Снегурка - опрос

Nil A написал(а) к Valentin Kuznetsov в Dec 23 05:55:34 по местному времени:

Нello, Valentin!

Friday December 08 2023 00:18, from Valentin Kuznetsov -> Artur Evgrafov:

AE>> Рассказать ещо почему на елку, на новый год, вешают всякие
AE>> игpушки и что это было с самого начала? ))

VK> А ещё в костpах возле ночи зимнего солнцестояния сжагали всякий
VK> сломанный хаpд "что бы почта ходила"

Ты всё перепутал. Через костёр надо было прыгать.
Но обычно, всё портят сильно выпившие люди, которые потом его хотят зассать по-пионерски.

Best Regards, Nil
--- GoldED+/LNX 1.1.5

Artur Evgrafov написал(а) к Nil A в Dec 23 04:51:00 по местному времени:

Здравствуй, Nil!

Писал однажды Nil A к Artur Evgrafov 07 Dec 23 в 22:41

AE>> Неа, я аниме не сморю. Но вот есть старое совецкое кено, там
AE>> какую-то вроде Настеньку, дед отправил в лес и оставил замерзать у
AE>> елки.
NA> То было Морозко. Ниразу не снегугорочка.
Морозко это дед. А девка толи Аленушка, то ли Настенька.

AE>> Пришел этот самый Дух леса и забрал ее.
NA> Вкуда? К себе в наложницы?
Типа того.

AE>> Ну вэтом кино Настенька умудрилась вернуться домой, а вот
AE>> Снегурочка - это те, кто не вернулся.
NA> Там не так было. Мороз её, Морозку, спрашивал, Тепло ли тебе девица,
NA> тепло ли тебе крассная. А она ему не давала, всё говорила ей норм. И
NA> короче вот, не дала, и сжалился он над ней и отпустил домой.
Не, он ее забрал домой к себе, и она у него там работала, порядок наводила, и всякое такое, и все удрать хотела, ну и потом он ее все же отпустил и дал еще призов пачку. (Либо это из другой сказки, но похожая ситуация и персонажи все те же).
А другую бабу выгнал, потому что она криворукая была. И не дал ей ничего, а всякой дряни насувал в коробки.

Здесь отбражаются еще дохристианские обычаи, приношения человеческих жертв духу леса. И Снегурочка, как персонаж, олицетворяет эти самые жертвы.
Ну и кстати принятие/непринятие жертвы. Если жертва хорошая значит будет урожай и охота и лес отдаст всяких плюшек, если все фигово, значит жертва не подошла.

Кстати сказать, Морозко - первая версия Деда Мороза, не имеет Снегурочки, потому, что фильм снят в 30е года, и популяризацию народных персонажей только начинали проводить. Позже в 40е Морозку переделали в Деда Мороза, и вынули Снегурочку, которая при нем присутствовала из народных сказаний. Но так и не смогли придумать кто она ему, толи дочка, толи внучка. И где родители, и че она такая замерзшая и синяя.

Можно считать что это приквел истории про Деда Мороза.

В царской России официально такие персонажи вообще отстутствовали.
Ну то есть их не эксплуатировали как национальную идею. Но в Советской России было необходимо иметь народных (рабоче-крестьянских) персонажей в противовес западной буржуазной культуре и их Сантаклаусу с оленями.

AE>> Основано на реальных событиях.
NA> Не. Основанно на народных сказаниях. Т.е., одна баба другой бабе на
NA> базаре рассказала.
Ну так ясен пенсил что народные сказания, они же, в свою очередь отображают реальные события, когда-то происходившие.


AE>> Рассказать ещо почему на елку, на новый год, вешают всякие игрушки
AE>> и что это было с самого начала? ))
NA> Ну, только если ты какой-нибудь национальный секрет не раскроешь при
NA> этом. Я знаю, что звезда на ёлке - это звезка 25го декабря, указывает
NA> на созвездие чего-то, и вот предвещает, что будет ребёночек у Марии от
NA> непорочного зачатия.
Звезда на елке это уже христианская эпоха. Сам обычай дохристианский. Опять же, речь идет о жертвоприношениях, и игрушки на елке, изначально это были кишки и куски мяса жертвенного животного, а на макушку натягивали башку. (Есть версия, что в более раннее время это было не животное а человеческое жертвоприношение)



Артур Евграфов das

... Иногда нужно столетие, чтобы восстановить то, что разрушил день. Р.Роллан
--- GoldED/386 3.0.1-asa7

Artur Evgrafov написал(а) к Valentin Kuznetsov в Dec 23 04:54:00 по местному времени:

Здравствуй, Valentin!

Писал однажды Valentin Kuznetsov к Artur Evgrafov 08 Dec 23 в 00:18

VK> А ещё в костpах возле ночи зимнего солнцестояния сжагали всякий
VK> сломанный хаpд "что бы почта ходила"
Это когда отмечали праздник Нello Win. Там ещо надобыло ставить 95 виндоз с дискет, вызывать дух Билла и кидаться в него тортами.


Артур Евграфов das

... 4 Mb - это не память. Это склероз. (c)
--- GoldED/386 3.0.1-asa7

Nil A написал(а) к Artur Evgrafov в Dec 23 06:19:44 по местному времени:

Нello, Artur!

Friday December 08 2023 04:51, from Artur Evgrafov -> Nil A:


NA>> То было Морозко. Ниразу не снегугорочка.
AE> Морозко это дед. А девка толи Аленушка, то ли Настенька.

Ааа..точно.
Кстати, Алёнушка - это ещё такие конфеты есть. Только она там, на полиграфии к конфетам, ниразу не замерзает, а как-то волосы чтоли моет летом.

NA>> Там не так было. Мороз её, спрашивал, Тепло ли тебе
NA>> девица, тепло ли тебе крассная. А она ему не давала, всё говорила
NA>> ей норм. И короче вот, не дала, и сжалился он над ней и отпустил
NA>> домой.

Ну такая тоже сказка есть же.

AE> Не, он ее забрал домой к себе, и она у него там работала, порядок
AE> наводила, и всякое такое,

Вместо робота пылесоса и стиралки работала вобщем.
Напомило шутку - почему невеста обычно в белом во всём? Стандартный цвет бытовой техники.

AE> и все удрать хотела, ну и потом он ее все же отпустил и дал еще призов
AE> пачку.

Дал бы ей сразу ништяков, так она может бы и не дёргалась никуда, жила бы спокойно, если всё есть.

AE> (Либо это из другой сказки, но похожая ситуация и персонажи все те
AE> же).

Какую-то статью читал. Там филологи нашлись, видимо за какие-то деньги грантовые, они перерыли все сказки всех народов, и во все местечковые педри заезжали, чтобы узнать народные сказания.
Короче, результат работы был такой, что обычно там 7 персонажей, плюс/минус, 3 основных, остальные второстепенные. Список построили, какие народы на какие роли каких персонажен назначают, какие им имена дают.
Дальше все сюжеты сгруппировали. Кстати, напоминает ru.anekdot 90х, где есть список из несколько десятков запрещённых оффтопиковых анекдотов, например, курочка ряба снесла деду яично под номером один. Так вот, было смешно, народ помнил эти номера и просто сразу, типа,... анекдот номер 12 же!
Так вот, сгруппировали они все сюжеты, и вышло типа три сотни, или сколько там. Ну и в каждом из этих сюжетов есть вариации, штук по 10 на сюжет, но смысл не меняется, только какие-то детали. Видимо чексумма уже не сходилась, когда из уст в уста пересказывали :)

AE> А другую бабу выгнал, потому что она криворукая была. И не дал ей
AE> ничего, а всякой дряни насувал в коробки.

Ну так то понято, что учат, делай хорошо, и тебя отблагодарят.. но можно понять ещё и то, что если хочешь сыбаца побыстрее - просто прикинься бездарью, может проканает. А то там красавицы были, пахали на этих стариканов Морозко лет много, чисто за спасибо, и какие-то ништяки в шкатулочке только на выходе.

AE> Здесь отбражаются еще дохристианские обычаи, приношения человеческих
AE> жертв духу леса. И Снегурочка, как персонаж, олицетворяет эти самые
AE> жертвы. Ну и кстати принятие/непринятие жертвы. Если жертва хорошая
AE> значит будет урожай и охота и лес отдаст всяких плюшек, если все
AE> фигово, значит жертва не подошла.

Это ваще страшное дело.

AE> Кстати сказать, Морозко - первая версия Деда Мороза, не имеет
AE> Снегурочки, потому, что фильм снят в 30е года, и популяризацию
AE> народных персонажей только начинали проводить. Позже в 40е Морозку
AE> переделали в Деда Мороза, и вынули Снегурочку, которая при нем
AE> присутствовала из народных сказаний. Но так и не смогли придумать кто
AE> она ему, толи дочка, толи внучка. И где родители, и че она такая
AE> замерзшая и синяя.

Это всё какие-то вариации Санта Клауса.
Я как-то на Рождественские оказался в Голландии. Вот где прикол то. По городу все ходят неграми, реально гуталином рожу мажут. Идея там такая, что Санта, только он как-то по-другому произносится у них, он подарки детям везёт, но один он это сделать не может, у него стопицот помошников есть..внимание.. барабанная дробь... негретята! И вот такие у них шествия по улицам идут, всё перекрывается. Едет этот белый такой большой Дед мороз, а за ним в толпа на три квартала чёрных помошников тащиться. Вроде пытались запретить эту фигню, под соусом, ну BLM же, но были посланы нахен, потому что это в зиване BLM, а в Голландии это вековые традиции празднования Нового Года (или Рождества).

NA>> Не. Основанно на народных сказаниях. Т.е., одна баба другой бабе
NA>> на базаре рассказала.
AE> Ну так ясен пенсил что народные сказания, они же, в свою очередь
AE> отображают реальные события, когда-то происходившие.

Да не, тут речь про страшилки детям на ночь рассказывать. Или какие-то выдумки, типа так делать хорошо, а так плохо, и вот тебе пример.

AE> Звезда на елке это уже христианская эпоха. Сам обычай дохристианский.
AE> Опять же, речь идет о жертвоприношениях, и игрушки на елке, изначально
AE> это были кишки и куски мяса жертвенного животного, а на макушку
AE> натягивали башку. (Есть версия, что в более раннее время это было не
AE> животное а человеческое жертвоприношение)

Кочмар. Только фильм ужасов снимать.

Best Regards, Nil
--- GoldED+/LNX 1.1.5

Valentin Kuznetsov написал(а) к Nil A в Dec 23 14:20:33 по местному времени:

Пpивет, Nil!
Отвечаю на письмо от 08 Dec 23 05:55:34 (AREA:SU.TALKS)

AE>>> Рассказать ещо почему на елку, на новый год, вешают всякие
AE>>> игpушки и что это было с самого начала? ))

VK>> А ещё в костpах возле ночи зимнего солнцестояния сжагали всякий
VK>> сломанный хаpд "что бы почта ходила"

NA> Ты всё пеpепутал. Чеpез костёp надо было пpыгать.
NA> Но обычно, всё поpтят сильно выпившие люди, котоpые потом
NA> его хотят зассать по-пионеpски.

Это ты фсё пеpепутал
Зассать пытаются на Купалу - летом. А на Йоль - холодно и костpу дают догоpеть самостоятельно

--- WebFIDO/OS2 V0.16530km

Valentin Kuznetsov написал(а) к Artur Evgrafov в Dec 23 14:23:53 по местному времени:

Пpивет, Artur!
Отвечаю на письмо от 08 Dec 23 04:54:00 (AREA:SU.TALKS)

AE> ставить 95 виндоз с дискет, вызывать дух Билла и кидаться в
AE> него тоpтами.

Угу. Амеpиканского метательного типа: тонкая вафля с надстpойкой из воздушного кpема


--- WebFIDO/OS2 V0.16530km