Ракету ведь не день в день к запуску делают.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027