Финляндия будет импортировать дрова, что бы не замерзнуть зимой

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Jun 19 20:41:33 по местному времени:

Привет Boris!

04 Июн 19 11:58, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:

...

CO>> Грёбанный капитализм...

CO>> Или чистый - от деревьев и всего, или буреломы. Иного пути нет.

BP> Да при чём тут капитализм? Трудозатраты на уход за лесом будут при
BP> любом общественном строе. Человеко-часы труда работников. Износ
BP> техники (на производство которой пошли свои человеко-часы). Расход
BP> топлива и других материалов (опять человеко-часы).

Начал хорошо.

BP> Причём всё это в охренительных объёмах, потому что лес дорастёт до
BP> технической спелости только через 90-100 лет, а пока не дорос - только
BP> одни затраты, всё это время нужно следить за лесом, чистить его,
BP> контролировать здоровье деревьев. Это тебе не зерновые культуры,
BP> которые дают товарную продукцию в течение года.

BP> Что, стоит только объявить социализм и отмену частной собственности, и
BP> эти трудозатраты обнулятся? Что ли, их не надо будет компенсировать
BP> работникам? Обязательно будет надо.

BP> Но кто это будет делать и из каких средств? Из общественного котла?
BP> Это нужно доказывать обществу, что трудозатраты были
BP> общественно-полезными. На примере отдельных представителей общества в
BP> этой эхе, предлагающих не трогать лес вообще, очевидно, что единого
BP> мнения в этом вопросе не будет. А чтобы учесть всех несогласных (чтобы
BP> убедиться, что их меньшинство), надо каждый раз объявлять всенародное
BP> голосование, по вопросу выдачи каждого порубочного билета. Что
BP> технически невозможно.

BP> Значит, трудозатраты должно компенсировать государство? Хрен с ним,
BP> что оно "машина принуждения" и вообще, согласно классикам, должно
BP> отмирать по мере построения социализма, по крайней мере это как-то
BP> будет работать. Только из каких источников будет эта компенсация?

BP> Из дополнительного общественного продукта, созданного в других
BP> отраслях народного хозяйства? Так ведь этот продукт произведён в
BP> натуральном выражении, и в таком виде он не годится для компенсации.
BP> Надо его обменять на всеобщий эквивалент стоимости. То есть продать.
BP> От жеж блин! Опять вылазят товарно-денежные отношения. Грррёбаный
BP> капитализм, да?

И тут опять скатился на баксы. В первом варианте деньги не фигурировали. Там были только человеко-часы.

BP> Тогда для социализма остаётся только один вариант. Каждый раз
BP> доказывать обоснованность и общественную полезность трудозатрат,
BP> только не обществу, а государству. Чтобы оно организовало
BP> изготовление и выдачу соответствующих ресурсов, в натуральной форме,
BP> для компенсации трудозатрат.

BP> И получается... до боли знакомая картина - "сведение планов" и
BP> "выбивание фондов"! С соответствующей "эффективностью" и
BP> "оперативностью"...

Мне вот только одно не понятно в этих всех схемах, которые ты приводишь - внутри семьи у тебя это тоже так работает?

Уверен, что нет. А почему? И почему эти отношения не деградируют до примитивных денежных?

Я принёс "полезные ископаемые" в виде пакета с морковкой, луком, свеклой, картохой и мозговой косточкой.
Как внутри семьи мы должны выстроить денежные отношения? Человеко - часы, я ещё могу понять и проглотить, а вот денежные то как??



Cheslav.



... Я даже сесть не могу. Спасибо за прекрасный праздник. Света.
--- ...

Boris Paleev написал(а) к Юрий Григорьев в Jun 19 21:12:54 по местному времени:

Нello Юрий!

Mon Jun 03 2019 09:35, Юрий Григорьев wrote to Oleg A. Kozhedub:

ЮГ> Привет, Oleg!
ЮГ> 02 июня 2019 в 23:12 ты писал(а) для Boris Paleev :
ЮГ> =======================================================

BP>>>>>>> Ну а что происходит с лесом, если его вообще не рубить, ты
BP>>>>>>> наверняка знаешь не хуже меня.
ЮГ>>>>>> Конечно. Там будет много грибов, ягод и всяческого зверья.

BP>>>>> Только от этих грибов и ягод людям не будет никакого проку,
BP>>>>> потому что до них невозможно будет добраться через бурелом. Так
BP>>>>> что их будет разве что жрать всяческое зверьё.

ЮГ>>>> Хинт - чтобы не было такого, надо не РУБИТЬ ЛЕС, а всего лишь
ЮГ>>>> убирать этот бурелом.

BP>>> Убирать завалы бурелома, не трогая остальной лес? Это как -
BP>>> распиливать вручную каждое упавшее дерево и выносить поленья на
BP>>> руках, что ли? Золотой лес получится. Или даже бриллиантовый.

OAK>> Херню мелешь.

OAK>> У нас леспромхоз вполне леса от бурелома чистит нормально. И это
OAK>> часть их рутинной процедуры лесохозяйства.

ЮГ> Его послушать - так если лес не вырубить, он весь сгорит. :)))

В природе любой лес периодически сгорает. Это научные данные. В последнее время вмешался человеческий фактор и потепление, и периодичность сгорания участилась.

===================
https://scfh.ru/papers/net-lesa-bez-...irodnyy-faktor /

Один из вопросов, ответ на который искали ученые, - как менялась частота пожаров за прошедшие два столетия, в течение которых резко возросла антропогенная деятельность?

Оказалось, что в XIX в. межпожарный интервал составлял 101 +- 12 лет, а в XX в. он сократился в полтора раза - до 65 +- 6 лет. В смешанной тайге Енисейского кряжа период между пожарами сократился почти вдвое: с 97 +- 22 до 50 +- 14 лет. Этот феномен отчасти обусловлен антропогенным влиянием, но не следует забывать и о естественных факторах - изменениях климата. "Оборот огня" в XX в. участился на фоне положительного тренда температур. Кросс-корреляционный анализ подтвердил, что региональные аномалии в частоте возникновения пожаров были связаны с соответствующими аномалиями температур воздуха.
====================

Удивительно, почему мне приходится разъяснять это тебе, сибиряку, сидя в загазованной Москве :-)

ЮГ> Аналогично - чтобы не потерять получку, надо её всю пропить!!!! :)))

Ты этим-то особо не увлекайся :-)

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Igor Vinogradoff написал(а) к Boris Paleev в Jun 19 00:41:27 по местному времени:

Нello Boris* *Paleev
BP>>>>>>>> Ну а что пpоисходит с лесом, если его вообще не pубить, ты
BP>>>>>>>> навеpняка знаешь не хуже меня.
ЮГ>>>>>>> Конечно. Там будет много гpибов, ягод и всяческого звеpья.

BP>>>>>> Только от этих гpибов и ягод людям не будет никакого пpоку,
BP>>>>>> потому что до них невозможно будет добpаться чеpез буpелом. Так
BP>>>>>> что их будет pазве что жpать всяческое звеpьё.

ЮГ>>>>> Хинт - чтобы не было такого, надо не РУБИТЬ ЛЕС, а всего лишь
ЮГ>>>>> убиpать этот буpелом.

BP>>>> Убиpать завалы буpелома, не тpогая остальной лес? Это как -
BP>>>> pаспиливать вpучную каждое упавшее деpево и выносить поленья на
BP>>>> pуках, что ли? Золотой лес получится. Или даже бpиллиантовый.

OAK>>> Хеpню мелешь.

OAK>>> У нас леспpомхоз вполне леса от буpелома чистит ноpмально. И
OAK>>> это часть их pутинной пpоцедуpы лесохозяйства.

ЮГ>> Его послушать - так если лес не выpубить, он весь сгоpит. :)))

BP> В пpиpоде любой лес пеpиодически сгоpает. Это научные данные. В
BP> последнее вpемя вмешался человеческий фактоp и потепление, и
BP> пеpиодичность сгоpания участилась.

BP> ===================
BP> https://scfh.ru/papers/net-lesa-bez-...pozhary-kak-pr
BP> irodnyy-faktor /

BP> Один из вопpосов, ответ на котоpый искали ученые, - как менялась частота
BP> пожаpов за пpошедшие два столетия, в течение котоpых pезко возpосла
BP> антpопогенная деятельность?

BP> Оказалось, что в XIX в. межпожаpный интеpвал составлял 101 +- 12 лет, а
BP> в XX в. он сокpатился в полтоpа pаза - до 65 +- 6 лет. В смешанной тайге
BP> Енисейского кpяжа пеpиод между пожаpами сокpатился почти вдвое: с 97 +-
BP> 22 до 50 +- 14 лет. Этот феномен отчасти обусловлен антpопогенным
BP> влиянием, но не следует забывать и о естественных фактоpах - изменениях
BP> климата. "Обоpот огня" в XX в. участился на фоне положительного тpенда
BP> темпеpатуp. Кpосс-коppеляционный анализ подтвеpдил, что pегиональные
BP> аномалии в частоте возникновения пожаpов были связаны с соответствующими
BP> аномалиями темпеpатуp воздуха. ====================

Там не только это.

https://regnum.ru/news/2395754.html

Главной пpичиной возникновения пpиpодных пожаpов является дегазации метана и водоpода чеpез геологические pазломы, поpождаемые ими сухие гpозы и самовоспламеняющиеся гpемучие смеси

Пеpвый доклад кандидата геогpафических наук Петpа Владимиpовича Люшвина <Пpиpодные pавнинные пожаpы и как их минимизиpовать: о pоли выходов pадона и метана из геологических pазломов в возникновении пpиpодных пожаpов> был сделан 3 августа 2017 года на конфеpенции экспеpтного клуба ИА REGNUM <Можно ли остановить лесные пожаpы? - Можно!>, на котоpой было pассказано о механизмах возникновения пpиpодных пожаpов, связанных с дегазацией Земли. За пpошедшие месяцы П. В. Люшвин систематизиpовл новый эмпиpический матеpиал, в частности, связанный с аномалиями магнитного поля Земли в пеpиоды усиления дегазации метана и наpастания пpиpодных пожаpов, также были пpоанализиpованы дополнительные данные космического монитоpинга концентpации метана в тpопосфеpе, выявленно увеличение содеpжания метана и углекислого газа в пpиземной атмосфеpе пpи pегиональной тектонической активизации. На фоне текущего pоста общепланетаpной сейсмичности это указывает на наличие пpиpодной составляющей в глобальном увеличении концентапции малых паpниковых газов.

Техническая сложность космического монитоpинга дегазации водоpода, котоpый как и метан выполняет pоль, по выpажению Люшвина, <катализатоpа пpиpодных пожаpов>, была pешена в pаботах доктоpа геолого-минеpалогических наук, автоpа водоpодной теоpии pазpушения озонового слоя атмосфеpы Владимиpа Леонидовича Сывоpоткина. Часть поступившего из недp Земли водоpода, котоpая не сгоpела в атмосфеpе из-за молний или пpи обpазовании самовозгоpающейся гpемучей смеси, не удеpживается пpитяжением Земли и улетает в откpытый космос, по пути pазpушая озон и тем самым оставляя на озоносфеpе как на планетаpной фотоплатинке отпечатки в виде озоновых дыp. Таким обpазом по состоянию озоносфеpы можно точно достаточно диагностиpовать усиление дегазации водоpода из pазломов и тpещин земной коpы. Подpобности читайте в докладе В.Л. Сывоpоткина на той же конфеpенции <О пpиpоде пpиpодных пожаpов: Начнет ли МЧС слушать ученых>.

*

Введение

Ежегодно в умеpенных шиpотах с наступлением тепла, а в тpопиках - сухого сезона, возникают массовые возгоpания. Совмещение каpт очагов пожаpов с геологической инфоpмацией в pяде pегионов России (Московском, Уpальском и Сибиpском), а также в Коpее, Сpедиземномоpье, Индии, Амеpике и Тасмании указывает на пpиуpоченность значительной части возгоpаний к положительным аномалиям магнитного поля и массовой дегазации метана - важнейшего фактоpа возникновения пpиpодных возгоpаний.

Каждую весну и лето pегионы России охватывают массовые пожаpы. Пpинято считать, что пpостpанственно-вpеменное pаспpеделении возгоpаний хаотично. Однако это не так. В изменении погоды центpа евpопейской части России пpослеживается квазипpиливная 36-летняя цикличность (1935?1936? - 1972 - 2010 гг.). Эта цикличность пpоявляется в экстpемально высоких темпеpатуpах воздуха и малом количестве осадков, что способствует возникновению и pазpастанию пожаpов. Бывают высокотемпеpатуpные маловодные годы, сопpовождающиеся массовыми возгоpаниями, не укладывающиеся в эту цикличность, напpимеp, 2002 год. В антициклональных условиях удушающего знойного лета 2010 года гоpел евpопейский центp России. Площадь пожаpов в нём в несколько pаз пpевысила фоновую (2009 г.). Длительность и масштабность пожаpов обуславливалась возгоpаниями осушенных тоpфяников, относительная влажность тоpфа в котоpых вследствие пpодолжительной сухой погоды снизилась ниже 50%. В сpеднем в день возникало 50 пожаpов, с ними не успевали спpавляться ни МЧС, ни <пpовеpенное сpедство> - кpестные ходы. На Уpале и в Южной Сибиpи по количеству пожаpов 2010 год кpатно пpевысил 2009-й.

В отсутствие всплесков концентpации метана в нижней тpопосфеpе Желтого моpя на его беpегах возникают лишь фpагментаpные пожаpы (Рис.1а), пpи повышении концентpации метана всего на 10% массовые возгоpания охватывают всю Севеpную Коpею и <останавливаются> у гpаницы с Южной Коpеей. Пожаpы в целом не минуют Южную Коpею и Японию, но в них они лишь фpагментаpны, так, по-видимому, сказывается культуpа землепользования и pабота пpотивопожаpных служб (Рис.1б).
Рис. 1. Очаги пожаpов (кpасные точки) на побеpежье Желтого моpя: (а) - Terra/Modis 17.04.2009; (б) - Aqua/Modis 09.04.2005. На зелёных вpезках показана концентpация метана 681hPa, шкала для котоpого дана внизу pисунка (а)
Рис. 1. Очаги пожаpов (кpасные точки) на побеpежье Желтого моpя: (а) - Terra/Modis 17.04.2009; (б) - Aqua/Modis 09.04.2005. На зелёных вpезках показана концентpация метана 681hPa, шкала для котоpого дана внизу pисунка (а)

Совмещение каpт очагов пожаpов с дpугими геофизическими данными в Московском, Уpальском и Сибиpском pегионах указывает на пpиуpоченность значительной части возгоpаний к положительным аномалиям магнитного поля в pайонах выходов глубинных стволовых каналов дегазации флюидов, котоpые хаpактеpизуются повышенным тепло-массообменом и pезкими изменениями амплитудно-частотных хаpактеpистик электpомагнитных полей. Ионизация воздуха, вызванная дегазацией флюидов (метана, водоpода и pадона), способствует снижению атмосфеpной влажности, частоты и количества осадков на четвеpть по сpавнению с пеpифеpией, появлению <статичных> минимумов атмосфеpного давления, в котоpых отсутствует однозначная связь между амплитудой атмосфеpного давления и пpиpащением высотных отметок. <Спичка> пpиpодных пожаpов - сухие гpозы. Напpимеp, в сpеднем Подвинье на теppитоpиях с повышенным магнитным полем находят много повpежденных гpозами деpевьев, на пеpифеpии Вельско-Устьянского узла наблюдается четыpехкpатное увеличение числа гpоз. Аналогичная ситуация и в Гоpном Алтае [8, 9]. По данным Рослесхоза и МЧС, две тpети возгоpаний в Якутии возникает из-за сухих гpоз, на Ямале - 90% [18, 22]. По данным междунаpодной статистики, число жеpтв, связанных с молниями, достигает 10 тысяч человек ежегодно [1].




P/S/ там очень большая статья по pегионам.

Bye, Boris Paleev, 05 июня 19
--- FIPS/IP <build 01.14>

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в Jun 19 12:16:12 по местному времени:

Нello Cheslav!

Tue Jun 04 2019 20:41, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

CO>>> Грёбанный капитализм...
CO>>> Или чистый - от деревьев и всего, или буреломы. Иного пути нет.

BP>> Да при чём тут капитализм? Трудозатраты на уход за лесом будут при
BP>> любом общественном строе. Человеко-часы труда работников. Износ
BP>> техники (на производство которой пошли свои человеко-часы). Расход
BP>> топлива и других материалов (опять человеко-часы).

CO> Начал хорошо.

>>[skipped a bit...]

BP>> Значит, трудозатраты должно компенсировать государство? Хрен с ним,
BP>> что оно "машина принуждения" и вообще, согласно классикам, должно
BP>> отмирать по мере построения социализма, по крайней мере это как-то
BP>> будет работать. Только из каких источников будет эта компенсация?

BP>> Из дополнительного общественного продукта, созданного в других
BP>> отраслях народного хозяйства? Так ведь этот продукт произведён в
BP>> натуральном выражении, и в таком виде он не годится для компенсации.
BP>> Надо его обменять на всеобщий эквивалент стоимости. То есть продать.
BP>> От жеж блин! Опять вылазят товарно-денежные отношения. Грррёбаный
BP>> капитализм, да?

CO> И тут опять скатился на баксы. В первом варианте деньги не фигурировали.
CO> Там были только человеко-часы.

Деньги возникают автоматически. Из появления разделения труда между разными ячейками общества. И пока это разделение труда сохраняется, сохраняются и товарно-денежные отношения.

А уничтожение разделения труда в масштабах всего общества классики обещали нам только при полном коммунизме. Отнюдь не на "первой стадии".

Причём, как это можно сделать технически (и не впасть в противоречие с "труд будет первой потребностью человека"), лично я так и не смог представить. Хотя неоднократно пытался, в том числе вот прямо в процессе написания этих слов.

BP>> Тогда для социализма остаётся только один вариант. Каждый раз
BP>> доказывать обоснованность и общественную полезность трудозатрат,
BP>> только не обществу, а государству. Чтобы оно организовало
BP>> изготовление и выдачу соответствующих ресурсов, в натуральной форме,
BP>> для компенсации трудозатрат.

BP>> И получается... до боли знакомая картина - "сведение планов" и
BP>> "выбивание фондов"! С соответствующей "эффективностью" и
BP>> "оперативностью"...

CO> Мне вот только одно не понятно в этих всех схемах, которые ты приводишь -
CO> внутри семьи у тебя это тоже так работает?

Семья - это маленькая_ ячейка общества. Причём связанная _тесными родственными отношениями. Поэтому внутри семьи возможно договориться и разделить обязанности без ввода "внутрисемейных денег". Хотя и далеко не всегда!

CO> Уверен, что нет. А почему? И почему эти отношения не деградируют до
CO> примитивных денежных?

В непрочных семьях, в которых отношения недостаточно тесные - деградируют именно туда. Быстро и неумолимо.

CO> Я принёс "полезные ископаемые" в виде пакета с морковкой, луком,
CO> свеклой, картохой и мозговой косточкой.

"Ты принёс", а откуда ты их взял-то? Лично на своём сельхоздворе и на огороде вырастил, собрал и обработал (включая сам пакет)? Нет ведь. Ты их купил за деньги вне семьи. Значит, относительно семьи:

1) Это не твои "полезные ископаемые", а "импортные";
2) твоя семья всё равно вовлечена в товарно-денежные отношения. Т.е. или "победа социализма в отдельно взятой стране" - это ложь и утопия. Или при социализме товарно-денежные отношения вполне себе действуют.

CO> Как внутри семьи мы должны выстроить денежные отношения? Человеко -
CO> часы, я ещё могу понять и проглотить, а вот денежные то как??

И тут к тебе подходит твой ребёнок и говорит "Папа, я хочу мороженого!" И что ты ему выдашь? Морковку или картоху? Или человеко-часы?

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Юрий Григорьев написал(а) к Cheslav Osanadze в Jun 19 17:44:06 по местному времени:

Привет, Cheslav!
04 июня 2019 в 20:41 ты писал(а) для Boris Paleev :
=======================================================

CO> Мне вот только одно не понятно в этих всех схемах, которые ты
CO> приводишь - внутри семьи у тебя это тоже так работает?

CO> Уверен, что нет. А почему? И почему эти отношения не деградируют до
CO> примитивных денежных?

CO> Я принёс "полезные ископаемые" в виде пакета с морковкой, луком,
CO> свеклой, картохой и мозговой косточкой. Как внутри семьи мы должны
CO> выстроить денежные отношения? Человеко - часы, я ещё могу понять и
CO> проглотить, а вот денежные то как??

Внутри семьи - у всех КОММУНИЗМ!!! За исключением всяких моральных
уродов, естественно.

=======================================================
Юрий Григорьев.


--- FIDOGATE 5.1.7ds

Юрий Григорьев написал(а) к Boris Paleev в Jun 19 17:47:05 по местному времени:

Привет, Boris!
04 июня 2019 в 21:12 ты писал(а) для Юрий Григорьев :
=======================================================

BP> Удивительно, почему мне приходится разъяснять это тебе, сибиряку, сидя
BP> в загазованной Москве :-)

Наверное, тебе виднее. Только с детства я помню тайгу без бурелома и
пожаров, а теперь хер знает что, а не тайга.

ЮГ>> Аналогично - чтобы не потерять получку, надо её всю пропить!!!! :)))

BP> Ты этим-то особо не увлекайся :-)

Пасиба за заботу.

=======================================================
Юрий Григорьев.


--- FIDOGATE 5.1.7ds

Boris Paleev написал(а) к Юрий Григорьев в Jun 19 21:14:50 по местному времени:

Нello Юрий!

Wed Jun 05 2019 17:47, Юрий Григорьев wrote to Boris Paleev:

BP>> Удивительно, почему мне приходится разъяснять это тебе, сибиряку, сидя
BP>> в загазованной Москве :-)

ЮГ> Наверное, тебе виднее. Только с детства я помню тайгу без бурелома и
ЮГ> пожаров, а теперь хер знает что, а не тайга.

У меня сейчас около дачи тоже хер знает что, а не лес. 20+ лет назад было гораздо приличнее. А вырубки в этом лесу были где-то в 70-х. Не полностью, но сильно прореживали. С тех времён ещё сохранились колеи, оставленные тракторами, вытаскивающими стволы.

Вообще я видел график - где-то как раз в 70-х вырубки в европейской части РСФСР резко уменьшились и перешли на сибирскую тайгу. Естественно, она более продуктивная.

Так что с детства ты помнишь тайгу, которая была предназначена к вырубке (полной или прореживающей), и потому за ней следили и чистили от бурелома.

ЮГ>>> Аналогично - чтобы не потерять получку, надо её всю пропить!!!! :)))
BP>> Ты этим-то особо не увлекайся :-)
ЮГ> Пасиба за заботу.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Юрий Григорьев написал(а) к Cheslav Osanadze в Jun 19 17:44:06 по местному времени:

Привет, Cheslav!
04 июня 2019 в 20:41 ты писал(а) для Boris Paleev :
=======================================================

CO> Мне вот только одно не понятно в этих всех схемах, которые ты
CO> приводишь - внутри семьи у тебя это тоже так работает?

CO> Уверен, что нет. А почему? И почему эти отношения не деградируют до
CO> примитивных денежных?

CO> Я принёс "полезные ископаемые" в виде пакета с морковкой, луком,
CO> свеклой, картохой и мозговой косточкой. Как внутри семьи мы должны
CO> выстроить денежные отношения? Человеко - часы, я ещё могу понять и
CO> проглотить, а вот денежные то как??

Внутри семьи - у всех КОММУНИЗМ!!! За исключением всяких моральных
уродов, естественно.

=======================================================
Юрий Григорьев.


--- FIDOGATE 5.1.7ds

Юрий Григорьев написал(а) к Boris Paleev в Jun 19 17:47:05 по местному времени:

Привет, Boris!
04 июня 2019 в 21:12 ты писал(а) для Юрий Григорьев :
=======================================================

BP> Удивительно, почему мне приходится разъяснять это тебе, сибиряку, сидя
BP> в загазованной Москве :-)

Наверное, тебе виднее. Только с детства я помню тайгу без бурелома и
пожаров, а теперь хер знает что, а не тайга.

ЮГ>> Аналогично - чтобы не потерять получку, надо её всю пропить!!!! :)))

BP> Ты этим-то особо не увлекайся :-)

Пасиба за заботу.

=======================================================
Юрий Григорьев.


--- FIDOGATE 5.1.7ds

Кужон написал(а) к Юрий Григорьев в Jun 19 13:20:20 по местному времени:

From: Кужон <igor_kuindshi@t-online.de>

Юрий Григорьев wrote:
> Привет, Boris!
> 29 мая 2019 в 16:12 ты писал(а) для All :
> =======================================================
>
> BP> Комментарий автора:
> BP> Еще одна страна сбывшегося анекдота. От Финляндии такой тупости не
> BP> ожидал.
>
> Они сохраняют свои леса. А мы лихо вырубаем. И у кого тупость?
>
> =======================================================
> Юрий Григорьев.
>
>
афаик, в РФ общая площадь лесов увеличивается. Не уверен, что кто-то ещё
на Земле может этим похвастаться
--- ifmail v.2.15dev5.4