Очевидец о стимулах дисциплины рентных платежей за большой лужей

Cheslav Osanadze написал(а) к Uncle Sasha в Nov 20 22:13:58 по местному времени:

Привет Uncle!

19 Ноя 20 19:35, Uncle Sasha -> Vadim Makarov:

US>>>>> Мой счетчик ничего никому не сообщает. Года четыре ему.

VM>>>> Я тут опрос провёл. Так и есть у одних счётчики всё сами
VM>>>> делают, у других - по старинке. От чего зависит - неведомо.

US>>> "Холмс, но как?!" Он что, подключается к интернету?

VM>> По электро проводам. Далее, возможно в трансформаторной - модем.

US> И кто же такой смелый, который доверяет невесть каким проводам снимать
US> с него бабки?

Я таких не видел вообще. Читал только в юности в журнале "Наука и Жизнь".

А на деле, видел только с передачей по радиоканалу.
На счётчике провод, идущий к блоку с антенной. При этом, есть и "просто табло", т.е. если и заглушить канал, придёт проверяющий.


Cheslav.



... Экономика крепнет, но шансы выжить у народа все eще есть.
--- ...

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в Nov 20 13:37:28 по местному времени:

Нello Cheslav!

Wed Nov 18 2020 09:38, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

BP>>>>>> определенную сумму от аренды. На 20 дней. После этой даты,
BP>>>>>> если полностью не расплатился за все, включая штрафы,
BP>>>>>> уведомление о трехдневном добровольном выселении.
CO>>>>> Вот чем и достигается "мобильность населения". Оно нам надо?
BP>>>> Надо чётко понимать - если мы делаем упор на том, чтобы
BP>>>> проявлять милосердие и входить в положение должников, мы
BP>>>> непременно будем испытывать всё возрастающий недобор платежей,
BP>>>> просрочки и т.д.
CO>>> Да. Но тогда - какие претензии у тебя к данной системе оплаты?
CO>>> Это же благо - не даёт накапливать перекрёстные долги.
BP>> Если бы в России была введена хотя бы половина от этого "блага" - вой
BP>> про "антинародный режим" стоял бы до небес.
CO> БОльшая часть уже введена. Постепенно лягушка варится, вот и нет воя.
CO> Хотя, иногда проскакивает, но гасят быстро.

При такой "варке", как с примерами ниже, лягушка имеет шанс околеть от холода:

https://pik.media/magazine/finance/c...unalnyh-uslug/

==============
В общей сложности я не платил коммуналку пару лет. Первый год совсем не перечислял деньги, а потом постепенно гасил долг частями. Начисляли пени, указывали в списке должников и вывешивали объявление в подъезде, ещё было немного неудобств по взаимодействию с ТСЖ: как-то раз мне незаконно отказали в выдаче справки для паспортного стола.

По истечении второго года задолженности мне прислали уведомление о передаче документов в суд, но к этому времени я успел закрыть остаток крупным платежом.

Арсений
41 год, Санкт-Петербург
==============
Я не платил за коммунальные услуги полтора года, и ничего за это не было. Предупреждения приходили, но управляющая компания даже списки должников не вывешивала либо их быстро срывали. Не отключали ни воду, ни электричество. Однажды пришлось вызвать через управляющую компанию сантехника, и не возникло никаких проблем - пришёл и прочистил трубу. Но думаю, мне тогда просто повезло. У знакомых из соседнего дома в похожей ситуации отключили свет.

Алексей
42 года, Набережные Челны
==============

CO>>> т.е. статья ничего нового не даёт, у нас система стремится к
CO>>> такому же результату, только со своими местными закидонами.
CO>>> Например, газ тебе могут и не отключить, так как в
CO>>> многоквартирном доме это может быть сложно, но могут
CO>>> заблокировать счета в банке, без уведомления.
BP>> Могут ли? С 1 апреля 2020 года внесены изменения в Налоговый кодекс,

CO> ...

BP>> Внесены поправки в статью 46 НК РФ, согласно которым налоговый орган
BP>> может принять решение о взыскании долга только в случае, если сумма
BP>> налога, сбора, страховых взносов, штрафов, пеней, превысила 3000
BP>> рублей.

CO> Ушёл рыдать... Речь была про жильё и блокировку счетов за его не оплату,
CO> а ты зачем то налоги приводишь.

По этой же ссылке написано - только при подаче на должника в суд.

================
При задолженности до 500 тысяч рублей дело рассмотрят в приказном порядке. Закон прямо предусмотрел такую возможность при долгах за ЖКУ.

Что значит "в приказном порядке":
1.Суд пройдёт без вызова сторон и разбирательства.
2.Решение вынесут в течение 5 дней.
3.Должник узнает о решении по факту - когда получит от судьи копию судебного приказа.
4.На возражения есть 10 дней с момента получения приказа.
5.Судебный приказ считается и исполнительным листом. Заявитель получит оригинал и затем отправит документ приставам или в банк, чтобы взыскать долг.

Для погашения долга могут удержать деньги с зарплатной карты, произвести арест имущества и счетов в банке. Какой сценарий исполнить - решают приставы. В первую очередь обычно накладывают взыскание на денежные средства, но если долг намного больше зарплаты - перейдут на имущество.
================

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Dmitri Kamenski написал(а) к Cheslav Osanadze в Nov 20 00:40:39 по местному времени:

Нi Cheslav!

19 ноября 2020 22:13, Cheslav Osanadze писал Uncle Sasha:

US>>>>>> Мой счетчик ничего никому не сообщает. Года четыре ему.

VM>>>>> Я тут опрос провёл. Так и есть у одних счётчики всё сами
VM>>>>> делают, у других - по старинке. От чего зависит - неведомо.

US>>>> "Холмс, но как?!" Он что, подключается к интернету?

VM>>> По электро проводам. Далее, возможно в трансформаторной - модем.

US>> И кто же такой смелый, который доверяет невесть каким проводам
US>> снимать с него бабки?

CO> Я таких не видел вообще. Читал только в юности в журнале "Наука и
CO> Жизнь".

CO> А на деле, видел только с передачей по радиоканалу.
CO> На счётчике провод, идущий к блоку с антенной. При этом, есть и
CO> "просто табло", т.е. если и заглушить канал, придёт проверяющий.

У нас частный сектор окучивают. На столбе счетчик с PLC модемом.

Bye Cheslav!

--- BBS telnet | NEWS nntp | FECНO ftp | WEB http | wfido.ru

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Nov 20 01:03:58 по местному времени:

Привет Boris!

19 Ноя 20 13:37, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:


...

BP>>> Если бы в России была введена хотя бы половина от этого "блага"
BP>>> - вой про "антинародный режим" стоял бы до небес.
CO>> БОльшая часть уже введена. Постепенно лягушка варится, вот и нет
CO>> воя. Хотя, иногда проскакивает, но гасят быстро.

BP> При такой "варке", как с примерами ниже, лягушка имеет шанс околеть от
BP> холода:

BP> https://pik.media/magazine/finance/c...tu-kommunalnyh
BP> -uslug/

BP> ==============
BP> В общей сложности я не платил коммуналку пару лет. Первый год совсем
BP> не перечислял деньги, а потом постепенно гасил долг частями. Начисляли
BP> пени, указывали в списке должников и вывешивали объявление в подъезде,
BP> ещё было немного неудобств по взаимодействию с ТСЖ: как-то раз мне
BP> незаконно отказали в выдаче справки для паспортного стола.

Повторю. За не оплату газа, за три месяца, молча заблокировали счёт.

Отказ в выдаче справки - вообще показатель жуткой незаконности. Какое отношение имеет справка к оплате?. Но я помню эти ублюдские надписи "должникам справки не выдаём".

Вот так вот. В США их кормят, а у нас, даже готовы грубо нарушать закон, для выбивания денег, которых может и не быть. :(

BP> По истечении второго года задолженности мне прислали уведомление о
BP> передаче документов в суд, но к этому времени я успел закрыть остаток
BP> крупным платежом.

Правильно. Исковой срок - три года. Уложился.

Но! Речь не про съёмное жильё!

...

BP>>> Могут ли? С 1 апреля 2020 года внесены изменения в Налоговый
BP>>> кодекс,

CO>> ...

BP>>> Внесены поправки в статью 46 НК РФ, согласно которым налоговый
BP>>> орган может принять решение о взыскании долга только в случае,
BP>>> если сумма налога, сбора, страховых взносов, штрафов, пеней,
BP>>> превысила 3000 рублей.

CO>> Ушёл рыдать... Речь была про жильё и блокировку счетов за его не
CO>> оплату, а ты зачем то налоги приводишь.

BP> По этой же ссылке написано - только при подаче на должника в суд.

Не читал всё, многобукв.:)

BP> ================
BP> При задолженности до 500 тысяч рублей дело рассмотрят в приказном

Ну. 1000 рублей тоже попадает.

BP> порядке. Закон прямо предусмотрел такую возможность при долгах за ЖКУ.

BP> Что значит "в приказном порядке":
BP> 1.Суд пройдёт без вызова сторон и разбирательства.
BP> 2.Решение вынесут в течение 5 дней.
BP> 3.Должник узнает о решении по факту - когда получит от судьи копию
BP> судебного приказа.

И вот тут то мы и ругались тоже. Что значит "получит"?
Реально это выглядит так - мы там отправили, вот запись в журнале, а дальше - не наши проблемы.

Проходили. Пару-тройку раз ходил за ответом лично, и были и записи в журналах, и дата отправки, а почта вот - не в курсе.
Просил копию у отправителей.

И были это разные конторы. Налоговая, приставы, водоканал... везде не работает оно всё - одинаково.

...

BP> Для погашения долга могут удержать деньги с зарплатной карты,
BP> произвести арест имущества и счетов в банке. Какой сценарий исполнить
BP> - решают приставы.

И, как всегда, через зад. Блокируют напрочь.
...



Cheslav.



... Жизнь дается человеку один раз, и как правило, в самый неподходящий момент.
--- ...

Yurij Djatlov написал(а) к Boris Paleev в Nov 20 04:41:03 по местному времени:

Привет, Boris !

19 Ноя 20 13:37, Boris Paleev пишет Cheslav Osanadze :

BP> При задолженности до 500 тысяч рублей дело рассмотрят в приказном
BP> порядке. Закон прямо предусмотрел такую возможность при долгах за ЖКУ.

BP> Что значит "в приказном порядке":
BP> 1.Суд пройдёт без вызова сторон и разбирательства.
BP> 2.Решение вынесут в течение 5 дней.
BP> 3.Должник узнает о решении по факту - когда получит от судьи копию
BP> судебного приказа. 4.На возражения есть 10 дней с момента получения
BP> приказа. 5.Судебный приказ считается и исполнительным листом.
BP> Заявитель получит оригинал и затем отправит документ приставам или в
BP> банк, чтобы взыскать долг.

Это довольно невнятно описан "судебный приказ". Его весьма любят банки, особенно когда с доказательством проблема.
Упрощённая процедура, выдуманная для разгрузки судов на тот случай, когда должник не возражает, долг признаёт, но не платит. Чтобы в этой ситуации не устраивать полноценное судебное заседание с изучением дела, истец пишет заявление: "такой-то не исполняет договор, долг составляет столько-то, прошу взыскать". Судья без всякого изучения пишет приказ, и у истца есть документ от судьи, чтобы требовать самому или через приставов.
Но вся эта затея пресекается одной бумажкой от должника: "с требованием не согласен, прошу отменить приказ". Тоже без пояснений. Приказ отменяется, заявителю разъясняется его право подавать в суд обычным образом и доказывать свою правоту.
Единственная проблема - следить надо. Что суды, что приставы усвоили пакостную привычку не извещать ни о чём, и в случае чего показывать свой "журнал отправленных уведомлений", типа, почта всё потеряла. Я так один приказ увидел уже в работе пристава, хорошо хоть списать ничего не успели. Отменил. В суд не подавали, да и не с чем, не должен я им ничего.

Что касается ЖКХ - не вижу особой разницы, приказом или решением суда оформлено. Принципиальный неплательщик не заплатит и приставу, есть несколько несложных способов. Простого раздолбая напугают и кто-то из родственников заплатит.


С уважением. Yurij Djatlov.
--- djatlov@mail.ru - авось дойдет

Cheslav Osanadze написал(а) к Dmitri Kamenski в Nov 20 01:54:49 по местному времени:

Привет Dmitri!

20 Ноя 20 00:40, Dmitri Kamenski -> Cheslav Osanadze:

VM>>>>>> Я тут опрос провёл. Так и есть у одних счётчики всё сами
VM>>>>>> делают, у других - по старинке. От чего зависит - неведомо.

US>>>>> "Холмс, но как?!" Он что, подключается к интернету?

VM>>>> По электро проводам. Далее, возможно в трансформаторной -
VM>>>> модем.

US>>> И кто же такой смелый, который доверяет невесть каким проводам
US>>> снимать с него бабки?

CO>> Я таких не видел вообще. Читал только в юности в журнале "Наука
CO>> и Жизнь".

CO>> А на деле, видел только с передачей по радиоканалу.
CO>> На счётчике провод, идущий к блоку с антенной. При этом, есть и
CO>> "просто табло", т.е. если и заглушить канал, придёт проверяющий.

DK> У нас частный сектор окучивают. На столбе счетчик с PLC модемом.

Пишут, не стабильно там в наших сетях. Окучивают, наверное, ради денег.

Простой счётчик стоит около штуки и позволяет управлять собой с помощью магнита. Более дорогой - требует более дорогого управления из - вне.



Cheslav.



... Как здорово, что все мы здесь сегодня НАЖРАЛИСЬ!
--- ...

Dmitri Kamenski написал(а) к Cheslav Osanadze в Nov 20 07:03:20 по местному времени:

Ответ на письмо написанное в PERSONAL (Письма Вам из эх).
Нi Cheslav!

20 ноября 2020 01:54, Cheslav Osanadze писал Dmitri Kamenski:

VM>>>>>>> Я тут опрос провёл. Так и есть у одних счётчики всё сами
VM>>>>>>> делают, у других - по старинке. От чего зависит - неведомо.

US>>>>>> "Холмс, но как?!" Он что, подключается к интернету?

VM>>>>> По электро проводам. Далее, возможно в трансформаторной -
VM>>>>> модем.

US>>>> И кто же такой смелый, который доверяет невесть каким проводам
US>>>> снимать с него бабки?

CO>>> Я таких не видел вообще. Читал только в юности в журнале "Наука
CO>>> и Жизнь".

CO>>> А на деле, видел только с передачей по радиоканалу.
CO>>> На счётчике провод, идущий к блоку с антенной. При этом, есть и
CO>>> "просто табло", т.е. если и заглушить канал, придёт проверяющий.

DK>> У нас частный сектор окучивают. На столбе счетчик с PLC модемом.

CO> Пишут, не стабильно там в наших сетях. Окучивают, наверное, ради
CO> денег.

На заборе тоже пишут.

CO> Простой счётчик стоит около штуки и позволяет управлять собой с
CO> помощью магнита. Более дорогой - требует более дорогого управления из
CO> - вне.

Хорошая шутка :-)

Bye Cheslav!

--- BBS telnet | NEWS nntp | FECНO ftp | WEB http | wfido.ru

Andrei Mihailov написал(а) к Uncle Sasha в Nov 20 23:17:27 по местному времени:

Нello, Uncle Sasha.
On 19.11.2020 19:35 you wrote:

US>>>>> Мой счетчик ничего никому не сообщает. Года четыре ему.
VM>>>> Я тут опрос провёл. Так и есть у одних счётчики всё сами
VM>>>> делают, у других - по старинке. От чего зависит - неведомо.
US>>> "Холмс, но как?!" Он что, подключается к интернету?
VM>> По электро проводам. Далее, возможно в трансформаторной - модем.

В вводно-распределительном щите здания. Ибо передача информации возможна только в пределах одной фазы.

US> И кто же такой смелый, который доверяет невесть каким проводам
US> снимать с него бабки?

А какая тебе разница, приходит сотрудник энергосбыта к тебе снимать показания со счетчика или получает эти показания прямо на свой комьютер?


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Cheslav Osanadze написал(а) к Dmitri Kamenski в Nov 20 07:24:40 по местному времени:

Привет Dmitri!

20 Ноя 20 07:03, Dmitri Kamenski -> Cheslav Osanadze:


CO>> Пишут, не стабильно там в наших сетях. Окучивают, наверное, ради
CO>> денег.

DK> На заборе тоже пишут.

CO>> Простой счётчик стоит около штуки и позволяет управлять собой с
CO>> помощью магнита. Более дорогой - требует более дорогого
CO>> управления из - вне.

DK> Хорошая шутка :-)

Да, пока не стали втыкать противомагнитные пломбы. Обходить их стало дороже.


Cheslav.



... Хорошее море - Мертвое море.
--- ...

Cheslav Osanadze написал(а) к Andrei Mihailov в Nov 20 07:40:21 по местному времени:

Привет Andrei!

19 Ноя 20 23:17, Andrei Mihailov -> Uncle Sasha:

US>>>>>> Мой счетчик ничего никому не сообщает. Года четыре ему.
VM>>>>> Я тут опрос провёл. Так и есть у одних счётчики всё сами
VM>>>>> делают, у других - по старинке. От чего зависит - неведомо.
US>>>> "Холмс, но как?!" Он что, подключается к интернету?
VM>>> По электро проводам. Далее, возможно в трансформаторной - модем.

AM> В вводно-распределительном щите здания. Ибо передача информации
AM> возможна только в пределах одной фазы.

US>> И кто же такой смелый, который доверяет невесть каким проводам
US>> снимать с него бабки?

AM> А какая тебе разница, приходит сотрудник энергосбыта к тебе снимать
AM> показания со счетчика или получает эти показания прямо на свой
AM> комьютер?

Вопрос в возможности отключить свет, дистанционно.

Cheslav.



... Солидная фиpма возьмет в аpендy дыpокол.
--- ...