#21
|
|||
|
|||
Вентилятор отрегулировать скорость
Michael Belousoff написал(а) к Alexander Hohryakov в May 20 16:00:16 по местному времени:
Привет, Alexander. Вот что Alexander Нohryakov wrote to Michael Belousoff: AН> Двигатель есть разный, жёсткий и мягкий. Отечественный ВН-2 с AН> несмазанными подшипниками мог годами гудеть, не крутиться и быть при AН> этом лишь тёплым, а не горячим. Шулика вспоминал асинхронники, которые AН> наматывали рулоны плёнки в диапазоне скоростей от почти нуля до AН> номинала. Бытовые вентиляторы, как правило, при уменьшении напряжения AН> греются в меру. У мягкого сопротивление клетки повышенное. Механическая характеристика такого двигателя лучше подходит для регулировки оборотов напряжением, но потери в роторе никуда не деваются - всё равно их болванка должна будет отдать окружающей среде (обмоткам статора, ага) тем или иным образом. Бывают двигатели с фазным ротором - у них на роторе обмотки, выведенные на кольца, туда подключаются резисторы, в которые тепло и уходит. Всем хорош двигатель, но содержит контактные кольца. То, что упомянутый ВН-2 мог годами крутиться, скорее всего, объясняется его конструкцией. Как он выполнен, уж не обращённый ли это двигатель? (Это когда ротор крутится вокруг статора и при этом эффективно обдувается снаружи.) --Michael G. Belousoff-- Yekaterinburg city mickbell(dog)mail(dot)ru ... ==== Проблему надо решать до того, как она появится. ==== --- GoldED/W32 3.0.1-asa9.1 |
#22
|
|||
|
|||
Re: Вентилятор отрегулировать скорость
Alexander Hohryakov написал(а) к Michael Belousoff в May 20 17:25:24 по местному времени:
Здpавствуй, Michael! Понедельник 04 Мая 2020 16:00, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:5020/830.911@fidonet.org+5eb03d6d: AН>> Двигатель есть разный, жёсткий и мягкий. Отечественный ВН-2 с AН>> несмазанными подшипниками мог годами гудеть, не крутиться и быть AН>> при этом лишь тёплым, а не горячим. Шулика вспоминал AН>> асинхронники, которые наматывали рулоны плёнки в диапазоне AН>> скоростей от почти нуля до номинала. Бытовые вентиляторы, как AН>> правило, при уменьшении напряжения греются в меру. MB> У мягкого сопротивление клетки повышенное. Механическая MB> характеристика такого двигателя лучше подходит для регулировки MB> оборотов напряжением, но потери в роторе никуда не деваются - всё MB> равно их болванка должна будет отдать окружающей среде (обмоткам MB> статора, ага) тем или иным образом. Мягкий или жёсткий - разница количественная. Потери есть всегда, больше или меньше. Видимо, заклинивание лопастей бытового вентилятора считается настолько вероятным событием, что он обязан выдерживать такой режим. MB> Бывают двигатели с фазным ротором MB> - у них на роторе обмотки, выведенные на кольца, туда подключаются MB> резисторы, в которые тепло и уходит. Всем хорош двигатель, но содержит MB> контактные кольца. То, что упомянутый ВН-2 мог годами крутиться, НЕ крутиться. Крутиться тоже мог, но это уже о подшипниках, а не о мягкости ротора. MB> скорее всего, объясняется его конструкцией. Как он выполнен, уж не MB> обращённый ли это двигатель? (Это когда ротор крутится вокруг статора MB> и при этом эффективно обдувается снаружи.) Хорошей картинки в интернетах не нашлось, но и тут видно. http://pics.rsh.ru/img/BН-2_dksgepl2.jpg С уважением - Alexander --- - |
#23
|
|||
|
|||
Вентилятор отрегулировать скорость
Eugene Muzychenko написал(а) к Michael Belousoff в May 20 10:44:39 по местному времени:
Привет! 03 May 20 20:30, you wrote to Cheslav Osanadze: MB> потери в роторе, то есть в этой самой болванке, будут тем больше, чем MB> сильнее болванка отстаёт от поля, или, иными словами, чем меньше MB> скорость её вращения. Если тормозить не механически, а понижением тока, то и потребляемая, и выделяемая мощность будут ниже. Чтоб в таких условиях двигатель начал сильнее греться, он должен быть совсем уж криво спроектирован и/или изготовлен. :) Всего доброго! Евгений Музыченко eu-gene@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать) --- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20170303 |
#24
|
|||
|
|||
Re: Вентилятор отрегулировать скорость
Alexander Hohryakov написал(а) к Eugene Muzychenko в May 20 18:30:38 по местному времени:
Здpавствуй, Eugene! Понедельник 04 Мая 2020 10:44, ты писал(а) Michael Belousoff, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:5000/14+5eaf9be7: MB>> потери в роторе, то есть в этой самой болванке, будут тем больше, MB>> чем сильнее болванка отстаёт от поля, или, иными словами, чем MB>> меньше скорость её вращения. EM> Если тормозить не механически, а понижением тока, то и потребляемая, и EM> выделяемая мощность будут ниже. Чтоб в таких условиях двигатель начал EM> сильнее греться, он должен быть совсем уж криво спроектирован и/или EM> изготовлен. :) Тормозится двигатель таки механически. Если бы не механическое сопротивление, он при любом напряжении разгонялся бы до частоты сети. А при увеличении несоответствия скоростей вращения магнитного поля и ротора (скольжение) растут потери. Чтобы эти потери были не слишком большими, двигатель должен быть криво спроектирован: на номинальных оборотах он хуже того, который не умеет менять скорость вращения в широких пределах. С уважением - Alexander --- - |
#25
|
|||
|
|||
Вентилятор отрегулировать скорость
Eugene Muzychenko написал(а) к Alexander Hohryakov в May 20 22:07:09 по местному времени:
Привет! 04 May 20 18:30, you wrote to me: EM>> Если тормозить не механически, а понижением тока AН> Тормозится двигатель таки механически. Я о торможении ниже номинальной частоты вращения. Всего доброго! Евгений Музыченко eu-gene@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать) --- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20170303 |
#26
|
|||
|
|||
Вентилятор отрегулировать скорость
Michael Belousoff написал(а) к Alexander Hohryakov в May 20 00:43:36 по местному времени:
Привет, Alexander. Вот что Alexander Нohryakov wrote to Michael Belousoff: MB>> скорее всего, объясняется его конструкцией. Как он выполнен, уж MB>> не обращённый ли это двигатель? (Это когда ротор крутится вокруг MB>> статора и при этом эффективно обдувается снаружи.) AН> Хорошей картинки в интернетах не нашлось, но и тут видно. AН> http://pics.rsh.ru/img/BН-2_dksgepl2.jpg Так себе видно. Однако я нашёл чертёж - ВН-2 в разрезе. Качество хреновенькое, так что ссылку не даю. Конструкция там, как я понял, обычная, разве что вал неподвижный. --Michael G. Belousoff-- Yekaterinburg city mickbell(dog)mail(dot)ru ... ==== Проблему надо решать до того, как она появится. ==== --- GoldED/W32 3.0.1-asa9.1 |
#27
|
|||
|
|||
Вентилятор отрегулировать скорость
Eugene Muzychenko написал(а) к Michael Belousoff в May 20 07:31:06 по местному времени:
Привет! 05 May 20 00:43, you wrote to Alexander Нohryakov: MB> вал неподвижный. Вал неподвижным не бывает - это ОСъ! :) Всего доброго! Евгений Музыченко eu-gene@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать) --- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20170303 |
#28
|
|||
|
|||
Re: Вентилятор отрегулировать скорость
Alexander Hohryakov написал(а) к Michael Belousoff в May 20 06:51:56 по местному времени:
Здpавствуй, Michael! Понедельник 04 Мая 2020 15:57, ты писал(а) Igor Suslyakov, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:5020/830.911@fidonet.org+5eb03c09: IS>> Перемотать статор. Уменьшение скорости вдвое. MB> Это как-то снизит частоту вращения магнитного поля? Думаю, нет, MB> перемотка снизит его интенсивность. Тогда домотать. Вторая обмотка с другим количеством пар полюсов. В стиралках были двухскоростные асинхронники, для стирки и для отжима. Ключевое слово "были": дорогие и тяжёлые. С уважением - Alexander --- - |
#29
|
|||
|
|||
Re: Вентилятор отрегулировать скорость
Alexander Hohryakov написал(а) к Eugene Muzychenko в May 20 06:55:14 по местному времени:
Здpавствуй, Eugene! Понедельник 04 Мая 2020 22:07, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:5000/14+5eb02fdb: EM>>> Если тормозить не механически, а понижением тока AН>> Тормозится двигатель таки механически. EM> Я о торможении ниже номинальной частоты вращения. Не говорить же о торможении выше номинальной частоты :-) С уважением - Alexander --- - |
#30
|
|||
|
|||
Вентилятор отрегулировать скорость
Eugene Muzychenko написал(а) к Alexander Hohryakov в May 20 09:40:29 по местному времени:
Привет! 05 May 20 06:55, you wrote to me: EM>> Я о торможении ниже номинальной частоты вращения. AН> Не говорить же о торможении выше номинальной частоты :-) Нучопристал! :) Всего доброго! Евгений Музыченко eu-gene@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать) --- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20170303 |