forum.wfido.ru  

Вернуться   forum.wfido.ru > Прочие эхи > SU.POL

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #11  
Старый 01.03.2017, 01:09
Сергей Попов
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Присоединение Украины к России: проблемы и перспективы

Сергей Попов написал(а) к Uncle Sasha в Feb 17 18:04:54 по местному времени:

Нello, Uncle!

US> Dear Сергей Попов,

US> On 11.02.17 you wrote to Uncle Sasha:


US>>> Мы сознательно и старательно ломали свои отношения с Украиной. Я это
US>>> видел и тогда сюда писал. Отношения надо выстраивать, а не ломать.

СП>> Полностью с тобой согласен... Вот только боюсь, что смысл в это (в
СП>> "надо выстраивать") мы вкладываем разный. Возьмем ту же Белоруссию.
СП>> Навыстраивали мы с ней отношения на неск-ко десятков млрд. долларов, а
СП>> что в итоге? А в итоге "батька" обещает поддержать "братскую Украину" в
СП>> её борьбе за свободу",

US> Но мы же сами старательно этого добивались - мы, а не ЕС с Америкой?

А ты бы поведал, какой смысл ты вкладываешь в понятие "выстраивание
отношений".
А то мои слова ты аккуратно стёр, в худших своих традициях, а от себя
ничего, кроме "бла-бла-бла" взамен не дал.



С наилучшими пожеланиями, Сергей Попов.

--- wfido
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 01.03.2017, 01:09
Uncle Sasha
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Присоединение Украины к России: проблемы и перспективы

Uncle Sasha написал(а) к Сергей Попов в Feb 17 09:21:26 по местному времени:

Dear Сергей Попов,

On 12.02.17 you wrote to Uncle Sasha:


US>> Но мы же сами старательно этого добивались - мы, а не ЕС с Америкой?

СП> А ты бы поведал, какой смысл ты вкладываешь в понятие "выстраивание
СП> отношений". А то мои слова ты аккуратно стёр, в худших своих традициях,
СП> а от себя ничего, кроме "бла-бла-бла" взамен не дал.

Ехал я как-то в поезде и слышал, как один бизнесмен, из молодых, учил по
мобиле жизни своего подчиненного, провалившего важные переговоры. Он
говорил, что надо всегда искать компромисс, в любых условиях надо
добиваться компромисса. Но мы же такие важные! С кем компромисс, с
какими-то бульбашами?! Ну, и нет у нас теперь союзников-бульбашей.

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Уверенно стоим на пути прогресса. Как надолбы (Шебаршин)
--- FoxPro 2.60
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 01.03.2017, 01:09
Сергей Попов
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Присоединение Украины к России: проблемы и перспективы

Сергей Попов написал(а) к Uncle Sasha в Feb 17 10:42:25 по местному времени:

Нello, Uncle!

US> Dear Сергей Попов,

US> On 12.02.17 you wrote to Uncle Sasha:


US>>> Но мы же сами старательно этого добивались - мы, а не ЕС с Америкой?

СП>> А ты бы поведал, какой смысл ты вкладываешь в понятие "выстраивание
СП>> отношений". А то мои слова ты аккуратно стёр, в худших своих традициях,
СП>> а от себя ничего, кроме "бла-бла-бла" взамен не дал.

US> Ехал я как-то в поезде и слышал, как один бизнесмен, из молодых, учил по
US> мобиле жизни своего подчиненного, провалившего важные переговоры. Он
US> говорил, что надо всегда искать компромисс, в любых условиях надо
US> добиваться компромисса. Но мы же такие важные! С кем компромисс, с
US> какими-то бульбашами?! Ну, и нет у нас теперь союзников-бульбашей.

Так ты не стесняйся, расскажи, как, к примеру, искать компромисс в
ситуации, когда мы ввели санкции по поставкам фруктов из Европы, а в
ответ получили, что экспорт яблок из Белоруссии в Россию в несколько раз
превысил весь урожай яблок в РБ.
Или, как искать компромисс, когда нашего гражданина выдают третьей стране
и даже не по запросу от Интерпола, как врут наши "союзники-бульбаши",
а просто по запросу Баку.
И где гарантия, что в следующий раз другого гражданина РФ не выдадут
"борющейся за свободу" Украине, т.к. этот гражданин "незаконно пересек
украинскую границу", проехав на пароме в Керчь.
Или, как искать компромисс, когда получив нефть и газ по внутренним
российским ценам, гонят продукт на Запад, "забывая" отстегнуть соотв.
таможенные пошлины в бюджет России.
Только конкретно расскажи, а не "бла-бла-бла".



С наилучшими пожеланиями, Сергей Попов.

--- wfido
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 01.03.2017, 01:09
Uncle Sasha
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Присоединение Украины к России: проблемы и перспективы

Uncle Sasha написал(а) к Сергей Попов в Feb 17 14:23:27 по местному времени:

Dear Сергей Попов,

On 13.02.17 you wrote to Uncle Sasha:


US>> Ехал я как-то в поезде и слышал, как один бизнесмен, из молодых, учил
US>> по мобиле жизни своего подчиненного, провалившего важные переговоры.
US>> Он говорил, что надо всегда искать компромисс, в любых условиях надо
US>> добиваться компромисса. Но мы же такие важные! С кем компромисс, с
US>> какими-то бульбашами?! Ну, и нет у нас теперь союзников-бульбашей.

СП> Так ты не стесняйся, расскажи, как, к примеру, искать компромисс в
СП> ситуации, когда мы ввели санкции по поставкам фруктов из Европы, а в
СП> ответ получили, что экспорт яблок из Белоруссии в Россию в несколько
СП> раз превысил весь урожай яблок в РБ.

Сажай меня на место Медведева и я тебе буду рассказывать.


Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Либеpализм не yмеp. Он пpосто так пахнет. (c) VB
--- FoxPro 2.60
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 01.03.2017, 01:09
Сергей Попов
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Присоединение Украины к России: проблемы и перспективы

Сергей Попов написал(а) к Uncle Sasha в Feb 17 19:57:05 по местному времени:

Нello, Uncle!

US> Dear Сергей Попов,

US> On 13.02.17 you wrote to Uncle Sasha:


US>>> Ехал я как-то в поезде и слышал, как один бизнесмен, из молодых, учил
US>>> по мобиле жизни своего подчиненного, провалившего важные переговоры.
US>>> Он говорил, что надо всегда искать компромисс, в любых условиях надо
US>>> добиваться компромисса. Но мы же такие важные! С кем компромисс, с
US>>> какими-то бульбашами?! Ну, и нет у нас теперь союзников-бульбашей.

СП>> Так ты не стесняйся, расскажи, как, к примеру, искать компромисс в
СП>> ситуации, когда мы ввели санкции по поставкам фруктов из Европы, а в
СП>> ответ получили, что экспорт яблок из Белоруссии в Россию в несколько
СП>> раз превысил весь урожай яблок в РБ.

US> Сажай меня на место Медведева и я тебе буду рассказывать.


Тады слезай с амвона проповедника и займи своё место в третьем ряду
четвертого яруса.
Ежели непонятно, почему именно в третьем ряду и именно четвертого яруса,
то купи билет в Александринский театр на место в этом ярусе.
Я однажды купил, будучи студентом, так до сих пор это помню.



С наилучшими пожеланиями, Сергей Попов.

--- wfido
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 01.03.2017, 01:09
Alexander Iv. Redkokashin
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Присоединение Украины к России: проблемы и перспективы

Alexander Iv. Redkokashin написал(а) к Сергей Попов в Feb 17 00:19:03 по местному времени:

From: "Alexander Iv. Redkokashin" <alex@rtv.vrn.ru>


"Сергей Попов" <уЕТЗЕК.рПРПЧ@p3113.f24.n5023.z2.fidonet.org>
сообщил/сообщила в новостях следующее:
>
> Так ты не стесняйся, расскажи, как, к примеру, искать компромисс в
> ситуации, когда мы ввели санкции по поставкам фруктов из Европы, а в
> ответ получили, что экспорт яблок из Белоруссии в Россию в несколько раз
> превысил весь урожай яблок в РБ.

Я был пошлым летом в Белоруссии. Гомель, Брест, Гродно, Мир. Ну, и еще
городки по дороге.
Не знаю, как и кто считал прошлогодний урожай яблок в Белоруссии, но их там
было видимо-нивидимо. На яблонях и под ними.

И народ там здорово спокойней, чем в России. Просто нет спекулятивной гонки.
Никто не попрет цистерну бензина с заправки на заправку, чтоб продать на
рупь дороже. Равно, как я не смог купить тех яблок на дорожку в Россию. Ну
не продают. Пакет пластиковый насыпали с удовольствием. А на рынке, кроме
азера, со стандартным набором цитрусовых и бананов - никого нет. Это я про
городок Мир с его замечательным замком. Кстати, поселившись в гостинице, с
удивлением обнаружил вокруг целый еврейский комплекс - синагоги старая и
новая, какие-то общаги, школы. Неизъяснимое удовльствие доставило ответить
"Russia!" на вопрос из компании группы в пейсах "English?"

Теперь вот представьте те, кто мотался по М4 на Юга - что такое есть
"платная дорога" в Белорусии. Платят большегрузы и ЕСовцы. Членам профсоюза
и ТС - бесплатно:). Ну, легковушки. Естати, пойманного не заплатившего
грузовоза при мне в Гродно шмонала т.н. "Транспортая инспекция". Они у него
только разве глубину протектора не замеряли.

Мясопродукты Волковыкского мясокомбината - просто чудо.
Есть у них там такая "Белая вежа" - красная сторожевая башня в каком-то
городке рядом с Беловежской пущей.
После осмотра той башни хотели мы пообедать. Забрели к кафешке - а там к
банкету готовятся. Спросили девочку - не покормите? Она помялась, дескать
закрыто на обслуживание. Ну, мы и побрели к машине, метров за двести. И уже
усаживались, бежит та девочка с криком:" А пиццу будете?!" Вот не
представляю я райцентр в России, где за мною бы из кафешки гнались, желая
покормить.

Пиво и квас хороши. Я не любитель темного пива, но вот там въехал. Вернулся
в Россию, набрал темного - ну, испражнение.

Дороги не широкие, но ровные и чистые. Достает отсутствие правила включать
днем свет. Так случилось, что наши переезды пришлись исключительно на
дождливую погоду. Машина выходила из дождя как из мойки. А потом - 80 км от
границы до Смоленска. И все... Как с песчанного карьера приехал.

Ну, и "повезло" с разномастностью старых и новых денег. Уходишь, пардон, в
туалет, с новой монеткой - возвращаешься со стопкой старых купюр на сдачу.
Супругу, покупавшую с внучкой школьную форму, чуть до инфаркта не довели,
назвав цену в старых деньгах. Полный комплект для девочки среднекласницы
обшелся где-то около двх штук. На наши.

Так что не надо на Бацьку наезжать. Нормальная у него страна. Чего и можно
ему вменить - так то, что эту свою страну не сдает.

А.Редкокашин


--- ifmail v.2.15dev5.4
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 01.03.2017, 01:09
Сергей Попов
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Присоединение Украины к России: проблемы и перспективы

Сергей Попов написал(а) к Alexander Iv. Redkokashin в Feb 17 11:07:48 по местному времени:

Нello, Alexander!

AI> From: "Alexander Iv. Redkokashin" <alex@rtv.vrn.ru>


AI> "Сергей Попов" <уЕТЗЕК.рПРПЧ@p3113.f24.n5023.z2.fidonet.org>
AI> сообщил/сообщила в новостях следующее:
>>
>> Так ты не стесняйся, расскажи, как, к примеру, искать компромисс в
>> ситуации, когда мы ввели санкции по поставкам фруктов из Европы, а в
>> ответ получили, что экспорт яблок из Белоруссии в Россию в несколько раз
>> превысил весь урожай яблок в РБ.

AI> Я был пошлым летом в Белоруссии. Гомель, Брест, Гродно, Мир. Ну, и еще
AI> городки по дороге.
AI> Не знаю, как и кто считал прошлогодний урожай яблок в Белоруссии, но их там
AI> было видимо-нивидимо. На яблонях и под ними.

Ты, может, и не поверишь, но чесслово, есть способы подсчитать урожай,
и не только яблок.

AI> Так что не надо на Бацьку наезжать. Нормальная у него страна. Чего и можно

Да разве я наезжаю? Просто вопросы задаю.
А на них почему-то не отвечают.
Вот ты, к примеру, написал что в Белоруссии яблок уродилось до хрена,
а почему в РФ экспортировали в четыре раза больше, чем до хрена, не
написал.

AI> ему вменить - так то, что эту свою страну не сдает.

А зачем сдавать то, что приносит миллиарды баксов ежегодного дохода?
Причём - безо всяких капвложений, на одном только вранье про "мы с
русскими братья".



С наилучшими пожеланиями, Сергей Попов.

--- wfido
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 01.03.2017, 01:09
Alexander Iv. Redkokashin
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Присоединение Украины к России: проблемы и перспективы

Alexander Iv. Redkokashin написал(а) к Сергей Попов в Feb 17 12:49:23 по местному времени:

From: "Alexander Iv. Redkokashin" <alex@rtv.vrn.ru>


"Сергей Попов" <уЕТЗЕК.рПРПЧ@p3113.f24.n5023.z2.fidonet.org>
сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:MSGID2=3A5023=2F24.31137668836a@fidonet.org...
> Нello, Alexander!
>
> AI> From: "Alexander Iv. Redkokashin" <alex@rtv.vrn.ru>
>
>
> AI> "Сергей Попов" <уЕТЗЕК.рПРПЧ@p3113.f24.n5023.z2.fidonet.org>
> AI> сообщил/сообщила в новостях следующее:
> >>
> >> Так ты не стесняйся, расскажи, как, к примеру, искать компромисс в
> >> ситуации, когда мы ввели санкции по поставкам фруктов из Европы, а в
> >> ответ получили, что экспорт яблок из Белоруссии в Россию в несколько
> >> раз
> >> превысил весь урожай яблок в РБ.
>
> AI> Я был пошлым летом в Белоруссии. Гомель, Брест, Гродно, Мир. Ну, и еще
> AI> городки по дороге.
> AI> Не знаю, как и кто считал прошлогодний урожай яблок в Белоруссии, но
> их
> AI> там
> AI> было видимо-нивидимо. На яблонях и под ними.
>
> Ты, может, и не поверишь, но чесслово, есть способы подсчитать урожай,
> и не только яблок.
>
> AI> Так что не надо на Бацьку наезжать. Нормальная у него страна. Чего и
> можно
>
> Да разве я наезжаю? Просто вопросы задаю.
> А на них почему-то не отвечают.
> Вот ты, к примеру, написал что в Белоруссии яблок уродилось до хрена,
> а почему в РФ экспортировали в четыре раза больше, чем до хрена, не
> написал.

А почему я должен опровергать твои "в четыре раза"? Или верить сему? Ты ж
цифири не привел?
Так что мои "до хрена" (я, правда, это своими глазами видел) абсолютно
равноценны твоим "в четыре раза".


И, пойми, по-русски "в четыре раза" - это не вопрос, это утверждение.
Ферштейн?

>
> AI> ему вменить - так то, что эту свою страну не сдает.
>
> А зачем сдавать то, что приносит миллиарды баксов ежегодного дохода?

Прям миллиарды? Ну, это, знаешь ли, - "до хрена"!!!

> Причём - безо всяких капвложений, на одном только вранье про "мы с
> русскими братья".

Тогда вопрос. В какой загашник Бацька складывает те миллиарды? В яхты ака
Абрамович? Во дворцы собственные как Усманов?

Да нет же! В дороги, условно платные для населения, в чистоту городов, в
музеи (в Гомеле я спросил у бабушки в музее - откуда деньги на столь
роскошное содержание аграмаднейшего дворца, от каких меценатов? Бабушка в
ступоре была, какие меценаты, государство выделило на реконструкцию).

Балуется, правда, Бацька и нефтедобычей, и ветряками...

А.Редкокашин

ЗЫ. Пытался вставить фотки белорусских яблонь и ветряков - многовато
получилось, не ушло.


--- ifmail v.2.15dev5.4
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 01.03.2017, 01:09
Сергей Попов
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Присоединение Украины к России: проблемы и перспективы

Сергей Попов написал(а) к Alexander Iv. Redkokashin в Feb 17 13:45:44 по местному времени:

Нello, Alexander!

AI> From: "Alexander Iv. Redkokashin" <alex@rtv.vrn.ru>


>> >> Так ты не стесняйся, расскажи, как, к примеру, искать компромисс в
>> >> ситуации, когда мы ввели санкции по поставкам фруктов из Европы, а в
>> >> ответ получили, что экспорт яблок из Белоруссии в Россию в несколько
>> >> раз
>> >> превысил весь урожай яблок в РБ.

>>
>> Да разве я наезжаю? Просто вопросы задаю.
>> А на них почему-то не отвечают.
>> Вот ты, к примеру, написал что в Белоруссии яблок уродилось до хрена,
>> а почему в РФ экспортировали в четыре раза больше, чем до хрена, не
>> написал.

AI> А почему я должен опровергать твои "в четыре раза"? Или верить сему? Ты ж
AI> цифири не привел?

Ты мне вообще ничего не должен, но уж коли ты отреагировал на мои вопросы
дяде Саше, то логично было бы написать ч-н более информативное, чем "ехал
по дороге, видел много яблок".

AI> Так что мои "до хрена" (я, правда, это своими глазами видел) абсолютно
AI> равноценны твоим "в четыре раза".


AI> И, пойми, по-русски "в четыре раза" - это не вопрос, это утверждение.
AI> Ферштейн?

Вопрос был в том письме, на которое ты среагировал. Ферштейн?

>>
>> AI> ему вменить - так то, что эту свою страну не сдает.
>>
>> А зачем сдавать то, что приносит миллиарды баксов ежегодного дохода?

AI> Прям миллиарды? Ну, это, знаешь ли, - "до хрена"!!!

Лень искать точные цифры, но за период с 2011 года РБ получила от РФ
около 20 млрд. баксов.

>> Причём - безо всяких капвложений, на одном только вранье про "мы с
>> русскими братья".

AI> Тогда вопрос. В какой загашник Бацька складывает те миллиарды? В яхты ака
AI> Абрамович? Во дворцы собственные как Усманов?

Разве я хоть словом намекнул, что батька мздоимец?
Нет, он просто любитель наживать политический капитал за чужой счет.
В данном случае - за счет России.

AI> Да нет же! В дороги, условно платные для населения, в чистоту городов, в
AI> музеи (в Гомеле я спросил у бабушки в музее - откуда деньги на столь
AI> роскошное содержание аграмаднейшего дворца, от каких меценатов? Бабушка в
AI> ступоре была, какие меценаты, государство выделило на реконструкцию).

AI> Балуется, правда, Бацька и нефтедобычей, и ветряками...

Да разве ж кто-то против?
Пусть себе балуется...
Вот только плевать в кормящую тебя руку как-то не очень комильфо.


С наилучшими пожеланиями, Сергей Попов.

--- wfido
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 01.03.2017, 01:09
Alexander Iv. Redkokashin
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Присоединение Украины к России: проблемы и перспективы

Alexander Iv. Redkokashin написал(а) к Сергей Попов в Feb 17 21:46:09 по местному времени:

From: "Alexander Iv. Redkokashin" <alex@rtv.vrn.ru>


"Сергей Попов" <уЕТЗЕК.рПРПЧ@p3113.f24.n5023.z2.fidonet.org>
сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:MSGID2=3A5023=2F24.31137669fa25@fidonet.org...
> Нello, Alexander!


>
> AI> А почему я должен опровергать твои "в четыре раза"? Или верить сему?
> Ты ж
> AI> цифири не привел?
>
> Ты мне вообще ничего не должен, но уж коли ты отреагировал на мои вопросы
> дяде Саше, то логично было бы написать ч-н более информативное, чем "ехал
> по дороге, видел много яблок".

Э не-е-е! В ФИДО исстари ведется, что оспариваемый тезис ("в четыре раза")
утверждающий подкрепляет ссылками. В нашем случае - хорошо бы на госстат
Белорусиии - столько то яблок собрали, столько то экспортировали в Россию.
О, гляди-ка - и вправду вчетверо больше. А так - мое "видел много яблок"
оченно информативно. Поскольку я хоть видел, а ты просто слова пишешь.

>
> AI> Так что мои "до хрена" (я, правда, это своими глазами видел) абсолютно
> AI> равноценны твоим "в четыре раза".
>
>
> AI> И, пойми, по-русски "в четыре раза" - это не вопрос, это утверждение.
> AI> Ферштейн?
>
> Вопрос был в том письме, на которое ты среагировал. Ферштейн?
>
> >>
> >> AI> ему вменить - так то, что эту свою страну не сдает.
> >>
> >> А зачем сдавать то, что приносит миллиарды баксов ежегодного дохода?
>
> AI> Прям миллиарды? Ну, это, знаешь ли, - "до хрена"!!!
>
> Лень искать точные цифры, но за период с 2011 года РБ получила от РФ
> около 20 млрд. баксов.
>
> >> Причём - безо всяких капвложений, на одном только вранье про "мы с
> >> русскими братья".
>
> AI> Тогда вопрос. В какой загашник Бацька складывает те миллиарды? В яхты
> ака
> AI> Абрамович? Во дворцы собственные как Усманов?
>
> Разве я хоть словом намекнул, что батька мздоимец?
> Нет, он просто любитель наживать политический капитал за чужой счет.
> В данном случае - за счет России.

Ух ты! Уже не только лярды баксов, но и лярды политики?

Я вот смотрю на стенающих по поводу "утраченных" Россией валютных и прочих
лярдов и не понимаю - ребята, это что, из вашего кармана вынули и в
Лукашенковский сунули? Вы что, "народное достояние" али какой-то калий?

А не судьба посчитать - сколько лярдов наши "эффективные" влили в Неньку,
сколько в Прибалтику, про офшоры уж не говорю. И эффект от тех вливаний. 200
лярдов в Незалежнюю - и все без толку.А амеры за 5, да печеньку Нуланд,
такое у наших границ устроили?

Не там убыток ищите. Думаете, избавитесь от Батьки и будет вам щастье? Ага,
будет - и демократическое, и общечеловеческое, и толерантное. Раз уж у
алкаша не хватило ума и совести провести развал Союза так, чтобы рычаги, да
хоть тот же Крым, остались в России - надо за это платить.
Капитализьм-имериализьм, пымаешь.

>
> AI> Да нет же! В дороги, условно платные для населения, в чистоту городов,
> в
> AI> музеи (в Гомеле я спросил у бабушки в музее - откуда деньги на столь
> AI> роскошное содержание аграмаднейшего дворца, от каких меценатов?
> Бабушка в
> AI> ступоре была, какие меценаты, государство выделило на реконструкцию).
>
> AI> Балуется, правда, Бацька и нефтедобычей, и ветряками...
>
> Да разве ж кто-то против?
> Пусть себе балуется...
> Вот только плевать в кормящую тебя руку как-то не очень комильфо.

Эт ты обкормил белоруссов, что-ли? Глянь вон на киргизии-узбекистоны.
Думаешь, туда меньше уходит? Но что-то стенаний не слыхать от кормящих
рук-то...

А.Редкокашин


--- ifmail v.2.15dev5.4
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 12:40. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot