СССР и социализм

Boris Paleev написал(а) к Andrei Mihailov в Nov 23 14:28:56 по местному времени:

Нello Andrei!

Tue Nov 28 2023 20:27, Andrei Mihailov wrote to Boris Paleev:

BP>>>>>> Потому что деревню вывезли в город, и там некому стало
BP>>>>>> собирать картошку.
AM>>>>> Моим наблюдениям это не соответствует. В советские времена села
AM>>>>> процветали, колхозы и совхозы развивались и расширялись.
BP>>>> Процент городского населения в МССР в 1960 году составлял
BP>>>> 23,42%. Несмотря на всю советскую урбанизацию, к 1987 году
BP>>>> процент городского населения дошёл только до 46,86%.
BP>>>> https://ru.theglobaleconomy.
BP>>>> com/Moldova/Percenturbanpopulation/ Для сравнения,
AM>>> сейчас в одном только Кишиневе проживет (фактически) больше
AM>>> половины населения Молдавии.
BP>> Не-а. В самом городе у вас проживает меньше половины городского
BP>> населения.
AM> Это ты смотришь на число прописанных. Но к ним смело надо добавить еще
AM> столько же постоянно проживающих в сьёмном жилье, сохраняющих прописки в
AM> своих селах.

Да откуда же у вас столько съёмного жилья в Кишинёве? По результатам переписи 2014 года, на всю Молдавию, без Приднестровья, 339548 квартир. Что ли, люди снимают комнаты, углы и койко-места? Или сарайки и флигели в частном секторе?

AM> И еще приличное количество тех, кто только ночует у себя в
AM> селах, а весь день проводит в Кишиневе.

Место жительства считается по месту ночёвки :-)

BP>> А если считать "агломерацию",
AM> Ну а чего ж не считать то?

Так в ней официально, кроме столицы, в основном числятся сёла и сельская местность. Шесть городов, бывших ПГТ - в сумме около 60000 населения.

AM>>> Статистика - это Большая Ложь. Она ведь основывается на прописке.
AM>>> А когда селянин переезжает в город на съемную квартиру, прописку
AM>>> он сохраняет у себя в селе ;)
BP>> В 2014 году у вас была перепись. Т.е. людей переписывали лично
BP>> каждого там, где застали.

AM> Не так. Спрашивали: "Ктотеще прописан в этом доме?" И записывали
AM> отсутствующего со слов его родственников.

AM> И, наоборот, если в кишиневской квартире заставали человека с иногородней
AM> пропиской, его в "кишиневцы" не записывали.

AM> Отсюда и вышли странные цифры в 780 тыс. населения Кишинева без пригородов
AM> и 830 тыс. на всю муниципию. Но эти цифры никак не сходятся с наблюдаемыми
AM> в городе толпами народа - когда в 80-е в Кишиневе были честные 830 тысяч,
AM> то столько народа в городе не было, сейчас фактическое население Кишинева
AM> как минимум вдвое больше.

Т.е. якобы 1,7 миллиона? И где они все живут? Если, как я написал выше, на всю Молдавию, без Приднестровья, в 2014 году насчитывалось 339548 квартир...

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Nov 23 14:33:26 по местному времени:

Привет Boris!

28 Ноя 23 13:30, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:

CO>>>> Откуда у вас такие картинки? Всё строго наоборот. 25% -
CO>>>> деревенских жителей, даже достаточно посмотреть на население
CO>>>> Москвы и Питера, уже никак не получается 25%.:)

CO>>>> Вот и Росстат говорит про 75%.

BP>>> Конечно, я перепутал "городское" и "сельское". Нет во мне
BP>>> совершенства, и это правильно :-)

CO>> Только смысл изменился кардинально.:) Да и те 25% - под
CO>> вопросом. Можно быть прописанным на селе у родителей, но жить и
CO>> работать в городе, сейчас такой вариант самый реальный. Обратное
CO>> - крайне редко.

BP> По переписи населения, а не просто по данным регистрации, в 2021 году
BP> процент городского населения - 74,8%.
BP> https://rosstat.gov.ru/folder/313/document/166784

Прикинь, меня не посчитали. Как и многих знакомых.



Cheslav.


... Нашу муху в уголок поволок, хочет бедную...
--- ...

Cheslav Osanadze написал(а) к Andrei Mihailov в Nov 23 14:44:28 по местному времени:

Привет Andrei!

28 Ноя 23 20:27, Andrei Mihailov -> Boris Paleev:


BP>>>> 2000-х процент городского населения Молдавии даже несколько
BP>>>> уменьшился и стабилизировался на уровне 42%.
AM>>> Статистика - это Большая Ложь. Она ведь основывается на
AM>>> прописке. А когда селянин переезжает в город на съемную
AM>>> квартиру, прописку он сохраняет у себя в селе ;)
BP>> В 2014 году у вас была перепись. Т.е. людей переписывали лично
BP>> каждого там, где застали.

AM> Не так. Спрашивали: "Ктотеще прописан в этом доме?" И записывали
AM> отсутствующего со слов его родственников.

AM> И, наоборот, если в кишиневской квартире заставали человека с
AM> иногородней пропиской, его в "кишиневцы" не записывали.

"Кто ж на Плюке правду думает?". Запиши его в кишинёвцы, а вдруг завтра придут проверять наличие договора и оплаты налогов за аренду? :)

Cheslav.


... Что говорить о Черномырдине и обо мне?(Чеpномыpдин)
--- ...

Andrei Mihailov написал(а) к Boris Paleev в Nov 23 17:07:14 по местному времени:

Нello, Boris Paleev.
On 29.11.2023 14:28 you wrote:

BP>>>>>>> Потому что деревню вывезли в город, и там некому стало
BP>>>>>>> собирать картошку.
AM>>>>>> Моим наблюдениям это не соответствует. В советские времена
AM>>>>>> села процветали, колхозы и совхозы развивались и расширялись.
BP>>>>> Процент городского населения в МССР в 1960 году составлял
BP>>>>> 23,42%. Несмотря на всю советскую урбанизацию, к 1987 году
BP>>>>> процент городского населения дошёл только до 46,86%.
BP>>>>> https://ru.theglobaleconomy.
BP>>>>> com/Moldova/Percenturbanpopulation/ Для сравнения,
AM>>>> сейчас в одном только Кишиневе проживет (фактически) больше
AM>>>> половины населения Молдавии.
BP>>> Не-а. В самом городе у вас проживает меньше половины городского
BP>>> населения.
AM>> Это ты смотришь на число прописанных. Но к ним смело надо
AM>> добавить еще столько же постоянно проживающих в сьёмном жилье,
AM>> сохраняющих прописки в своих селах.
BP> Да откуда же у вас столько съёмного жилья в Кишинёве?

Постоянно строятся все новые и новые жилые многоэтажки. И если раньше строили одинокие дома, притыкая из между домами старого фонда, потом стали делать жилые комлексы по 4-5 зданий, то сейчас уже целыми микрорайонами. И очень редко это дома в 9-10 этажей - обычно по 16-18 этажей. И намкаждом этаже сейчас делают по 5-8 квартир.

BP> По результатам переписи 2014 года, на всю Молдавию, без
BP> Приднестровья, 339548 квартир. Что ли, люди снимают комнаты, углы
BP> и койко-места? Или сарайки и флигели в частном секторе?

ХЗ, может и так. Или втроем-вчетвером снимают одну квартиру... Но народа в городе реально далеко не на 700 тыс.

AM>> И еще приличное количество тех, кто только ночует у себя в селах,
AM>> а весь день проводит в Кишиневе.
BP> Место жительства считается по месту ночёвки :-)

Статистика считается по месту прописки

AM>>>> Статистика - это Большая Ложь. Она ведь основывается на
AM>>>> прописке. А когда селянин переезжает в город на съемную
AM>>>> квартиру, прописку он сохраняет у себя в селе ;)
BP>>> В 2014 году у вас была перепись. Т.е. людей переписывали лично
BP>>> каждого там, где застали.
AM>> Не так. Спрашивали: "Ктотеще прописан в этом доме?" И записывали
AM>> отсутствующего со слов его родственников. И, наоборот, если в
AM>> кишиневской квартире заставали человека с иногородней пропиской,
AM>> его в "кишиневцы" не записывали. Отсюда и вышли странные цифры в
AM>> 780 тыс. населения Кишинева без пригородов и 830 тыс. на всю
AM>> муниципию. Но эти цифры никак не сходятся с наблюдаемыми в городе
AM>> толпами народа - когда в 80-е в Кишиневе были честные 830 тысяч,
AM>> то столько народа в городе не было, сейчас фактическое население
AM>> Кишинева как минимум вдвое больше.
BP> Т.е. якобы 1,7 миллиона?

Это вряд ли, но думаю, что примерно 1.3-1.5 должно быть

BP> И где они все живут? Если, как я написал выше, на всю Молдавию,
BP> без Приднестровья, в 2014 году насчитывалось 339548 квартир...

Во-первых, с 2014 года прошло почти 10 лет уже. Во-вторых, это получается примерно 3000-3300 домов. Как то очень мало получается...

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Cheslav Osanadze написал(а) к Andrei Mihailov в Nov 23 18:56:08 по местному времени:

Привет Andrei!

29 Ноя 23 17:07, Andrei Mihailov -> Boris Paleev:


AM> Постоянно строятся все новые и новые жилые многоэтажки. И если раньше
AM> строили одинокие дома, притыкая из между домами старого фонда, потом
AM> стали делать жилые комлексы по 4-5 зданий, то сейчас уже целыми
AM> микрорайонами. И очень редко это дома в 9-10 этажей - обычно по 16-18
AM> этажей. И намкаждом этаже сейчас делают по 5-8 квартир.

BP>> По результатам переписи 2014 года, на всю Молдавию, без
BP>> Приднестровья, 339548 квартир. Что ли, люди снимают комнаты, углы
BP>> и койко-места? Или сарайки и флигели в частном секторе?

AM> ХЗ, может и так. Или втроем-вчетвером снимают одну квартиру... Но
AM> народа в городе реально далеко не на 700 тыс.

==================================================================================
На 1 января 2023 года жилищный фонд Молдовы составлял 1324,5 тысячи квартир и домов
==================================================================================

Т.е. в три раза поболее.:)


Cheslav.


... Очередь, увидев меня, весело завиляла хвостом.
--- ...

Boris Paleev написал(а) к Andrei Mihailov в Dec 23 18:22:36 по местному времени:

Нello Andrei!

Wed Nov 29 2023 17:07, Andrei Mihailov wrote to Boris Paleev:

BP>>>> Не-а. В самом городе у вас проживает меньше половины городского
BP>>>> населения.
AM>>> Это ты смотришь на число прописанных. Но к ним смело надо
AM>>> добавить еще столько же постоянно проживающих в сьёмном жилье,
AM>>> сохраняющих прописки в своих селах.
BP>> Да откуда же у вас столько съёмного жилья в Кишинёве?

AM> Постоянно строятся все новые и новые жилые многоэтажки. И если раньше
AM> строили одинокие дома, притыкая из между домами старого фонда, потом стали
AM> делать жилые комлексы по 4-5 зданий, то сейчас уже целыми микрорайонами. И
AM> очень редко это дома в 9-10 этажей - обычно по 16-18 этажей. И намкаждом
AM> этаже сейчас делают по 5-8 квартир.

Ну что ж, капиталистический путь из деревни в город выглядит именно так - толпы неучтённого народа снимают жильё в городе у частных собственников :-)

Например, в начале 20-го века Москва очень мощно шла по этому пути. За 25 лет в Москве было построено более 3000 доходных домов только для зажиточных и богатых, налоги с них составляли 15% бюджета города. Это не считая доходных домов для бедных, которые реального дохода не приносили. В целом, "на начало XX века до 40 % жителей Москвы жили именно в доходных домах".

AM>>> И еще приличное количество тех, кто только ночует у себя в селах,
AM>>> а весь день проводит в Кишиневе.
BP>> Место жительства считается по месту ночёвки :-)
AM> Статистика считается по месту прописки

То есть, у человека фактически два жилища. Одно там, где он работает, второе - как страховка, где он имеет право проживать. Да, это тебе не социализм, где требовалось жить и работать именно там, где ты прописан. Жопу поднял - место потерял:

===============
https://secretmag.ru/stories/raby-socializma.htm

"Перейти с работы на работу человек не может. Его не пустят, и он бессилен. Переехать в другой город по своей воле не может. Его там не пропишут, квартиры не дадут. Но если его пошлёт, завербует или командирует государство, ему дадут и прописку, и квартиру, но отказаться он не сможет".
(Заведующая отделом писем журнала "Крокодил" Нина Покровская, 1955 год.)

"Пожалуй, самое страшное - это закон о прописке, - писал в 1964 году поэт и писатель Александр Твардовский. - Человек проштрафился, даже, скажем, не просчитался, а проворовался в магазине, получил срок, отбыл из двух один год, освобождён досрочно с хорошей характеристикой, приезжает в Москву к жене и детям, а его не прописывают. Или даже мать к детям не может вернуться".

Твардовский считал, что по сравнению с этим выселение всей семьи за ту же провинность отца или матери представляется более гуманным - это хотя бы не разлучает родных людей.

[...]

Создание института прописки породило среди граждан СССР представление о привилегированности жителей Москвы. Это привело к тому, что в столице всеми правдами и неправдами оказывались тысячи ветеринаров, зоотехников, агрономов, землеустроителей, мелиораторов. По профессии им в столице работать было негде, но ради московской прописки они готовы были пойти работать и не по специальности.

"Растрата образования очень многими дипломированными специалистами выливалась для советской страны в миллиардные потери", - отмечает профессор Горлов.

В то же время другие регионы испытывали дефицит дипломированных специалистов. Проблема в том, что ленинградские или московские выпускники вузов не спешили ехать в провинцию. По правилам, через полгода отсутствия в своём городе их прописка аннулировалась. Вернуться домой было проблематично, даже если в городе остались родители и комната в их квартире - обратно их уже не прописывали.
===============

AM>>> Не так. Спрашивали: "Ктотеще прописан в этом доме?" И записывали
AM>>> отсутствующего со слов его родственников. И, наоборот, если в
AM>>> кишиневской квартире заставали человека с иногородней пропиской,
AM>>> его в "кишиневцы" не записывали. Отсюда и вышли странные цифры в
AM>>> 780 тыс. населения Кишинева без пригородов и 830 тыс. на всю
AM>>> муниципию. Но эти цифры никак не сходятся с наблюдаемыми в городе
AM>>> толпами народа - когда в 80-е в Кишиневе были честные 830 тысяч,
AM>>> то столько народа в городе не было, сейчас фактическое население
AM>>> Кишинева как минимум вдвое больше.
BP>> Т.е. якобы 1,7 миллиона?
AM> Это вряд ли, но думаю, что примерно 1.3-1.5 должно быть
BP>> И где они все живут? Если, как я написал выше, на всю Молдавию,
BP>> без Приднестровья, в 2014 году насчитывалось 339548 квартир...
AM> Во-первых, с 2014 года прошло почти 10 лет уже. Во-вторых, это получается
AM> примерно 3000-3300 домов. Как то очень мало получается...

==============
https://noi.md/ru/obshhestvo/chto-pr...-moldovy-i-kak -on-izmenilsya-za-god

Жилищный фонд Молдовы на 1 января 2023 года составлял 1 324,5 тыс. жилищ, увеличившись на 0,4% по сравнению с 1 января 2022 года.

По данным НБС, в сельской местности было зарегистрировано 751,5 тыс. жилищ (56,7% от общего объема зарегистрированного жилищного фонда) общей площадью 49520,9 тыс. кв. м (54,7% от общей площади).

В городской местности было зарегистрировано 573 тыс. жилищ (43,3% от общего объема зарегистрированного жилищного фонда) общей площадью 41007,4 тыс. кв. м (45,3% от общей площади).
==============

Данных по количеству домов частного сектора в границах городов я не нашёл.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Andrei Mihailov написал(а) к Boris Paleev в Dec 23 04:53:29 по местному времени:

Нello, Boris Paleev.
On 01.12.2023 18:22 you wrote:

AM>>>> И еще приличное количество тех, кто только ночует у себя в
AM>>>> селах, а весь день проводит в Кишиневе.
BP>>> Место жительства считается по месту ночёвки :-)
AM>> Статистика считается по месту прописки
BP> То есть, у человека фактически два жилища. Одно там, где он
BP> работает, второе - как страховка, где он имеет право проживать.

Право проживать есть везде. Прописку, в советском понимании этого слова, в Молдавии отменили в 92-м году. Сейчас это просто территориальное место регистрации в налоговой, избирательном участке и т.п.

BP> Да, это тебе не социализм, где требовалось жить и работать именно
BP> там, где ты прописан.

Да. И участковые полицейские сейчас соблюдение паспортного режима не проверяют.

BP> =============== https://secretmag.ru/stories/raby-socializma.htm
BP> "Перейти с работы на работу человек не может. Его не пустят, и он
BP> бессилен.

В начале 70-х отец перешел с работы на работу - его пустили. Мама в течении 70-х и 80-х четыре раза меняла место работы...

BP> Переехать в другой город по своей воле не может. Его там не
BP> пропишут, квартиры не дадут.

Мама в 1972 переехала из Севастополя в Кишинев в связи с выходом замуж за кишиневца. Квартиру ей, лействительно не давали т.к. она уже имелась у отца. Но прописку в квартире отца мама получила без проблем.

Во второй половине 80-х из Севастополя в Кишинев переехали и родители мамы. Просто совершив обмен квартир. Прописку кишиневскую они тоже сразу получили.

BP> Но если его пошлёт, завербует или командирует государство, ему
BP> дадут и прописку, и квартиру, но отказаться он не сможет".
BP> (Заведующая отделом писем журнала "Крокодил" Нина Покровская, 1955
BP> год.) "Пожалуй, самое страшное - это закон о прописке, - писал в
BP> 1964 году поэт и писатель Александр Твардовский. - Человек
BP> проштрафился, даже, скажем, не просчитался, а проворовался в
BP> магазине, получил срок, отбыл из двух один год, освобождён
BP> досрочно с хорошей характеристикой, приезжает в Москву к жене и
BP> детям, а его не прописывают. Или даже мать к детям не может
BP> вернуться".

Да, такие перегибы были. Уголовное наказание надолго оставалось "черной меткой" для бывшего правонарушителя, общество сторонилось его.

Не то, что сейчас - вышел ты из "зоны" и на следующий день об этом уже никто не помнит, ты сразу полноценно вливаешься в общество и можешь снова грабить, насиловать, убивать как ни в чем не бывало :(

AM>>>> Не так. Спрашивали: "Ктотеще прописан в этом доме?" И
AM>>>> записывали отсутствующего со слов его родственников. И,
AM>>>> наоборот, если в кишиневской квартире заставали человека с
AM>>>> иногородней пропиской, его в "кишиневцы" не записывали. Отсюда
AM>>>> и вышли странные цифры в 780 тыс. населения Кишинева без
AM>>>> пригородов и 830 тыс. на всю муниципию. Но эти цифры никак не
AM>>>> сходятся с наблюдаемыми в городе толпами народа - когда в 80-е
AM>>>> в Кишиневе были честные 830 тысяч, то столько народа в городе
AM>>>> не было, сейчас фактическое население Кишинева как минимум
AM>>>> вдвое больше.
BP>>> Т.е. якобы 1,7 миллиона?
AM>> Это вряд ли, но думаю, что примерно 1.3-1.5 должно быть
BP>>> И где они все живут? Если, как я написал выше, на всю Молдавию,
BP>>> без Приднестровья, в 2014 году насчитывалось 339548 квартир...
AM>> Во-первых, с 2014 года прошло почти 10 лет уже. Во-вторых, это
AM>> получается примерно 3000-3300 домов. Как то очень мало
AM>> получается...
BP> ==============
BP> https://noi.
BP> md/ru/obshhestvo/chto-predstavlyaet-soboj-zhiloj-fond-moldovy-i-kak
BP> -on-izmenilsya-za-god Жилищный фонд Молдовы на 1 января 2023 года
BP> составлял 1 324,5 тыс. жилищ, увеличившись на 0,4% по сравнению с
BP> 1 января 2022 года. По данным НБС, в сельской местности было
BP> зарегистрировано 751,5 тыс. жилищ (56,7% от общего объема
BP> зарегистрированного жилищного фонда) общей площадью 49520,9 тыс.
BP> кв. м (54,7% от общей площади).

Вот только очень многие из этих сельских домов пустуют. Есть много целых сел, где уже не проживает ни одной семьи. Или на все село живут несколько стариков.

В то же время в Кишиневе столбы и стены домов пестреют объявлениями типа: "Срочно куплю квартиру в вашем районе", или: "Снимем надолго квартиру в вашем районе".

BP> Данных по количеству домов частного сектора в границах городов я
BP> не нашёл.

В Кишиневе их еще довольно много, но! Дома частного сектора сравнивать надо с количеством квартир, а не многоквартирных домов - в одной типовой девятиэтажке живет столько же людей, сколько в сотне частных домов, один такой двор, как мой (из четырех девятиэтажных МС-ок) по количеству жителей эквивалентен большому частному сектору.


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Boris Paleev написал(а) к Andrei Mihailov в Dec 23 14:19:26 по местному времени:

Нello Andrei!

Saturday December 02 04:53:28 2023 04:53:28, Andrei Mihailov wrote to Boris Paleev:

BP>> =============== https://secretmag.ru/stories/raby-socializma.htm
BP>> "Перейти с работы на работу человек не может. Его не пустят, и он
BP>> бессилен.

AM> В начале 70-х отец перешел с работы на работу - его пустили. Мама в
AM> течении 70-х и 80-х четыре раза меняла место работы...

BP>> Переехать в другой город по своей воле не может. Его там не
BP>> пропишут, квартиры не дадут.

AM> Мама в 1972 переехала из Севастополя в Кишинев в связи с выходом замуж за
AM> кишиневца. Квартиру ей, лействительно не давали т.к. она уже имелась у
AM> отца. Но прописку в квартире отца мама получила без проблем.

AM> Во второй половине 80-х из Севастополя в Кишинев переехали и родители
AM> мамы. Просто совершив обмен квартир. Прописку кишиневскую они тоже сразу
AM> получили.

Кишинёв не был режимным городом, в обратную сторону такой номер навряд бы прошёл :-)

BP>> Но если его пошлёт, завербует или командирует государство, ему
BP>> дадут и прописку, и квартиру, но отказаться он не сможет".
BP>> (Заведующая отделом писем журнала "Крокодил" Нина Покровская, 1955
BP>> год.) "Пожалуй, самое страшное - это закон о прописке, - писал в
BP>> 1964 году поэт и писатель Александр Твардовский. - Человек
BP>> проштрафился, даже, скажем, не просчитался, а проворовался в
BP>> магазине, получил срок, отбыл из двух один год, освобождён
BP>> досрочно с хорошей характеристикой, приезжает в Москву к жене и
BP>> детям, а его не прописывают. Или даже мать к детям не может
BP>> вернуться".

AM> Да, такие перегибы были. Уголовное наказание надолго оставалось "черной
AM> меткой" для бывшего правонарушителя, общество сторонилось его.

AM> Не то, что сейчас - вышел ты из "зоны" и на следующий день об этом уже
AM> никто не помнит, ты сразу полноценно вливаешься в общество и можешь снова
AM> грабить, насиловать, убивать как ни в чем не бывало :(

Вообще-то Твардовский писал не про грабителя, убийцу и насильника. А про вороватого работника торговли, преступление которого государство официально считало нетяжёлым, а самого его - осознавшим и исправившимся.

Или это было так только для видимости, а "негласно" магазинное воровство следовало считать таким же тяжёлым преступлением, как убийство и изнасилование? А любого преступника уже неисправимым?

Но это какое-то дикое лицемерие...

BP>> -on-izmenilsya-za-god Жилищный фонд Молдовы на 1 января 2023 года
BP>> составлял 1 324,5 тыс. жилищ, увеличившись на 0,4% по сравнению с
BP>> 1 января 2022 года. По данным НБС, в сельской местности было
BP>> зарегистрировано 751,5 тыс. жилищ (56,7% от общего объема
BP>> зарегистрированного жилищного фонда) общей площадью 49520,9 тыс.
BP>> кв. м (54,7% от общей площади).

AM> Вот только очень многие из этих сельских домов пустуют. Есть много целых
AM> сел, где уже не проживает ни одной семьи. Или на все село живут несколько
AM> стариков.

AM> В то же время в Кишиневе столбы и стены домов пестреют объявлениями типа:
AM> "Срочно куплю квартиру в вашем районе", или: "Снимем надолго квартиру в
AM> вашем районе".

То есть, у людей есть деньги и на съём, и на покупку жилья?

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Andrei Mihailov написал(а) к Boris Paleev в Dec 23 09:01:52 по местному времени:

Нello, Boris Paleev.
On 02.12.2023 14:19 you wrote:

BP>>> =============== https://secretmag.ru/stories/raby-socializma.htm
BP>>> "Перейти с работы на работу человек не может. Его не пустят, и
BP>>> он бессилен.
AM>> В начале 70-х отец перешел с работы на работу - его пустили. Мама
AM>> в течении 70-х и 80-х четыре раза меняла место работы...
BP>>> Переехать в другой город по своей воле не может. Его там не
BP>>> пропишут, квартиры не дадут.
AM>> Мама в 1972 переехала из Севастополя в Кишинев в связи с выходом
AM>> замуж за кишиневца. Квартиру ей, лействительно не давали т.к. она
AM>> уже имелась у отца. Но прописку в квартире отца мама получила без
AM>> проблем. Во второй половине 80-х из Севастополя в Кишинев
AM>> переехали и родители мамы. Просто совершив обмен квартир.
AM>> Прописку кишиневскую они тоже сразу получили.
BP> Кишинёв не был режимным городом, в обратную сторону такой номер
BP> навряд бы прошёл :-)

Как же не прошел, если был обмен квартир? Т.е. бывший житель Кишинева переехал в Севастополь, который тогда был закрытым военным городом.

BP>>> Но если его пошлёт, завербует или командирует государство, ему
BP>>> дадут и прописку, и квартиру, но отказаться он не сможет".
BP>>> (Заведующая отделом писем журнала "Крокодил" Нина Покровская,
BP>>> 1955 год.) "Пожалуй, самое страшное - это закон о прописке, -
BP>>> писал в 1964 году поэт и писатель Александр Твардовский. -
BP>>> Человек проштрафился, даже, скажем, не просчитался, а
BP>>> проворовался в магазине, получил срок, отбыл из двух один год,
BP>>> освобождён досрочно с хорошей характеристикой, приезжает в
BP>>> Москву к жене и детям, а его не прописывают. Или даже мать к
BP>>> детям не может вернуться".
AM>> Да, такие перегибы были. Уголовное наказание надолго оставалось
AM>> "черной меткой" для бывшего правонарушителя, общество
AM>> сторонилось его. Не то, что сейчас - вышел ты из "зоны" и на
AM>> следующий день об этом уже никто не помнит, ты сразу полноценно
AM>> вливаешься в общество и можешь снова грабить, насиловать, убивать
AM>> как ни в чем не бывало :(
BP> Вообще-то Твардовский писал не про грабителя, убийцу и насильника.
BP> А про вороватого работника торговли, преступление которого
BP> государство официально считало нетяжёлым, а самого его -
BP> осознавшим и исправившимся. Или это было так только для видимости,
BP> а "негласно" магазинное воровство следовало считать таким же
BP> тяжёлым преступлением, как убийство и изнасилование? А любого
BP> преступника уже неисправимым? Но это какое-то дикое лицемерие...
BP>>> -on-izmenilsya-za-god Жилищный фонд Молдовы на 1 января 2023
BP>>> года составлял 1 324,5 тыс. жилищ, увеличившись на 0,4% по
BP>>> сравнению с 1 января 2022 года. По данным НБС, в сельской
BP>>> местности было зарегистрировано 751,5 тыс. жилищ (56,7% от
BP>>> общего объема зарегистрированного жилищного фонда) общей
BP>>> площадью 49520,9 тыс. кв. м (54,7% от общей площади).
AM>> Вот только очень многие из этих сельских домов пустуют. Есть
AM>> много целых сел, где уже не проживает ни одной семьи. Или на все
AM>> село живут несколько стариков. В то же время в Кишиневе столбы и
AM>> стены домов пестреют объявлениями типа: "Срочно куплю квартиру в
AM>> вашем районе", или: "Снимем надолго квартиру в вашем районе".
BP> То есть, у людей есть деньги и на съём, и на покупку жилья? Best
BP> regards, Boris --- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027 * Origin:
BP> из-под дpевней стены ослепительный чиж (2:5020/113.7777)

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Boris Paleev написал(а) к Andrei Mihailov в Dec 23 20:57:08 по местному времени:

Нello Andrei!

Sunday December 03 09:01:52 2023 09:01:52, Andrei Mihailov wrote to Boris Paleev:

BP>>>> =============== https://secretmag.ru/stories/raby-socializma.htm
BP>>>> "Перейти с работы на работу человек не может. Его не пустят, и
BP>>>> он бессилен.
AM>>> В начале 70-х отец перешел с работы на работу - его пустили. Мама
AM>>> в течении 70-х и 80-х четыре раза меняла место работы...
BP>>>> Переехать в другой город по своей воле не может. Его там не
BP>>>> пропишут, квартиры не дадут.
AM>>> Мама в 1972 переехала из Севастополя в Кишинев в связи с выходом
AM>>> замуж за кишиневца. Квартиру ей, лействительно не давали т.к. она
AM>>> уже имелась у отца. Но прописку в квартире отца мама получила без
AM>>> проблем. Во второй половине 80-х из Севастополя в Кишинев
AM>>> переехали и родители мамы. Просто совершив обмен квартир.
AM>>> Прописку кишиневскую они тоже сразу получили.
BP>> Кишинёв не был режимным городом, в обратную сторону такой номер
BP>> навряд бы прошёл :-)

AM> Как же не прошел, если был обмен квартир? Т.е. бывший житель Кишинева
AM> переехал в Севастополь, который тогда был закрытым военным городом.

Например, какой-нибудь офицер с семьёй был откомандирован в Кишинёв :-)

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027