О ПРОГРЕССЕ И МРАКОБЕСИИ

Vladimir Korolev написал(а) к Vadim Makarov в Sep 17 22:31:07 по местному времени:

From: "Vladimir Korolev" <vladimir@korolev.kiev.ua>

Нello, Vadim!
You wrote to Uncle Sasha on Fri, 29 Sep 2017 16:07:01 +0300:

BP>>> АТЕИЗМ (Толковый словарь Ожегова): Совокупность положений,
BP>>> отвергающих веру в Бога, в сверхъестественные силы и вообще
BP>>> всякую религию. (http://slovari.299.ru/word.php?id=818&sl=oj)
US>> Выбрось его в помойку. Советская коммунистическая идеология имела
US>> все признаки религии, но обходилась без бога и сверхъестественных
US>> сил.

VM> Хорошо. Данилов, пожалуй с тобой согласится.
Коммунпизм как философия опирается на диалектический материализм
применительно к человечеству. А диалектический материализм как философия -
предельное обобщение достижений науки. Диалектический материализм как
метод - это ТРИЗ (как в своё время определили в ГДР). Насколько я понимаю
Данилова, при всей его склонности к анархизму, он с Вашим предположением не
согласится.

--
Всего доброго!
Владимир Королёв


--- Microsoft Outlook Express 6.00.2900.5843

Alexey Danilov написал(а) к Uncle Sasha в Oct 17 11:15:09 по местному времени:

Нello, Uncle!

BP>>>>>> Т.н. "светская этика" паразитирует на христианской цивилизации.
BP>>>>>> Причём откровенно. Только слепой этого не увидит!

US>>>>> Т.е. у китайцев этики нет. Хотя всё их конфуцианство основано на
US>>>>> этике.

BP>>>> "Конфуций считал, что нормы нравственности исходят от высшей силы -
BP>>>> неба (Тянь), поэтому он не выдвигал к.л. новых моральных положений,
BP>>>> а лишь разъяснял обычаи старины"
BP>>>> https://scibook.net/etika/etika-moral-drevnem.html Сам понимаешь -
BP>>>> там, где есть определение "высшая сила", это уже никакой не атеизм.

US>>> Атеизм там, где нет богов. Небо - не бог.

BP>> Мимо тазика. Твои рассуждения противоречат определению слова "атеизм" в
BP>> основных советских словарях и энциклопедиях.

BP>> АТЕИЗМ (Толковый словарь Ожегова): Совокупность положений, отвергающих
BP>> веру в Бога, в сверхъестественные силы и вообще всякую религию.
BP>> (http://slovari.299.ru/word.php?id=818&sl=oj)

US> Выбрось его в помойку. Советская коммунистическая идеология имела все
US> признаки религии, но обходилась без бога и сверхъестественных сил.

Какие, например?

Религия (от лат. religio - благочестие, набожность, святыня, предмет культа), мировоззрение и мироощущение, а также соответствующее поведение и специфические действия ("культ"), которые основываются на вере в существование (одного или нескольких) богов, "священного", т. е. той или иной разновидности сверхъестественного. (БСЭ)

Я бы сказал, Конфуций был мистичен, но нерелигиозен.

Кстати, смущаться тут нечему. Для первобытных племен одушевление окружающего мира - чуть ли не единственный
способ его познания, так что больше этике взяться неоткуда.
Вот только возникают этичские представленя не в христианстве, а в доязыческих еще, анимистских культах.
И если уж кто на этике паразитирует - то это как раз христианство.


С наилучшими пожеланиями, Alexey Danilov.

--- wfido

Alexey Danilov написал(а) к Uncle Sasha в Oct 17 22:56:14 по местному времени:

Нello, Uncle!


US>>> Выбрось его в помойку. Советская коммунистическая идеология имела все
US>>> признаки религии, но обходилась без бога и сверхъестественных сил.

VM>> Хорошо. Данилов, пожалуй с тобой согласится.

US> Нет, он не согласиться. А я вижу все атрибуты религии: религиозные
US> собрания, проповеди, гимны, шествия с хоругвями, иконы во всех
US> присутственных местах, священное писание, попов-проповедников... При Никите
US> и вера была у многих. Потом осталась лишь традиция.

Если выкинуть слова с коннотаций "религиозная", которая тут ни к селу ни к городу...
Блин, да в любом государстве так!

С наилучшими пожеланиями, Alexey Danilov.

--- wfido

Uncle Sasha написал(а) к Alexey Danilov в Oct 17 12:23:00 по местному времени:

Dear Alexey Danilov,

On 01.10.17 you wrote to Uncle Sasha:


US>>>>>> Т.е. у китайцев этики нет. Хотя всё их конфуцианство основано на
US>>>>>> этике.

BP>>>>> "Конфуций считал, что нормы нравственности исходят от высшей силы
BP>>>>> - неба (Тянь), поэтому он не выдвигал к.л. новых моральных
BP>>>>> положений, а лишь разъяснял обычаи старины"
BP>>>>> https://scibook.net/etika/etika-moral-drevnem.html Сам понимаешь -
BP>>>>> там, где есть определение "высшая сила", это уже никакой не атеизм.

US>>>> Атеизм там, где нет богов. Небо - не бог.

[...]

US>> Выбрось его в помойку. Советская коммунистическая идеология имела все
US>> признаки религии, но обходилась без бога и сверхъестественных сил.

AD> Какие, например?

AD> Религия (от лат. religio - благочестие, набожность, святыня, предмет
AD> культа), мировоззрение и мироощущение, а также соответствующее
AD> поведение и специфические действия ("культ"), которые основываются на
AD> вере в существование (одного или нескольких) богов, "священного", т. е.
AD> той или иной разновидности сверхъестественного. (БСЭ)

Ну, коммунизм сверхестественен, посольку в реальном, естественном мире
такого коммунизма никогда не существовало. Вера в возможность его
построения - вера в сверхестественное. Но без богов.

AD> Я бы сказал, Конфуций был мистичен, но нерелигиозен.

Мне кажется, что не было у него никакой мистики. Голова - была, и он умел
ей пользоваться.


Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Диагноз: острая алкогольная недостаточность. (Шебаршин)
--- FoxPro 2.60

Uncle Sasha написал(а) к Alexey Danilov в Oct 17 09:18:03 по местному времени:

Dear Alexey Danilov,

On 01.10.17 you wrote to Uncle Sasha:


US>>>> Выбрось его в помойку. Советская коммунистическая идеология имела
US>>>> все признаки религии, но обходилась без бога и сверхъестественных
US>>>> сил.

VM>>> Хорошо. Данилов, пожалуй с тобой согласится.

US>> Нет, он не согласиться. А я вижу все атрибуты религии: религиозные
US>> собрания, проповеди, гимны, шествия с хоругвями, иконы во всех
US>> присутственных местах, священное писание, попов-проповедников... При
US>> Никите и вера была у многих. Потом осталась лишь традиция.

AD> Если выкинуть слова с коннотаций "религиозная", которая тут ни к селу
AD> ни к городу... Блин, да в любом государстве так!

Сверхестественности не хватает. Скажем, американский идеал - ограбить всех,
а остальных разбомбить. Так они его вполне проводят в реальную жизнь, более
или менее успешно.

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Мы будем уничтожать наше ядерное оружие вместе с Америкой (В.Черномырдин)
--- FoxPro 2.60

Alexey Danilov написал(а) к Uncle Sasha в Oct 17 18:38:46 по местному времени:

Нello, Uncle!

US>>> Выбрось его в помойку. Советская коммунистическая идеология имела все
US>>> признаки религии, но обходилась без бога и сверхъестественных сил.

AD>> Какие, например?

AD>> Религия (от лат. religio - благочестие, набожность, святыня, предмет
AD>> культа), мировоззрение и мироощущение, а также соответствующее
AD>> поведение и специфические действия ("культ"), которые основываются на
AD>> вере в существование (одного или нескольких) богов, "священного", т. е.
AD>> той или иной разновидности сверхъестественного. (БСЭ)

US> Ну, коммунизм сверхестественен, посольку в реальном, естественном мире
US> такого коммунизма никогда не существовало. Вера в возможность его
US> построения - вера в сверхестественное. Но без богов.

Человеческая колония на Марсе никогда не сушествовала. Коллония на Марсе - сверхъестветсвенная?
А вера в возможность высадки человека на Марс - вера в сверхъествественное?

По-моему, у тебя опять что-то не то с терминологией.

По определению "сверхъестветсвенный... не объяснимый естественным образом, не подчиненный законам природы; чудесный."
(что, вообще говоря, подразумевается и этимологически)
Переход к коммунизму в марксизме как раз естественный процесс, то есть нечто,
прямо противоположное сверх естественному.

AD>> Я бы сказал, Конфуций был мистичен, но нерелигиозен.

US> Мне кажется, что не было у него никакой мистики. Голова - была, и он умел
US> ей пользоваться.

На тогдашнем уровне знаний практически невозможно было выстроить непротиворечивую картину мира,
не привлекая мистики - какая бы голова не была.

С наилучшими пожеланиями, Alexey Danilov.

--- wfido

Vladimir Korolev написал(а) к Alexey Danilov в Oct 17 18:59:52 по местному времени:

From: "Vladimir Korolev" <vladimir@korolev.kiev.ua>

Нello, Alexey!
You wrote to Uncle Sasha on Tue, 03 Oct 2017 18:38:46 +0300:

US>>>> Выбрось его в помойку. Советская коммунистическая идеология имела
US>>>> все признаки религии, но обходилась без бога и сверхъестественных
US>>>> сил.

AD>>> Какие, например?

AD>>> Религия (от лат. religio - благочестие, набожность, святыня, предмет
AD>>> культа), мировоззрение и мироощущение, а также соответствующее
AD>>> поведение и специфические действия ("культ"), которые основываются на
AD>>> вере в существование (одного или нескольких) богов, "священного", т.
AD>>> е. той или иной разновидности сверхъестественного. (БСЭ)

US>> Ну, коммунизм сверхестественен, посольку в реальном, естественном мире
US>> такого коммунизма никогда не существовало. Вера в возможность его
US>> построения - вера в сверхестественное. Но без богов.

AD> Человеческая колония на Марсе никогда не сушествовала. Коллония на
AD> Марсе - сверхъестветсвенная?
AD> А вера в возможность высадки человека на Марс - вера в
AD> сверхъествественное?
Можно добавить, что и капитализм не всегда существовал, и деньги и ещё много
чего.

...

--
Всего доброго!
Владимир Королёв


--- Microsoft Outlook Express 6.00.2900.5843

Alexey Danilov написал(а) к Uncle Sasha в Oct 17 18:59:09 по местному времени:

Нello, Uncle!

US>>>>> Выбрось его в помойку. Советская коммунистическая идеология имела
US>>>>> все признаки религии, но обходилась без бога и сверхъестественных
US>>>>> сил.

VM>>>> Хорошо. Данилов, пожалуй с тобой согласится.

US>>> Нет, он не согласиться. А я вижу все атрибуты религии: религиозные
US>>> собрания, проповеди, гимны, шествия с хоругвями, иконы во всех
US>>> присутственных местах, священное писание, попов-проповедников... При
US>>> Никите и вера была у многих. Потом осталась лишь традиция.

AD>> Если выкинуть слова с коннотаций "религиозная", которая тут ни к селу
AD>> ни к городу... Блин, да в любом государстве так!

US> Сверхестественности не хватает. Скажем, американский идеал - ограбить всех,
US> а остальных разбомбить. Так они его вполне проводят в реальную жизнь, более
US> или менее успешно.

Ну так и мы 70 лет вполне проводили свои идеалы в жизнь. Более-менее успешно.


С наилучшими пожеланиями, Alexey Danilov.

--- wfido

Uncle Sasha написал(а) к Vladimir Korolev в Oct 17 08:41:27 по местному времени:

Dear Vladimir Korolev,

On 03.10.17 you wrote to Alexey Danilov:


US>>> Ну, коммунизм сверхестественен, посольку в реальном, естественном
US>>> мире такого коммунизма никогда не существовало. Вера в возможность
US>>> его построения - вера в сверхестественное. Но без богов.

AD>> Человеческая колония на Марсе никогда не сушествовала. Коллония на
AD>> Марсе - сверхъестветсвенная? А вера в возможность высадки человека на
AD>> Марс - вера в сверхъествественное?

VK> Можно добавить, что и капитализм не всегда существовал, и деньги и ещё
VK> много чего.

Европейцы долго удивлялись, что в Китае можно получить разные полезные вещи
в обмен на какие-то идиотские бумажки. Для них это было неестественным.

Sincerely yours,

Alex Tihonov



... Интеллигент не может молчать. Поэтому ему трудно сойти за умного.
--- FoxPro 2.60

Uncle Sasha написал(а) к Alexey Danilov в Oct 17 08:30:51 по местному времени:

Dear Alexey Danilov,

On 03.10.17 you wrote to Uncle Sasha:


AD>>> Если выкинуть слова с коннотаций "религиозная", которая тут ни к
AD>>> селу ни к городу... Блин, да в любом государстве так!

US>> Сверхестественности не хватает. Скажем, американский идеал - ограбить
US>> всех, а остальных разбомбить. Так они его вполне проводят в реальную
US>> жизнь, более или менее успешно.

AD> Ну так и мы 70 лет вполне проводили свои идеалы в жизнь. Более-менее
AD> успешно.

Не-а. У нас и социализм-то завалился на бок, как только мобилизационную
модель отменили, а за коммунизм и не брались.

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Вот потому и нету анекдотов, что все в России стало анекдотом.
--- FoxPro 2.60