Не дай бог, война...

alexander koryagin написал(а) к Andrei Mihailov в Apr 20 16:30:23 по местному времени:

Нi, Andrei Mihailov!
I read your message from 26.04.2020 13:22

AM> Нello, alexander koryagin.
AM> On 26.04.2020 14:24 you wrote:
AK>>>> "Кому вы парите мозги, Козюльский?" (С) Ширли
AK>>>> мырли. Этот первый мессер воевал в Испании в 1937
AK>>>> году, а ему до мессера 109 который был в 1941
AK>>>> году как до Луны.
AM>>> Я привел ТТХ Bf-109B - именно они начали войну с СССР в
AM>>> 1941.
AK>> Ты не читал про возмущение советских летчиков на
AK>> поликарповских истребителях, что бомбардировщики хенкель
AK>> 111 просто улетали от них?
AM> Максимальная скорость Нe-111 413 км/ч (и это скорее всего
AM> достижимо только после сброса всех бомб) против 455 км/ч у
AM> И-16. Вывод: враньё.

Вот характеристики самой массовой модификации И16 в советских войсках в
1941 году.

https://militaryarms.ru/voennaya-texnika/aviaciya/i-16/
-----Beginning of the citation-----
Ниже указаны летно-технические характеристики советского истребителя
И-16 типа 10:

размах крыла, м - 9;
длина, м - 5,9;
высота, м - 2,25;
площадь крыла, кв. м - 14,54;
масса пустого, кг - 1315;
масса взлетная, кг - 1750;
двигатель - М-25А;
мощность, л. с. - 730;
макс. скорость, км/ч - 383;
практическая дальность, км - 820;
макс. скороподъемность, м/мин. - 649;
потолок, м - 9100;
экипаж, чел. - 1.
----- The end of the citation -----


-----Beginning of the citation-----
По сравнению с тихоходными бипланами новый истребитель отличался
неустойчивостью в полете и был весьма сложен для пилотирования. Дело в
том, что Поликарпов для улучшения маневренности истребителя намерено
ухудшил его устойчивость, сместив центр тяжести назад. Справиться с этой
машиной мог лишь умелый летчик. И-16 вообще хотели снять с испытаний и
закрыть этот проект. К счастью, самолет очень понравился Чкалову, и лишь
благодаря его огромному авторитету машину удалось отстоять. Однако было
приказано допускать к полетам на И-16 только опытных летчиков и
запретить совершать на нем фигуры высшего пилотажа.
----- The end of the citation -----

Bye, Andrei!
Alexander Koryagin
fido7.su.pol 2020
--- FIDOGATE 5.1.7ds

alexander koryagin написал(а) к Alexander koryagin в Apr 20 16:33:42 по местному времени:

Нi!
I read your message from 26.04.2020 15:14

AK>>> Ты не читал про возмущение советских летчиков на
AK>>> поликарповских истребителях, что бомбардировщики
AK>>> хенкель 111 просто улетали от них?
AM>> Максимальная скорость Нe-111 413 км/ч (и это скорее всего
AM>> достижимо только после сброса всех бомб) против 455 км/ч у
AM>> И-16. Вывод: враньё.
ak> Вранье это про 455 у ишака - только у поверхности земли. А
ak> бомбардировщики НE-111 летали на такой высоте где ишачные
ak> воздушные движки задыхались.

Хорошо-хорошо - это я загнул! ;-)

Bye!
Alexander Koryagin
fido7.su.pol 2020
--- FIDOGATE 5.1.7ds

Alexander Iv. Redkokashin написал(а) к Anatoly Gerasimov в Apr 20 15:52:44 по местному времени:

From: "Alexander Iv. Redkokashin" <alex@rtv.vrn.ru>


"Anatoly Gerasimov" <Anatoly.Gerasimov@f109.n50.z2.fidonet.org>
сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:MSGID2=3A50=2F1095ea55ac1@fidonet.org...

> SS> своей шкуре испытал ты, было скорее показухой. Ну что поделать,
> SS> долбоёбы были, есть и, к сожалению, будут :-(
> Это да. Только эти сволочи в т.ч. по другую сторону границы. А главная
> сволочь
> - падлюка Руст, простимулировавший наших на самоотверженное несение
> службы.

Давеча был повтор старого интервью с Язовым. Он про тот полет порассказал.
Стимулировать не надо было, Руста вели от фиников. Но вот дать команду
снести его к черту хоть струей от МиГа гикто не решился. А это уже не
служба, а руководство. В том числе и политическое.

А.Редкокашин


--- ifmail v.2.15dev5.4

Oleg A. Kozhedub написал(а) к Boris Paleev в Apr 20 16:08:10 по местному времени:

Приветствую Вас, Boris Paleev !

Однажды Суббота Апрель 25 2020 15:11, некто Boris Paleev (2:5020/113.7777) написал Oleg A. Kozhedub про Не дай бог, война... следующее:

ak>>> Это просто означают, что у англичан танки также были
ak>>> устаревшими. Да в то время период 5-10 лет был критичным.
ak>>> Советский И-16 в пример - как быстро устаревала техника тогда.
ak>>> Связь - это даже больше чем скорость и броня. Слепого каратиста
ak>>> можно завалить простой лопатой дав ему по башке.
OAK>> И-16 имел радиостанцию.

BP> К сожалению, только один из двадцати.

BP> ===============
BP> http://vspomniv.ru/i16_protivluftvaffe.htm

BP> При сравнении боевых потенциалов И-16 и Bf-109 необходимо остановиться
BP> еще на одном важном моменте. Все "мессершмитты" к началу Второй
BP> мировой войны были радиофицированы и имели на борту вполне надежные и
BP> безотказные приемо-передающие радиостанции FuG- 7. Это позволяло
BP> немецким пилотам координировать свои действия во время боя,
BP> предупреждать друг друга об опасности или обнаружении целей, а также
BP> получать команды и целеуказания от наземных авианаводчиков.
BP> Подавляющее большинство советских летчиков не имело такой возможности.
BP> Ведь из почти трех тысяч "ишачков", состоящих в начале июня на
BP> вооружении советских ВВС, радиостанции РСИ-3 "Орел" имели не более
BP> полутора сотен. И хотя на И-16 тип 29, выпущенных в 1940 году, за
BP> кабинами имелись специальные отсеки для раций, почти все они были
BP> пусты, поскольку радиозаводы не смогли обеспечить поставку.

И мы резко забываем про приёмники РСИ-4. Ибо приёмопередатчики
были только у командиров.

BP> Да и на тех немногих машинах, на которых стояли "Орлы", пользоваться
BP> ими было почти невозможно из-за низкой надежности и слабой
BP> помехозащищенности этих станций.

Ну, если техники дело не рюхают - то да, искрит, помехи. Но однако
ж никто не проектировал заведомо неработающую и негодную радиостанцию.
Наверно, ж как-то испытывали, работало, эти 150 км в паспорт вписали
честно.

ЗЫ: Где-то было, мотор гонит масло, заливает стекло кабины. Ну, техники
придумали жестяной такой "дефлектор" перед кабиной, чтобы масло не капало,
ну и заливать масла по бесу в мотор, что винт еле крутился.

Приехал заводской инженер - увидел это : "#$^#$@#%$&$^&^% !!!!!".
А оказалось всего лишь уплотнитель поменять надо было.

Оно рыцари кувалды и синей изоленты не только спасать и помогать могут.
Oleg A. Kozhedub

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20060326

Anatoly Gerasimov написал(а) к alexander koryagin в Apr 20 21:08:44 по местному времени:

Нello alexander,

26 Apr 20, alexander koryagin (2:5020/2140.2) wrote to Anatoly Gerasimov:

AG>> По воспоминаниям фрицев, именно советская авиация безнаказанно
AG>> утюжила фрицевские войска. У парадокса, кроме банального
AG>> субьективизма (ни фриц ни дядя ваня под бомбами не видят не
AG>> только аналогичные проблемы у противника, но даже то что
AG>> происходит у соседей) есть и объективное объяснение. Фрицевская
AG>> авиация утюжила наши войска на направлении главных ударов,
AG>> советская -по всему остальному фронту.

ak> А я то думал, ну почему же на главных направлениях ударов фрицев
ak> утюжили только наших чувачков?! ;-)

Зачем думать о том, ответ на что известен давно. Владение инициативой, массирование сил на направлениях главных ударов, пресловутый блицкриг, когда противник просто не в состоянии успеть подтянуть резервы.
WBR Anatoly.
--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20061116

Anatoly Gerasimov написал(а) к Alexander Iv. Redkokashin в Apr 20 21:28:34 по местному времени:

Нello Alexander,

26 Apr 20, Alexander Iv. Redkokashin (2:5020/400) wrote to Anatoly Gerasimov:


>> SS> своей шкуре испытал ты, было скорее показухой. Ну что поделать,
>> SS> долбоёбы были, есть и, к сожалению, будут :-(
>> Это да. Только эти сволочи в т.ч. по другую сторону границы. А
>> главная сволочь - падлюка Руст, простимулировавший наших на
>> самоотверженное несение службы.

AR> Давеча был повтор старого интервью с Язовым. Он про тот полет
AR> порассказал. Стимулировать не надо было, Руста вели от фиников. Но вот
AR> дать команду снести его к черту хоть струей от МиГа гикто не решился.
AR> А это уже не служба, а руководство. В том числе и политическое.

Там выше немного иронии было. Нормально службу несли. Вдоволь простимулированы были сахалинским корейцем. Но результатом руста стала дополнительная стимуляция сверху до низу.


WBR Anatoly.
--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20061116

Andrei Mihailov написал(а) к alexander koryagin в Apr 20 17:44:55 по местному времени:

Нello, alexander koryagin.
On 26.04.2020 16:30 you wrote:

AK>>> Ты не читал про возмущение советских летчиков на поликарповских
AK>>> истребителях, что бомбардировщики хенкель 111 просто улетали от
AK>>> них?
AM>> Максимальная скорость Нe-111 413 км/ч (и это скорее всего
AM>> достижимо только после сброса всех бомб) против 455 км/ч у И-16.
AM>> Вывод: враньё.
AK> Вот характеристики самой массовой модификации И16 в советских
AK> войсках в 1941 году.
AK> https://militaryarms.ru/voennaya-texnika/aviaciya/i-16/
AK> -----Beginning of the citation----- Ниже указаны летно-технические
AK> характеристики советского истребителя И-16 типа 10:
AK> размах крыла, м - 9;
AK> длина, м - 5,9;
AK> высота, м - 2,25;
AK> площадь крыла, кв. м - 14,54;
AK> масса пустого, кг - 1315;
AK> масса взлетная, кг - 1750;
AK> двигатель - М-25А;
AK> мощность, л. с. - 730;
AK> макс. скорость, км/ч - 383;
AK> практическая дальность, км - 820;
AK> макс. скороподъемность, м/мин. - 649;
AK> потолок, м - 9100;

А у Нe-111 потолок 6000 м
Да и со скоростью ты тоже малость облажался - это максимальная скорость у земли, а на высоте у типа 10 - 425 км/ч. Против 418 км/ч у самой скоростной модификации Хейнкеля и порядка 330-390 у остальных (трех моторную модель Z-1 не рассматриваем т.к. это был не бомбардировщик, а буксировщик десантных планеров).


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Alexander Iv. Redkokashin написал(а) к Anatoly Gerasimov в Apr 20 19:51:21 по местному времени:

From: "Alexander Iv. Redkokashin" <alex@rtv.vrn.ru>


"Anatoly Gerasimov" <Anatoly.Gerasimov@f109.n50.z2.fidonet.org>
сообщил/сообщила в новостях следующее:
>
> Там выше немного иронии было. Нормально службу несли. Вдоволь
> простимулированы
> были сахалинским корейцем. Но результатом руста стала дополнительная
> стимуляция
> сверху до низу.

У меня одноклассник, штурман ПВО, прошляпил чего-то в Прибалтике. Через
неделю продолжил службу на Чукотке.

А.Редкокашин


--- ifmail v.2.15dev5.4

Oleg A. Kozhedub написал(а) к Alexander Iv. Redkokashin в Apr 20 19:58:28 по местному времени:

Приветствую Вас, Alexander Iv. Redkokashin !

Однажды Воскресенье Апрель 26 2020 00:07, некто Alexander Iv. Redkokashin (2:5020/400) написал Andrei Mihailov про Re: Не дай бог, война... следующее:

>>
>> А сейчас она даже экономическим узлом не является. Финансовым - да.
>> Но и финансистов, и чировников сейчас вывезти за Урал и создать им
>> там условия для столь же эфыективной работы при современных
>> технологиях - дело нескольких часов.

AIR> Ну и кому от этого хуже будет? Чиновникам, Уралу, стране?

AIR> Думаю, лучше - никому.

AIR> Кстати, все эти технологии рушатся перебивкой десятка оптических
AIR> кабелей - дело нескольких часов. Без всяких разрушений только при
AIR> посадке карантинных школяров и части "чировников" на удаленку первую
AIR> неделю инет, совсем не худший по сравнению с иными, вис безбожно.

Подтверждаю. И в разных местах РФ тоже. Самолично наблюдал перебои,
потом догадался, что к чему.

Oleg A. Kozhedub

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20060326

Oleg A. Kozhedub написал(а) к Anatoly Gerasimov в Apr 20 20:04:22 по местному времени:

Приветствую Вас, Anatoly Gerasimov !

Однажды Воскресенье Апрель 26 2020 07:05, некто Anatoly Gerasimov (2:50/109) написал alexander koryagin про Re: Не дай бог, война... следующее:

ak>> Ладно, ты видимо не веришь что первые два года советские войска
ak>> были безнаказано утюжены фрицовской авиацией.

AG> По воспоминаниям фрицев, именно советская авиация безнаказанно утюжила
AG> фрицевские войска. У парадокса, кроме банального субьективизма (ни
AG> фриц ни дядя ваня под бомбами не видят не только аналогичные проблемы
AG> у противника, но даже то что происходит у соседей) есть и объективное
AG> объяснение. Фрицевская авиация утюжила наши войска на направлении
AG> главных ударов,

Ну не совсем, скорее - по ключевым точкам. Так вынесли крупнейшие
бензохранилища в Прибалтике и под БЦ, но однако ж остриё удара туда
не направлялось. Просто в районе острия удара советской авиации и танкам
жрать стало нечего.

AG> советская - по всему остальному фронту.

Ну это как наши обожали "Шмайсер", а немцы - "ППШ",- ибо когда со своего
автомата стреляешь - и хрен видно, куда попал, кого ли убил - а вот от вражеского огня сплошь и рядом товарищи валятся - ну и естественно вывод:
"у них автоматы огого, а наши - говно".


Oleg A. Kozhedub

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20060326