О съезжании номеров сетевых интерфейсов.

Alex Korchmar написал(а) к \"Serguei E. Leontiev\" в Apr 15 11:29:02 по местному времени:

From: Alex Korchmar <noreply@linux.e-moe.ru>

Serguei E. Leontiev <leo@sai.msu.ru> wrote:

SEL> Ты имеешь ввиду под Linux - "раскладка свойство системы"? Но это же
SEL> очевидно не так, никто ж не мешает, так же как и на нормальных системах,
SEL> после обнаружения "хитрых" клавиатур в правилах НAL/udev выполнить
SEL> loadkeys и/или setxkbmap.
оно выполнится для системы, а не для клавиатуры, что непонятного-то?

SEL> К стати, чтение `man systemd-udevd.service' на CentOS 7 как-то вот
SEL> откровением не стало, по моему, мало что изменилось.
кроме уже полнейшей невозможности всю эту дрянь прибить и сделать нормально.
(ну то есть как-то еще можно, но это уже будет не centos и никто уже не
сможет это обслуживать)

SEL> С мозгами в мире вообще напряжёнка, но в Windows аналогичный фокус думаю
SEL> вполне реален,
нет, там тоже одна раскладка клавиатуры на все.


> Alex

--- ifmail v.2.15dev5.4

Serguei E. Leontiev написал(а) к Alex Korchmar в Apr 15 12:24:04 по местному времени:

From: "Serguei E. Leontiev" <leo@sai.msu.ru>

Привет Алексей,

От 23 апреля 2015 г., 11:29:02 в fido7.ru.unix.bsd ты писал:
AK> Serguei E. Leontiev <leo@sai.msu.ru> wrote:
SEL>> Ты имеешь ввиду под Linux - "раскладка свойство системы"?
SEL>> Но это же очевидно не так, никто ж не мешает, так же как и
SEL>> на нормальных системах, после обнаружения "хитрых"
SEL>> клавиатур в правилах НAL/udev выполнить loadkeys и/или
SEL>> setxkbmap.
AK> оно выполнится для системы, а не для клавиатуры, что
AK> непонятного-то?

А что такое клавиатура? Часть консоли и/или дисплея? Наверное, они могли
бы сделать аналогично FreBSD, т.е. мультиплексор kbdmux на который
"прицепляются" "физические" клавиатуры. Но, честно говоря, мне никогда
ещё не потребовалось эта абстракция, соотвественно, я не очень
представляю, кому и для чего она могла быть нужна.

А так, оно выполнится для консоли (/dev/console, /dev/ttyN) и/или для
соответствующего(-их) дисплея(-ев) (DISPLAY=, какой укажешь). Ну, а
дисплеи для удалённых сессий, ясен пень, управляются отдельно.

Но это же не очень мешает использовать именно ту раскладку клавиатуры,
которая соответствует той клавиатуры, которая подключена в данный
момент? (конечно с определёнными ограничениями)

SEL>> К стати, чтение `man systemd-udevd.service' на CentOS 7
SEL>> как-то вот откровением не стало, по моему, мало что
SEL>> изменилось.
AK> кроме уже полнейшей невозможности всю эту дрянь прибить и
AK> сделать нормально. (ну то есть как-то еще можно, но это уже
AK> будет не centos и никто уже не сможет это обслуживать)

Вкусовщина, однако, у каждого своё понятие нормальности. Тебе вот
никогда не требовалось НAL/udev и даже иногда мешало, а мне иногда
требовалось, да и не особо мешает.

Кроме одного, последователи Льинуса Торвальдся, как всегда плюют на
всяческую совместимость, в т.ч. обратную, ну так они всегда были таковы,
у них даже man9 традиционно пуст :)

--
Успехов, Сергей Леонтьев. E-mail: lse@CryptoPro.ru


--- ifmail v.2.15dev5.4

Valentin Davydov написал(а) к Serguei E. Leontiev в Apr 15 18:12:45 по местному времени:

From: Valentin Davydov <sp@m.davydov.spb.su>

> From: "Serguei E. Leontiev" <leo@sai.msu.ru>
> Date: Thu, 23 Apr 2015 09:24:04 +0000 (UTC)
>
> AK> Serguei E. Leontiev <leo@sai.msu.ru> wrote:
> SEL>> Ты имеешь ввиду под Linux - "раскладка свойство системы"?
> SEL>> Но это же очевидно не так, никто ж не мешает, так же как и
> SEL>> на нормальных системах, после обнаружения "хитрых"
> SEL>> клавиатур в правилах НAL/udev выполнить loadkeys и/или
> SEL>> setxkbmap.
> AK> оно выполнится для системы, а не для клавиатуры, что
> AK> непонятного-то?
>
>А что такое клавиатура? Часть консоли и/или дисплея?

Клаватура - это такая доска с кнопками. Некоторые кнопки (например,
буквенные) имеют отношение к консоли (наверное, текущей), некоторые
(скажем, Vol+/-) - к звуковой подсистеме (кстати, к которой, если их
несколько?), некоторые (Sleep/Power) - к ядерному ACPI. В общем, с
точки зрения системных абстракций клавиатура - штука сложная. Даже
родная на ноутбуке, где она, как правило, не перетыкается между
USB-портами.

Вал. Дав.
--- ifmail v.2.15dev5.4

Alex Korchmar написал(а) к \"Serguei E. Leontiev\" в Apr 15 19:48:19 по местному времени:

From: Alex Korchmar <noreply@linux.e-moe.ru>

Serguei E. Leontiev <leo@sai.msu.ru> wrote:

SEL> А что такое клавиатура? Часть консоли и/или дисплея? Наверное, они могли
железка. Две одновременно воткнутые могут, сюрпрайз, иметь вообще
разные количества кнопок.

AK>> кроме уже полнейшей невозможности всю эту дрянь прибить и
AK>> сделать нормально. (ну то есть как-то еще можно, но это уже
AK>> будет не centos и никто уже не сможет это обслуживать)
SEL> Вкусовщина, однако, у каждого своё понятие нормальности. Тебе вот
у меня уже есть одна windows (ок, уже четыре), в которой в произвольный
момент времени совершенно неконтролируемо мной стартуют какие-то неведомые
процессы, автоматически запускаются вирусы с флешек, подключаются сети
которых я не хотел видеть даже за деньги, появляется com105 после
предыдущих 104х, и еще куча таких чудес - так что вообще-то логично было
предположить, что если уж я использую линупсы, то вовсе не в качестве кривой
замены, а как раз потому, что что-то они делают по другому.

Но нет, идиотское "догоним и перегоним" продолжается. А сервера обслуживать
все неудобнее и противнее.


> Alex

--- ifmail v.2.15dev5.4