Завалило креативом

Andrei Mihailov написал(а) к Dmitry Protasoff в May 21 11:31:17 по местному времени:

Нello, Dmitry Protasoff.
On 07.05.2021 11:15 you wrote:

DP>>>> Навязывают - этого нет вариантов, купить Эльбрус или что-то
DP>>>> еще. Вот его именно что навязывают.
AG>>> Как нет вариантов? Ну да, нет. В ближайшем сетевом магазине не
AG>>> нашел ни одного эльбруса. АМД (51 шт по каталогу) , ИНТЕЛЬ (104
AG>>> шт). Кстати, по поводу твоего "а ты купил себе эльбрус?".
DP>> Ну так их не продают, потому что никто не покупает.

А как купить то, что не продают?
А не продают Эльбрусы по другим причинам:

1. Объем производства (пока?) недостаточен даже для обеспечения государственных потребностей в безопасных компах.

2. Эльбрус (пока?) слишком дорог (тоже из-за малого объема производства) для рядового обывателя. Поэтому для него и завозится интеловско-аэмдэшный ширпотреб.

В п. 2, кстати, четко прослеживается история IBM PC - когда они появились, то стоили непозволительно дорого для рядового американца и поэтому их покупали в основном государство и крупные предприятия, а бытовые пользователи и мелкий бизнес продолжали покупать компы на i8080 и z80.

DP>> Еще менее понятно, почему я должен отказаться от импортной
DP>> электроники? Эльбрус - тоже импортный. Его не могут в России
DP>> производить. И не смогут никогда (т.е. в обозримом будущем).

Так чьи НP и Dell? Ведь не американские - как ты утверждаешь. Их не могут в США производить. И не смогут в обозримом будущем

DP>> Более того, даже в СССР были люди, которые из дома сидели в
DP>> глобальных компьютерных сетях. Их было крайне мало - но они были.
DP>> Т.е. я вообще не переживаю. Но мне не нравится, когда мои налоги
DP>> тратятся хрен знает на что.

Твои налоги тратятся на развитие твоей страны. Это намного лучше, чем когда они тратятся на развитие чужой страны. И совсем плохо когда они тратятся на развитие страны, относящейся враждебно к твоей стране.


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Dmitry Protasoff написал(а) к Anatoly Gerasimov в May 21 13:30:28 по местному времени:

* Answering a msg posted in area carbonArea (Carbon Area).

Нello, Anatoly!

Friday May 07 2021 11:15, you wrote to me:

DP>> Это не навязывание. Ну берут, допустим, пошлину с процессоров
DP>> Intel. И как это заставит покупать Эльбрус?
AG> Элементарно. Пошлина поднимает стоимость интеля до уровня когда
AG> эльбрус становится конкурентноспособным и вуаля. И это не про эльбрус,
AG> это про любой импортный продукт в соревновании с местным. Про это чуть
AG> ли ни у Адама Смита написано

Это только в случае, если пошлина будет заградительной. В остальных случаях ничего не поменяется.
Например на автомобили Кадиллак пошлина вполне ощутима, но они все равно продаются.
Как же так, что там про это у Адама Смита написано? :)

DP>> Это просто сбор средств в бюджет на какие-то нужны.
AG> Это просто сбор с населения в пользу местного производителя.

Сбор с населения в пользу МЦСТ производится и сейчас.

DP>> Ну так их не продают, потому что никто не покупает.
AG> Ну вот видишь, "рыночек порешил" и ни какого навязывания

Навязывание есть, потому что Эльбрус именно что навязывают вполне себе гражданским организациям.
Более того, МЦСТ планирует его поставлять в школы даже (!). Точнее - уже поставляет.

Так что ты просто не в теме.

DP>> Дать тебе телефон МЦСТ? Они продадут. 8 (499) 135-05-93
AG> В розницу? 1 шт? А нет, мне не только эльбрус не нужен, я обеспечен
AG> процессорами лет на 5 вперед.

Т.е. не хочешь помочь Родине?

AG>>> Как интересно. Когда законодательная база будет подведена
AG>>> окончательно,

DP>> Что с твоей точки зрения - "подведена окончательно"? Я не вижу
DP>> никакого "конца"
AG> Ну, т.е. на твой взгляд процесс не имеет конечной цели а является
AG> асимптотическим, т.е. вопрос отказа от всего заграничного не является
AG> целью а лишь процессом приближения к недостижимому идеалу?

Никакой цели у больших начальников, кроме как урвать себе побольше денег и власти - нет.
В этом процессе судьба законодательной базы вообще не имеет никакого значения сама по себе.
Ее нельзя рассматривать отдельно от процессов обогащения и подминания под себя бизнеса со стороны этих запутинцев.

DP>> Я и сыр с хамоном покупаю по прежнему импортный.
DP>> Почему я должен отказываться?
AG> Как законопослушный гражданин согласно подводимой законодательной базе
AG> отказа от всего иностранного. Или этот процесс отказа от всего
AG> заграничного под который подводится законодательная база тебя не
AG> касается по какой-то причине?

Меня это касается только в части увеличения расходов. А я наоборот, заменяю российское заграничным.
Потому что мне не хочется потом разбираться, каковы последствия посещения очередным гебешником поставившей софт/услуги компании.
Мало нам пример атак на зарубежные сети сотовых операторов со стороны Ростелекома?

DP>> И еще раз - мне не надо никуда "сваливать". Это какой-то
DP>> советский мозговой слизень. Страна не "эта", это еще один твой
DP>> "мозговой слизень". Есть у нее название - РФ.
AG> Это хорошо что этих мозговых слизней у себя ты не разводишь.

Я нашу страну знаю вдоль и поперек, как она работает и что скрывается между строк.
С чего мне отсюда уезжать? У меня вполне комфортная жизнь.
Другое дело, что можно сделать ее еще более комфортной, если помочь другим россиянам.
Ну кроме тех, кто готов жить в бедности и бесправии - они пусть живут так и дальше, нельзя запрещать мазохизм.

DP>> Еще менее понятно, почему я должен отказаться от импортной
DP>> электроники? Эльбрус - тоже импортный. Его не могут в России
DP>> производить. И не смогут никогда (т.е. в обозримом будущем).
AG> Да, ты прав. От эльбруса придется отказаться в ходе процесса по отказу
AG> от ВСЕГО заграничного. Ты более подкован в законодательной практике,
AG> лучше тебя, наверное,

Нет, бумага все стерпит. Ты видел критерии, по которым железо признается российским?
Это же туфта. И эту туфту нам впаривают как "патриотизм". Воистину запутинцы поднаторели только во лжи!

AG> Или в той подводящейся законодательной базе отказа от всего
AG> зарубежного не найдется закона который бы заставил отказаться от всего
AG> зарубежного?

Невозможно отказаться от всего неизбежного, но в процессе можно сильно подгадить, что вообще свойственно российской власти, которая хорошо умеет только гадить, креативность ей не свойственна.

DP>> Попытки продолжаются. Просто в РЖД тоже не дети сидят. Точнее -
DP>> дети, конечно, но кого надо дети :)
AG> Мне вот тоже регулярно пытаются навязать товар который мне [сейчас] не
AG> нужен. Я отбиваюсь, иногда грубо. Что поделать, рыночек, продавец не
AG> ходового товара должен проявлять настойчивость в поисках покупателя.

Зачем только делатиь это за государственный счет? Или не на что больше государству деньги тратить?

Best regards,
dp.

--- Current location: Moscow

Dmitry Protasoff написал(а) к Andrei Mihailov в May 21 13:40:38 по местному времени:

* Answering a msg posted in area carbonArea (Carbon Area).

Нello, Andrei!

Friday May 07 2021 11:31, you wrote to me:

AM> А как купить то, что не продают?

Продают, как не продают то?

AM> А не продают Эльбрусы по другим причинам:

AM> 1. Объем производства (пока?) недостаточен даже для обеспечения
AM> государственных потребностей в безопасных компах.

Компьютеры с Эльбрусом не более безопасны, чем обычные компьютеры.
Государственным структурам они не нужны.
Объем производства достаточен - на складе в Москве у МЦСТ есть готовые компьютеры.

AM> 2. Эльбрус (пока?) слишком дорог (тоже из-за малого объема
AM> производства) для рядового обывателя. Поэтому для него и завозится
AM> интеловско-аэмдэшный ширпотреб.

Он всгеда будет слишком дорог и слишком медленен.

AM> В п. 2, кстати, четко прослеживается история IBM PC - когда они
AM> появились, то стоили непозволительно дорого для рядового американца и
AM> поэтому их покупали в основном государство и крупные предприятия, а
AM> бытовые пользователи и мелкий бизнес продолжали покупать компы на
AM> i8080 и z80.

Нет, когда они появились - их покупал, в основном, мелкий бизнес.
Государство точно не покупало.
Крупный бизнес тоже не особо покупал.

Но уже в 1984 году вышел Tandy 1000 - он стоил 1200 долларов, это было вполне по карману большинству американцев.
И началась эра домашних IBM PC совместимых компьютеров.

А никакого доступного Эльбруса нет уже 20 лет, с момента начала его производства.

DP>>> Еще менее понятно, почему я должен отказаться от импортной
DP>>> электроники? Эльбрус - тоже импортный. Его не могут в России
DP>>> производить. И не смогут никогда (т.е. в обозримом будущем).

AM> Так чьи НP и Dell? Ведь не американские - как ты утверждаешь. Их не
AM> могут в США производить. И не смогут в обозримом будущем

Что именно не могут производить в США? Процессоры - могут, память - могут, видео - могут.

AM> Твои налоги тратятся на развитие твоей страны. Это намного лучше, чем
AM> когда они тратятся на развитие чужой страны. И совсем плохо когда они
AM> тратятся на развитие страны, относящейся враждебно к твоей стране.

Деньги, которые идут МЦСТ тратятся на благосостояние жуликов, которые постоянно врут про
этот Эльбрус и пытаются впарить его всем на свете.

Зачем мне кормить жуликов?

Best regards,
dp.

--- Current location: Moscow