forum.wfido.ru  

Вернуться   forum.wfido.ru > Прочие эхи > XSU.USELESS.FAQ

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #301  
Старый 17.08.2016, 13:59
Cheslav Osanadze
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: вечный тормоз

Cheslav Osanadze написал(а) к Mark Arkanov в Aug 15 20:55:30 по местному времени:

Привет Mark!

29 Авг 15 02:34, Mark Arkanov -> John Zaicev:

MA> Другой пример дебилизации.

MA> Имеем "квартиру студию": площадь 25 м2, высота стен 2,5 метра, толщина
MA> стен 20 см. Это примерно 20 м3 формованного бетона. Учитывая, что это
MA> многоэтажка, делим результат на пополам (часть конструкций стен
MA> принадлежит и оплачена соседями).

Т.е. ставить будем без фундамента и крыши? А это не самые дешёвые части здания.

MA> Таким образом, мы КАК БЫ владеем
MA> 10м2 бетона. Стоимость 1м3 бетона с доставкой составляет порядка 2,5-3
MA> тыр в моих краях.

Бетон привозят сразу в форме квартиры? Со всеми коммуникациями? И самовыгружной?

MA> Дебилы в моих краях платят за 1м2 квартиры от 40
MA> тыр.
MA> Имеем: 30 тыр себестоимость материала "бетон" и его "формовка" всего
MA> за 970 тыр (итого 1 млн). Т.е. формовка в 32 раза дороже
MA> материала. Тут не то, что наркобароны, тут даже попы со свечками локти
MA> себе кусают от зависти - 3200% накрутки.

"Куски формованного бетона" не пригодны для жизни.


Cheslav.



... Мы не пpавые! И не левые! Мы валенки!
--- ...
Ответить с цитированием
  #302  
Старый 17.08.2016, 14:00
Cheslav Osanadze
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: вечный тормоз

Cheslav Osanadze написал(а) к Mark Arkanov в Aug 15 08:38:34 по местному времени:

Привет Mark!

30 Авг 15 08:15, Mark Arkanov -> Cheslav Osanadze:

CO>> Т.е. ставить будем без фундамента и крыши? А это не самые
CO>> дешёвые части здания.

MA> Лопата - яма под фундамент, если столбчатого мало. И всё тот же
MA> формованый бетон. Старинные дома обустраивали и так: копали
MA> клиновидную яму, засыпали её песком (его не пучит). На песок
MA> монтировали стены.

Старинные многоэтажки? Хорошо, пусть будет лопата. Раз экскаватор мы вычеркнули, то надо лопатчиков 20, не меньше. Как я понимаю, самосвалы так же вычернуты? Носим песок в карманах или купим хотя бы дешёвые тачки?
Теперь смотри - 20 землекопов категорически отказываются махать лопатой с рассвета до заката без зарплаты. Сволочи, конечно, но как то надо это компенсировать. Можно кнутом, что бы не вылезать за рамки твоего бюджета.
А это уже Египет и пирамиды.

MA>>> Таким образом, мы КАК БЫ владеем
MA>>> 10м2 бетона. Стоимость 1м3 бетона с доставкой составляет порядка
MA>>> 2,5-3 тыр в моих краях.

CO>> Бетон привозят сразу в форме квартиры? Со всеми коммуникациями?
CO>> И самовыгружной?

MA> Так дешевле купить цемент. Песок практически дармовой, от 20р. за куб.

Сколько?! Тебя обманули, это цена за килограмм.:)
http://www.baltalians39.ru/stroiteln...it-v-kalining/

MA> Вода дармовая. Корыто, мешалка и вперёд.

Вода уже дармовая?? А с какого перепугу с меня дерут по 20 рублей за куб? Или это она дармовая в твоей реальности, где нет электронасосов на насосной, нет отчистных, лаборатории, где нет водоводов?

CO>> "Куски формованного бетона" не пригодны для жизни.

MA> Вот и я о том же.
MA> Но их таки покупают за огромные деньги и даже разделяют их на
MA> "элитные" и прочие.

То, что стоимость жилья - финансовый пузырь, никто не спорит. Но измерять стоимость квартиры кубами бетона, это перебор.
Я 5 лет херачил каменщиком, принимая участие в каждом цикле строительства: от оцепления при взрывных работах под фундамент, чеканке канализации до ближайшего коллектора, до кровельных работ и разносу электроплит по квартирам.
Уверяю тебя, стоимость бетона, в тех работах, не самое главное. И корытом строить ту пятиэтажку надо будет вечно, отливая себе лестничные марши, плиты перекрытия и фундаментные блоки.
В 1985 году, когда жилищный пузырь ещё никто не надувал, и на Канарах виллы не строил, сметная стоимость 45 квартирного кирпичного дома была более ляма тех денег. Вот и считай.

А не переводи "многоэтажку" к сараю для мопеда на заднем дворе.

Для этого есть щитовые дома, стоимостью примерно 10 000 за квадрат.

Cheslav.



... Отложение солей в сyставах? Не гpyсти, похpyсти!
--- ...
Ответить с цитированием
  #303  
Старый 17.08.2016, 14:00
Mark Arkanov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию вечный тормоз

Mark Arkanov написал(а) к John Zaicev в Aug 15 11:30:12 по местному времени:

Привет, John!

30 Авг 15 11:22, ты писал(а) мне:

MA>>>> Почему на картинке делят ЯБЛОКИ, (т.е. ПРЕДМЕТЫ), если вы
MA>>>> утверждаете мне, что она, математика, это наука таки О ЧИСЛАХ?

JZ>>> Количество предметов - это число.

MA>> Количество это не число, это свойство.

JZ> Именно число.

Несколько, много, КУЧКА, дохера, до Ебени матери - это свойство, но не число. Свойство это называется размерность.

Mark

--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20060703 (New Point Express)
Ответить с цитированием
  #304  
Старый 17.08.2016, 14:00
Mark Arkanov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию вечный тормоз

Mark Arkanov написал(а) к Cheslav Osanadze в Aug 15 11:09:12 по местному времени:

Привет, Cheslav!

30 Авг 15 08:38, ты писал(а) мне:

MA>> Лопата - яма под фундамент, если столбчатого мало. И всё тот же
MA>> формованый бетон. Старинные дома обустраивали и так: копали
MA>> клиновидную яму, засыпали её песком (его не пучит). На песок
MA>> монтировали стены.

CO> Старинные многоэтажки? Хорошо, пусть будет лопата. Раз экскаватор мы
CO> вычеркнули, то надо лопатчиков 20, не меньше. Как я понимаю, самосвалы
CO> так же вычернуты? Носим песок в карманах или купим хотя бы дешёвые
CO> тачки? Теперь смотри - 20 землекопов категорически отказываются махать
CO> лопатой с рассвета до заката без зарплаты.

В ДЕНЕЖНОЙ системе - твоя правда.

Что мешает исключить деньги из жизни? Община - всем сКОПом навалились и приложили усилия на постройку домов. Сперва построили один дом, потом другой и т.д.

Деньги тут ЗАЧЕМ?

Примеров много. Мы с батей ездили помогать строить дом родственнику в Тарту. Потом он приехал к нам помогать. Без денег. Ночлег и питание обеспечивает принимающая сторона, а больше предъяв ни каких ни кто не делает. Только такая система есть НОРМА.

Вот соратник рассказал, как строил дом он: фундамент приготовил, материалы. Приехала многочисленная родня и дом возвели под крышу за один день. Это называется ОБЩИННО-РОДОВОЙ СТРОЙ.

И не надо мне тут мульку пестрить зарплатами и лопатами. Ибо такой строй называется ЖИДОВСТВО.

CO> Сволочи, конечно, но как то
CO> надо это компенсировать. Можно кнутом, что бы не вылезать за рамки
CO> твоего бюджета. А это уже Египет и пирамиды.

Ну ты понял.


MA>> Так дешевле купить цемент. Песок практически дармовой, от 20р. за
MA>> куб.

CO> Сколько?! Тебя обманули, это цена за килограмм.:)
CO> http://www.baltalians39.ru/stroiteln...it-v-kalining/

У нас карьер отгружает по цене от 16 рублей за куб. Остальное транспорт. Друг возит ПГС за 3000 рублей за 12 кубов, на расстояние 30 км от карьера. В город за 2500.

Каменно-гранитный отсев отдают от 40 (20 для своих) с загрузкой в карьере. Но доставка на дистанцию 40 км, по тарифу за км. С него шибко замечательная грунтовая дорога получается.


MA>> Вода дармовая. Корыто, мешалка и вперёд.

CO> Вода уже дармовая?? А с какого перепугу с меня дерут по 20 рублей за
CO> куб? Или это она дармовая в твоей реальности, где нет электронасосов
CO> на насосной, нет отчистных, лаборатории, где нет водоводов?

Где нет водоёмов, луж, рек... В пустыне живёшь штоле?

CO>>> "Куски формованного бетона" не пригодны для жизни.

MA>> Вот и я о том же.
MA>> Но их таки покупают за огромные деньги и даже разделяют их на
MA>> "элитные" и прочие.

CO> То, что стоимость жилья - финансовый пузырь, никто не спорит. Но
CO> измерять стоимость квартиры кубами бетона, это перебор. Я 5 лет
CO> херачил каменщиком, принимая участие в каждом цикле строительства: от
CO> оцепления при взрывных работах под фундамент, чеканке канализации до
CO> ближайшего коллектора, до кровельных работ и разносу электроплит по
CO> квартирам. Уверяю тебя, стоимость бетона, в тех работах, не самое
CO> главное. И корытом строить ту пятиэтажку надо будет вечно, отливая
CO> себе лестничные марши, плиты перекрытия и фундаментные блоки.

Проблема твоя в закостенелости мысления. Мне лично твои многоэтажки и даром не нужны. Я предпочитаю горизонтальное пространство вертикальному. А в деревне лестничные марши без большой потребности. Есть дерево и оно само растёт в лесу. Есть река, 2 шт.

CO> В 1985
CO> году, когда жилищный пузырь ещё никто не надувал, и на Канарах виллы
CO> не строил, сметная стоимость 45 квартирного кирпичного дома была более
CO> ляма тех денег. Вот и считай.

CO> А не переводи "многоэтажку" к сараю для мопеда на заднем дворе.

CO> Для этого есть щитовые дома, стоимостью примерно 10 000 за квадрат.

Стоимость сарая - 2-3000 за квадрат, если манерный. Если деревенский, то стоимость падает.
Щитовые версии - 4-5000 за квадрат. Это если всё заранее спроектировал и прикинул. В противном случае идут удорожания за счёт СЛОЁВ и переделок. Цены приведены при условии ПОКУПКИ стройматериалов.

Прописываешься в деревне сам - получи 100 м3 строительного леса на корню для домостроя, плюс 25 м3 на хозпостройки. Раз в 25 лет.
Оформи родственников на отдельные участки и умножь лимит.

Купи себе дешевенький лесопильный станок и заготавливай неспешно доски. Суши, скирдуй. За тобой кто-то гонится?

Mark

--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20060703 (New Point Express)
Ответить с цитированием
  #305  
Старый 17.08.2016, 14:00
John Zaicev
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию вечный тормоз

John Zaicev написал(а) к Mark Arkanov в Aug 15 14:24:03 по местному времени:

[√] Приветствую, Mark !

30 Авг 15 11:30, Mark Arkanov ══ /John Zaicev/:

MA>>>>> Почему на картинке делят ЯБЛОКИ, (т.е. ПРЕДМЕТЫ), если вы
MA>>>>> утверждаете мне, что она, математика, это наука таки О ЧИСЛАХ?

JZ>>>> Количество предметов - это число.

MA>>> Количество это не число, это свойство.

JZ>> Именно число.

MA> Несколько, много, КУЧКА, дохера, до Ебени матери - это свойство, но не
MA> число. Свойство это называется размерность.

Нифига тебя прёт с грибов! Это именно количество, которое выражается числом.

Вроде бы ничего не забыл...
[√] До скорого, Mark !

▌║▐║│║▌║││║║ /https://www.facebook.com/groups/BНazard/
2║5080▌244║0 /P2Pirates@Mail.ru_/ _DreamLand laboratory
--- Моему первому компьютеру 8703 дня (или 280 месяцев)
Ответить с цитированием
  #306  
Старый 17.08.2016, 14:00
Yurik Suvorov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию вечный тормоз

Yurik Suvorov написал(а) к Mark Arkanov в Aug 15 19:58:26 по местному времени:

Привет, Mark!

30 Авг 15 18:56, ты писал(а) мне:

MA>>> Изобрази числами:

MA>>> - несколько
MA>>> - много
MA>>> - кучка
MA>>> - дохера
MA>>> - до Ебени матери

YS>> Я правильно понял что в "Нeroes of might and magic" ты никогда не
YS>> играл? :)

MA> ТТ. А что там по теме?

Ответ на твой вопрос. Там именно так войска измерялись :)

Yurik

--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20060703 (New Point Express)
Ответить с цитированием
  #307  
Старый 17.08.2016, 14:00
John Zaicev
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию вечный тормоз

John Zaicev написал(а) к Mark Arkanov в Aug 15 07:08:30 по местному времени:

[√] Приветствую, Mark !

30 Авг 15 18:52, Mark Arkanov ══ /John Zaicev/:

MA>>>>> Несколько, много, КУЧКА, дохера, до Ебени матери - это
MA>>>>> свойство, но не число. Свойство это называется размерность.

JZ>>>> Нифига тебя прёт с грибов! Это именно количество,
JZ>>>> которое выражается числом.

MA>>> Нет возражений. Есть просьба.

MA>>> Изобрази числами:

MA>>> - несколько
MA>>> - много
MA>>> - кучка
MA>>> - дохера
MA>>> - до Ебени матери

JZ>> Последнее изображается знаком бесконечности.

MA> Что такое беса конечность?

Про беса конечности ничего не знаю. А вот ты сначала эти предметы посчитай (хотя бы приблизительно), а тогда я выражу их числами.

JZ>> А как бы ты изобразил
JZ>> предметами?

MA> Выпей море, Ксанф!

Ты на вопрос ответь.

JZ>> P.S. Математика - точная наука, и "кучка" тут не канает.

MA> Я тебя за язык не тянул. Выпей море!

На вопрос ответь!

Вроде бы ничего не забыл...
[√] До скорого, Mark !

▌║▐║│║▌║││║║ /https://www.facebook.com/groups/BНazard/
2║5080▌244║0 /P2Pirates@Mail.ru_/ _DreamLand laboratory
--- Моему первому компьютеру 8703 дня (или 280 месяцев)
Ответить с цитированием
  #308  
Старый 17.08.2016, 14:00
John Zaicev
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию графский тормоз

John Zaicev написал(а) к Nickita A Startcev в Aug 15 07:12:54 по местному времени:

[√] Приветствую, Nickita !

30 Авг 15 19:23, Nickita A Startcev ══ /John Zaicev/:

NS>>> Кстати, а куда делся альфацентаврийский Граф, который живет в
NS>>> канализации вместе с другими Сливянами?

JZ>> Это кто такой?

NS> Баранов, кажется.

Юрий? Если да, то он ушел из Фидо.

Вроде бы ничего не забыл...
[√] До скорого, Nickita !

▌║▐║│║▌║││║║ /https://www.facebook.com/groups/BНazard/
2║5080▌244║0 /P2Pirates@Mail.ru_/ _DreamLand laboratory
--- Моему первому компьютеру 8703 дня (или 280 месяцев)
Ответить с цитированием
  #309  
Старый 17.08.2016, 14:00
Mark Arkanov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: вечный тормоз

Mark Arkanov написал(а) к John Zaicev в Aug 15 08:17:20 по местному времени:

Здpавствуй, John!

Понедельник 31 Августа 2015 07:08, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://xsu.useless.faq?msgid=2:5080/244+55e3a98a:

MA>>>>>> Несколько, много, КУЧКА, дохера, до Ебени матери - это
MA>>>>>> свойство, но не число. Свойство это называется размерность.

JZ>>>>> Нифига тебя прёт с грибов! Это именно количество,
JZ>>>>> которое выражается числом.

[Лишнее съедено]

JZ> Про беса конечности ничего не знаю. А вот ты сначала эти предметы
JZ> посчитай (хотя бы приблизительно), а тогда я выражу их числами.

JZ>>> А как бы ты изобразил
JZ>>> предметами?

MA>> Выпей море, Ксанф!

JZ> Ты на вопрос ответь.

Не увиливай. Я сказал, что Несколько, много, КУЧКА, дохера, до Ебени матери - это свойство, но не число.

Ты сказал, что это количество, выражаемое ЧИСЛОМ.

Изобрази их числами, Ксанф!

Не виляй сфинктером, изобрази их числами!


С уважением - Mark
--- -Пиши, старик, пиши! Мы тебя не покинем.
Ответить с цитированием
  #310  
Старый 17.08.2016, 14:00
Cheslav Osanadze
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: вечный тормоз

Cheslav Osanadze написал(а) к Mark Arkanov в Aug 15 07:40:43 по местному времени:

Привет Mark!

30 Авг 15 13:49, Mark Arkanov -> Cheslav Osanadze:

MA>>> В ДЕНЕЖНОЙ системе - твоя правда.

MA>>> Что мешает исключить деньги из жизни? Община - всем сКОПом
MA>>> навалились и приложили усилия на постройку домов. Сперва
MA>>> построили один дом, потом другой и т.д.

MA>>> Деньги тут ЗАЧЕМ?

CO>> Купить НОЖОВКУ и ГВОЗДИ! Да и комп для ФИДО община не соберёт,
CO>> как и электростанцию. Для того, что бы поиметь деньги на ножовку
CO>> надо их где то взять! Где?

MA> Ну так купи! Систему разом не сломаешь, но что тебе мешает брать от
MA> неё только действительно необходимое, а именно, средства производства.
MA> Это разовые вложения. Гвозди - минимальные вложения.

MA>>> Купи себе дешевенький лесопильный станок

CO>> Да как же я его куплю, если ты отменил деньги?

MA> Што, уже???

MA> Что дешевле и выгоднее? Купить лесопилку за 50000 рублей НА ОБЩИНУ или
MA> платить ипотеку 20 лет, миллионов 10?

Значит, кто то должен не заниматься делами общины, а клепать гвозди на продажу. А кто то делать лесопилки, за 50000 рупий. Причём, делать лесопилки по вечерам, отдыхая от общинных дел, опять не получится. Разделение труда и мы опять возвращаемся к проклятым товаро-денежным отношениям.

Что бы перейти на настоящий общинный строй везде, надо закопать 90% привычных нам вещей. Но мало кто согласен отказаться от сосисок с вакуумом в упаковке!
А вакуум, в условиях простой деревни, трудно доступен.


Cheslav.



... Рабочим-заводы, крестьянам-землю, фидошникам - CPS>3000
--- ...
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:30. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot