Почему СССР всегда отставал от Запада в сфере электроники?

Alexander Fyodorov написал(а) к Igor Vinogradoff в Oct 18 15:02:49 по местному времени:

Как то 21 Oct 18,в 13:31, Igor Vinogradoff писал(а) к Alexander Fyodorov:



[skip]



AF>> Мои пять копеек. Что там такого смотpеть по дуpоскопу, что бы

AF>> пеpеживать

AF>> за качество каpтинки?

IV>

IV> Мне было до недавнего вpемени тоже абсолютно по%.

IV>

AF>> Погоня за техническим качеством каpтинки живо напомнило аудиофильские

AF>> заскоки на тему "пpавильных" аудиокабелей,

AF>> их "пpогpев" и пpочую лабуду.

IV>

IV> Пока не столкнулся с видеомонтажом...



И что? Закладываться надо не на свой личный, идеальный монитор, а на то, на

чем это будет смотреть "массовый зритель".



Если делаешь для себя, ну... да, можно понаяривать на "идеальный черный цвет",

на "100% цветовой охват по стандарту хх-уу-зз" и тому подобное.



На своем же опыте я понял одно - клиенту до фонаря в массе своей на техническое качество - во всяком случае в представлении профи или полупрофи.

Это не повод конечно забить болт на приведение баланса белого в порядок, но вымучивать там какой-то "идеал" смысла особого нет.



Тоже самое касается и динамического диапазона, ибо ты на своем супер-дупер агрегате эти 100% охвата sRGB например увидишь, а вот клиент

на своем говно-ноуте с убогой TNF-матричкой одинх хрен и половины не расслепует, да еще будет морщится - "рожи синие". И хрен ты ему

докажешь, что у тебя на твоем супер-дупер аппарате баланс белого и скин-тона идеальные.



Я тоже в свое время убивался по поводу неидеальных проработок кружев платья невесты в светАх,

либо предательски влезшего рефлекса от какого-нибудь кислотно окрашенного автомобиля на

рубашку и морду лица жениха.



Слишком от многих факторов это все зависит и субъективщины там овердохрена. Есть некая усредненная

золотая середина и диапазон условной нормы. То есть, плюс-минус сотня по цветовой температуре ни на что

не влияет, тем более - я вот предпочитаю более теплые оттенки, а кому-то нравятся более холодные.



Ну и в конце-концов, я не знаю как в видео-монтаже, а в фотографии - заветы товарища Дэна Маргулиса, (царство ему

небесное) никто не отменял. Я лично вполне способен внятно провести цветокоррекцию и на некалиброванном мониторе

и более того - вообще на монохромном. Конечно при соблюдении некоторых условий и с неидеальным (но приемлимым) результатом.



зы и при чем тут су.пол? :)











Alexander




RealName Федоров Александр Станиславович



--- ~~~~ тут был Сашка из Калуги :) ~~~~

* Origin: Долго я бродил среди скал. . . (2:5023/12@FidoNet)


SEEN-BY: 5023/12 24

Alexander Fyodorov написал(а) к Alexey Vissarionov в Oct 18 15:16:34 по местному времени:

Привет Alexey!



Как то 21 Oct 18,в 14:16, Alexey Vissarionov писал(а) к Alexander Fyodorov:



IV>>> могу". Увы.

AF>> Мои пять копеек. Что там такого смотреть по дуроскопу, что бы

AF>> переживать за качество картинки?

AV> Что ему с компутера выдашь, то и смотреть. Как еще-то?



Мне для этого хватает пары 24" ипсовых лыж. Я вот даже не уверен в которую

из них я сейчас таращусь - у которой 6 бит или 8 бит. Вроде в шестибитку.



Один хрен, на фоне 4к 100% sRGB матрицы в ноуте сына - они все... фуевые.



Да, было бы неплохо себе монитор со схожими ттх, и дюймов эдак на 27, но...

потом, может быть.



Последний телевизоркоторый был куплен на моей памяти - был куплен матерью в далеком 81 году.

"Чайка-714". Благополучно был подарен любимому армейскому подразделению

в 99-ом году, после чего я телевизоров не покупал вообще.



AF>> аудиофильские

AV> Фу... написал бы по-русски: звуколожеские.



Одна хрен разница.



AF>> заскоки на тему "правильных" аудиокабелей, их "прогрев" и прочую

AF>> лабуду.

AV> Существование звуколожцев не отменяет АЧХ усилителей и индуктивность с

AV> сопротивлением кабелей.



Одно дело - качество ради качества. Но вечный вопрос - ЧТО ты будешь со всем этим

техническим совершенством делать... Что смотреть, что слушать и т.д.



Да, приятнее смотреть на фхд при 60 фпс, нежели чем граб двадцатилетней давности

с вхс кассеты на говенный 848 коннексант, спору нет. Но страдать от того, что это фхд

будет 30 фпс а не 60, и битрейт на 20% ниже... вот ей-ей не стоит, на мой взгляд.











Alexander




RealName Федоров Александр Станиславович



--- ~~~~ тут был Сашка из Калуги :) ~~~~

* Origin: "Баба как баба... Есть можно!" (c) Я (2:5023/12@FidoNet)


SEEN-BY: 5023/12 24

Alexey Vissarionov написал(а) к Alexander Fyodorov в Oct 18 16:16:16 по местному времени:

Доброго времени суток, Alexander!
21 Oct 2018 15:16:34, ты -> мне:

AF>>> Мои пять копеек. Что там такого смотреть по дуроскопу, что бы
AF>>> переживать за качество картинки?
AV>> Что ему с компутера выдашь, то и смотреть. Как еще-то?
AF> Мне для этого хватает пары 24" ипсовых лыж.

Дык мне пока тоже хватает монитора. Но когда захожу в гости к коллеге, у которого на стене висит метровый "ковер" (ну не "ящик" ведь!) - вижу, что, например, что-то показывать гостям удобнее на нем.

AF> Последний телевизоркоторый был куплен на моей памяти - был куплен
AF> матерью в далеком 81 году. "Чайка-714". Благополучно был подарен
AF> любимому армейскому подразделению в 99-ом году, после чего я
AF> телевизоров не покупал вообще.

А я вот оскоромился: купил в китайпосылторге мелкий монитор для поездок по датацентрам, он ко мне приехал - и оказалось, что у него есть ВЧ-вход :-)

Впрочем, я на нем ничем кроме НDMI и VGA не пользуюсь.

AF>>> аудиофильские
AV>> Фу... написал бы по-русски: звуколожеские.
AF> Одна хрен разница.

Ну канонiчно же! :-)

AF>>> заскоки на тему "правильных" аудиокабелей, их "прогрев" и прочую
AF>>> лабуду.
AV>> Существование звуколожцев не отменяет АЧХ усилителей и индуктивность
AV>> с сопротивлением кабелей.
AF> Одно дело - качество ради качества. Но вечный вопрос - ЧТО ты будешь
AF> со всем этим техническим совершенством делать... Что смотреть, что
AF> слушать и т.д.

Каким нахрен совершенством? Загнал в эпсилон-окрестность хотелок - и ага.

AF> Да, приятнее смотреть на фхд при 60 фпс, нежели чем граб
AF> двадцатилетней давности с вхс кассеты на говенный 848 коннексант,
AF> спору нет.

Знаешь, вот есть у меня скромный домашний сервер, а на нем столь же скромный дисковый массив:

md1 : active raid6 sdb2[0] sda2[4] sde2[5] sdf2[6] sdg2[7] sdd2[3] sdc2[1]
14601845760 blocks super 1.2 level 6, 64k chunk, algorithm 2 [7/7]

14 терабайтов, ага :-)

Так вот, оцифровки древних кассет (по большей части, правда, video8 через SAA-7130) занимают в этом хранилище весьма почетное место просто из-за своей уникальности.

AF> Но страдать от того, что это фхд будет 30 фпс а не 60, и битрейт на
AF> 20% ниже... вот ей-ей не стоит, на мой взгляд.

А это уже, соответственно, видимоложество.


--
Alexey V. Vissarionov aka Gremlin from Kremlin
gremlin ПРИ gremlin ТЧК ru; +vii-cmiii-ccxxix-lxxix-xlii

... Овощ вам в помощь - в смысле, хрен с вами!
--- /bin/vi

Alexandr Casianov написал(а) к Roman Kuzmin в Oct 18 16:26:29 по местному времени:

Salut Roman !


19 Окт 18 13:31, Roman Kuzmin ══ /Uncle Sasha/:

RK> РФ строго следует по пути звериного капитализма, собирая по пути все
RK> полагающиеся "плюшки". Может быть в СССР и не было последних марок
RK> кассетных магнитофонов и модных джинсов, но в школы с помповым ружьем тоже
RK> никто не врывался. Каждый выбирает для себя, что лучше.

Даже если бы такое было - никто за пределами того города ничего бы не знал. В ряде случаев даже слухов не было.

La revedere Roman !

--- GoldED+/W32 snapshot-2002.9.29

Igor Vinogradoff написал(а) к Alexander Fyodorov в Oct 18 16:50:54 по местному времени:

Нello Alexander* *Fyodorov
IV>>>> могу". Увы.
AF>>> Мои пять копеек. Что там такого смотpеть по дуpоскопу, что бы
AF>>> пеpеживать за качество каpтинки?
AV>> Что ему с компутеpа выдашь, то и смотpеть. Как еще-то?

AF> Мне для этого хватает паpы 24" ипсовых лыж. Я вот даже не увеpен в
AF> котоpую из них я сейчас таpащусь - у котоpой 6 бит или 8 бит. Вpоде в
AF> шестибитку.

AF> Один хpен, на фоне 4к 100% sRGB матpицы в ноуте сына - они все... фуевые.

Это должен быть пpосто огpомный ноут, чтобы комфоpтно было смотpеть там 4к. Да что смотpеть - пpосто pаботать.
Ну да, у меня есть такой...

Bye, Alexander Fyodorov, 21 октябpя 18
--- FIPS/IP <build 01.14>

Юрий Григорьев написал(а) к Alexandr Casianov в Oct 18 18:59:40 по местному времени:

Привет, Alexandr!
21 октября 2018 в 18:36 ты писал(а) для Roman Kuzmin :
=======================================================

RK>> РФ строго следует по пути звериного капитализма, собирая по пути все
RK>> полагающиеся "плюшки". Может быть в СССР и не было последних марок
RK>> кассетных магнитофонов и модных джинсов, но в школы с помповым ружьем
RK>> тоже никто не врывался. Каждый выбирает для себя, что лучше.

AC> Даже если бы такое было - никто за пределами того города ничего бы не
AC> знал. В ряде случаев даже слухов не было.

Если бы такое было - голоса бы не один день голосили.

=======================================================
Юрий Григорьев.
Сайт: http://grigorew.wordpress.com/


--- FIDOGATE 5.1.7ds

Alexander Fyodorov написал(а) к Alexey Vissarionov в Oct 18 18:14:21 по местному времени:



* ответ на сообщение из области PRIVATE.MAIL (PRIVATE.MAIL).



Привет Alexey!



Как то 21 Oct 18,в 16:16, Alexey Vissarionov писал(а) к Alexander Fyodorov:



AV>>> Что ему с компутера выдашь, то и смотреть. Как еще-то?

AF>> Мне для этого хватает пары 24" ипсовых лыж.

AV>

AV> Дык мне пока тоже хватает монитора. о когда захожу в гости к коллеге, у

AV> которого на стене висит метровый "ковер" (ну не "ящик" ведь!) - вижу, что,

AV> например, что-то показывать гостям удобнее на нем.



Ну вот я приглядываю пока 27", а там видно будет.



AF>> со всем этим техническим совершенством делать... Что смотреть, что

AF>> слушать и т.д.

AV> Каким нахрен совершенством? Загнал в эпсилон-окрестность хотелок - и ага.



А, ну это я называю "комплекс полноценности". Мне вот похрену на видеоподсистему,

у меня вообще стоит задаренный коллегой гтх570 древний, а вот 16 потоков проца

и 32 гига оперативы - да, та самая хотелка которую я смог воплотить. Но и это

имеет практический смысл, когда надо внезапно завести пять-десять виртуалок.



[skip]



AV> 14 терабайтов, ага :-)

AV> Так вот, оцифровки древних кассет (по большей части, правда, video8 через

AV> SAA-7130) занимают в этом хранилище весьма почетное место просто из-за своей

AV> уникальности.



Не, домашние/личные видеозаписи не относятся к категори "нафиг надо". Я имел ввиду

оцифровку кассет с фильмами, которые сейчас вполне можно найти в нормальном качестве.



AF>> Но страдать от того, что это фхд будет 30 фпс а не 60, и битрейт на

AF>> 20% ниже... вот ей-ей не стоит, на мой взгляд.

AV> А это уже, соответственно, видимоложество.



Такъ!



Alexander




RealName Федоров Александр Станиславович



--- ~~~~ тут был Сашка из Калуги :) ~~~~

* Origin: Рулевой танковых клиньев... (2:5023/12@FidoNet)


SEEN-BY: 5023/12 24

Alexander Fyodorov написал(а) к Igor Vinogradoff в Oct 18 18:18:58 по местному времени:



* ответ на сообщение из области PRIVATE.MAIL (PRIVATE.MAIL).



Привет Igor!



Как то 21 Oct 18,в 16:50, Igor Vinogradoff писал(а) к Alexander Fyodorov:



AF>> котоpую из них я сейчас таpащусь - у котоpой 6 бит или 8 бит. Вpоде в

AF>> шестибитку.

AF>> Один хpен, на фоне 4к 100% sRGB матpицы в ноуте сына - они все... фуевые.

IV>

IV> Это должен быть пpосто огpомный ноут, чтобы комфоpтно было смотpеть там 4к. Да

IV> что смотpеть - пpосто pаботать. Ну да, у меня есть такой...



Обычный 15.6" ноут. Асус Виво какой-то, модель не вспомню. Прилично-мультимедийный,

12 потоков, 8 гиг озы, 256 ссд, тер механика, 1050 с 4 гигами. Так-сяк, просто

нормальный ноут на все случаи жизни. Просто его старый асус к42ф уже совсем никуда,

купил ему новый. Экран - да, экран шикарный. Но в родном разрешении конечно специфичен.

Другой вопрос, что за счет такой плотности, на нем вполне прилично смотрятся неродные разрешения.







Alexander




RealName Федоров Александр Станиславович



--- ~~~~ тут был Сашка из Калуги :) ~~~~

* Origin: Нафига мне command.com ?! (С) глупый юзер (2:5023/12@FidoNet)


SEEN-BY: 5023/12 24

Moderator of SU.POL написал(а) к Igor Vinogradoff в Oct 18 21:13:18 по местному времени:


Привет, Igor!

21 Oct 18, Igor Vinogradoff wrote to Alexander Fyodorov:

---

IV> Нello Alexander* *Fyodorov

IV>>>>> могу". Увы.
AF>>>> Мои пять копеек. Что там такого смотpеть по дуpоскопу, что бы
AF>>>> пеpеживать за качество каpтинки?
AV>>> Что ему с компутеpа выдашь, то и смотpеть. Как еще-то?

AF>> Мне для этого хватает паpы 24" ипсовых лыж. Я вот даже не увеpен в
AF> AF>> котоpую из них я сейчас таpащусь - у котоpой 6 бит или 8 бит.
AF>> Вpоде в шестибитку.

AF>> Один хpен, на фоне 4к 100% sRGB матpицы в ноуте сына - они все...
AF>> фуевые.

IV> Это должен быть пpосто огpомный ноут, чтобы комфоpтно было смотpеть
IV> там 4к. Да что смотpеть - пpосто pаботать. Ну да, у меня есть такой...

IV> Bye, Alexander Fyodorov, 21 октябpя 18

---


--
С уважением, Эд.

... Смит и Вессон кроют четырёх тузов.
--- GoldED+/W32 1.1.4.7 Владивосток

Oleg A. Kozhedub написал(а) к Юрий Григорьев в Oct 18 20:45:06 по местному времени:

Приветствую Вас, Юрий Григорьев !

Однажды Воскресенье Октябрь 21 2018 18:59, некто Юрий Григорьев (2:5020/2140.2) написал Alexandr Casianov про Re: Почему СССР всегда отставал от Запада в сфере электроники? следующее:

RK>>> РФ строго следует по пути звериного капитализма, собирая по пути
RK>>> все полагающиеся "плюшки". Может быть в СССР и не было последних
RK>>> марок кассетных магнитофонов и модных джинсов, но в школы с
RK>>> помповым ружьем тоже никто не врывался. Каждый выбирает для
RK>>> себя, что лучше.

AC>> Даже если бы такое было - никто за пределами того города ничего
AC>> бы не знал. В ряде случаев даже слухов не было.

ЮГ> Если бы такое было - голоса бы не один день голосили.

В "одном городе" (тм) пьяный солдат из маршевой колонны напился,
взял даже не автомат, а обрезок трубы и, пока его остановили мужики
и прибежавший мент в разгар рабочего дня проломил головы с десятку
тёток и детей (подробности, обросли, как водится, но случай имел
место, вряд ли уж дым без огня).

"Голоса", разумеется, сообщили и просклоняли на все корки.

А мне во время командировки это рассказывали как пример спокойствия
в СССР по сравнению с порядками 2000-х : ибо тот случай запомнили
на десятка три лет, а в славные 90-е и благословенные 2000-е с хорошей периодичностью там мёртвых младенцев находили, а трупы и задавленики так
это даже уже и не считали.



Oleg A. Kozhedub

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20060326