Благовещенск.

Dmitry Protasoff написал(а) к Andrei Mihailov в Apr 21 19:00:52 по местному времени:

* Answering a msg posted in area carbonArea (Carbon Area).

Нello, Andrei!

Tuesday April 27 2021 18:03, you wrote to me:

DP>>>> У нас в районе оппозиция легко побеждает единую россию -
DP>>>> получается, что у нас не поддерживают нынешний курс?
AM>>> Да
DP>> Значит - не все остальные поддерживают нынешний курс?

AM> Получается, что так.

Ну я про это и писал. Никакой всенародной поддержки у единой россии нет.

AM> Но меньшинство должно подчиняться большинству - таковы основы
AM> демократии

Ну хорошо, значит в нашем районе едросам ничего не светит!

DP>> Да ладно? Вообще-то в сильно разной, как мне всегда казалось. Да
DP>> даже при СССР регионы сильно отличались.

AM> Да. В СССР Молдавия жила лучше России. Сейчас - намного хуже.

Чем же лучше России? У вас в 1988 году руководство вовсю ездило на японских джипах?

DP>> А разве Янукович - это не жулик? Что хорошего он сделал то?

AM> При нем в Украине не было войны и экономической жопы. При нем Украина

Так и войны не было.

AM> по развитию наступала на пятки России.

Никуда она не наступала. Было коррумпированное бедное государство.

AM> А сейчас соревнуется с
AM> Молдавией в том, у кого меньше производств осталось и чей народ беднее
AM> живет.

Ну программисты в Киеве живут богаче, чем в Москве.

DP>> Ну так вроде у нас рубль постоянно падает - выходит, что мы в
DP>> прошлое возвращаемся?

AM> Падение валюты ни о чем не говорит. Японская йена намного ниже рубля.

Она не падает с такой скоростью, совершенно.
Падение валюты означает, что россияне с каждым годом живут хуже.
Собственно это подтверждается даже нашей официальной статистикой.

Best regards,
dp.

--- Current location: Moscow

Dmitry Protasoff написал(а) к Vadim Makarov в Apr 21 01:45:56 по местному времени:

Нello, Vadim!

Friday April 23 2021 09:45, you wrote to Andrei Mihailov:

VM> 30 человек это сила! Это целый школьный класс!

А раз не 30 - то кого волнует твое мнение? :)

Best regards,
dp.

--- Current location: Moscow

Andrei Mihailov написал(а) к Dmitry Protasoff в Apr 21 08:52:54 по местному времени:

Нello, Dmitry Protasoff.
On 27.04.2021 19:00 you wrote:

DP>>>>> У нас в районе оппозиция легко побеждает единую россию -
DP>>>>> получается, что у нас не поддерживают нынешний курс?
AM>>>> Да
DP>>> Значит - не все остальные поддерживают нынешний курс?
AM>> Получается, что так.
DP> Ну я про это и писал. Никакой всенародной поддержки у единой
DP> россии нет.

И это нормально. Врядли ты найдешь хоть одну демократическую страну, где одна партия имеет именно все народную поддержку - всегда найдутся чем-то недовольные люди и политики, обещающие им это изменить.

AM>> Но меньшинство должно подчиняться большинству - таковы основы
AM>> демократии
DP> Ну хорошо, значит в нашем районе едросам ничего не светит!

На уровне местных властей - вполне возможно. Но на уровне управления всем государством вам придется подчиниться выбору большинства других районов.

DP>>> Да ладно? Вообще-то в сильно разной, как мне всегда казалось. Да
DP>>> даже при СССР регионы сильно отличались.
AM>> Да. В СССР Молдавия жила лучше России. Сейчас - намного хуже.
DP> Чем же лучше России?

Ну тут говорили (хотя, возможно, что врали), что в РСФСР многие даже самые элементарные продукты (ну там молоко, масло, мясо, сахар) были в дефиците, некоторые из них вообще по талонам отпускались, а за другими надо было занииать очередь спозаранку.В Молдавии такого не было - все продукты были в достатке.

DP> У вас в 1988 году руководство вовсю ездило на японских джипах?

На японских тут ни кто не ездил - японские машины к нам слишком далеко везти. А вот на европейских ездили и не только руководство. Приятель (рядовой инженер КИПиА, правда, атомных реакторов - поэтому получал зарплату с атомными и северными накрутками) купил BMW 318 примерно в 1986 году. До того ездил на "Волге".

DP>>> А разве Янукович - это не жулик? Что хорошего он сделал то?
AM>> При нем в Украине не было войны и экономической жопы. При нем
AM>> Украина
DP> Так и войны не было.

Вот именно

AM>> по развитию наступала на пятки России.
DP> Никуда она не наступала.

Развитие промышленности было сопоставимым с российским.

DP> Было коррумпированное бедное государство.

Далеко не настолько бедное, как сейчас

AM>> А сейчас соревнуется с Молдавией в том, у кого меньше производств
AM>> осталось и чей народ беднее живет.
DP> Ну программисты в Киеве живут богаче, чем в Москве.

Разве в Киеве живут только программисты? Разве в Украине есть только Киев?

Программисты не показатель экономического развития - они везде живут очень хорошо (лучше их живут только банкиры) потому, что делают деньги из воздуха.

DP>>> Ну так вроде у нас рубль постоянно падает - выходит, что мы в
DP>>> прошлое возвращаемся?
AM>> Падение валюты ни о чем не говорит. Японская йена намного ниже
AM>> рубля.
DP> Она не падает с такой скоростью, совершенно.

Когда то падала. Потом установилась на прежнем низком уровне.

DP> Падение валюты означает, что россияне с каждым годом живут хуже.

Когда ты врал - сейчас, или выше - когда говорил, что уровень жизни в Украине не упал в результате свержения Януковича и перехода от дружбы и партнерства с Россией к вражде с ней и к дружбе с Западом (скорее - прислуживанию ему)?

Ну вот и посмотри на гривну. Перед Евромайданом гривна стоила 2.5 молдавского лея. Сейчас стоит 0.47. При этом и сам лей в результате продолжавшейся евродеградации за это время упал с 11 лей за доллар до 17.9. Т.е. по твоим же собственным украинцы стали жить хуже (примерно в 8 раз!!) чем жили при Януковиче.

PS: Я согласен, что Янукович был не супер классным руководителем, возможно даже и был вором - но менять плохую власть на еще намного более худшую, вора на еще бОльших воров - зачем???

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Dmitry Protasoff написал(а) к Andrei Mihailov в Apr 21 17:08:28 по местному времени:

* Answering a msg posted in area carbonArea (Carbon Area).

Нello, Andrei!

Thursday April 29 2021 08:52, you wrote to me:

DP>> Ну я про это и писал. Никакой всенародной поддержки у единой
DP>> россии нет.

AM> И это нормально. Врядли ты найдешь хоть одну демократическую страну,
AM> где одна партия имеет именно все народную поддержку - всегда
AM> найдутся чем-то недовольные люди и политики, обещающие им это
AM> изменить.

Ну слава богу! Есть в России места, где запутинцев - меньшинство.
Что показательно - это одни из самых богатых и успешных мест :)

AM>>> Но меньшинство должно подчиняться большинству - таковы основы
AM>>> демократии
DP>> Ну хорошо, значит в нашем районе едросам ничего не светит!

AM> На уровне местных властей - вполне возможно. Но на уровне управления
AM> всем государством вам придется подчиниться выбору большинства других
AM> районов.

Ну я напомню, что когда распался СССР - то никто не вышел на его защиту. Так и с Путиным будет.

AM>>> Да. В СССР Молдавия жила лучше России. Сейчас - намного хуже.
DP>> Чем же лучше России?

AM> Ну тут говорили (хотя, возможно, что врали), что в РСФСР многие даже
AM> самые элементарные продукты (ну там молоко, масло, мясо, сахар) были в
AM> дефиците, некоторые из них вообще по талонам отпускались, а за другими
AM> надо было занииать очередь спозаранку.В Молдавии такого не было - все
AM> продукты были в достатке.

Это зависело от региона. Где-то талоны были с 70х, где-то в РСФСР их не было до второй половины 80х.

DP>> У вас в 1988 году руководство вовсю ездило на японских джипах?

AM> На японских тут ни кто не ездил - японские машины к нам слишком далеко
AM> везти. А вот на европейских ездили и не только руководство. Приятель

У нас в 1988 году ввезли 200 новых Nissan'ов для рядовых сотрудников угольных предприятий, ну и до сих пор неизвестное количество Toyota Land Cruiser и Nissan Patrol для руководства.
Это весьма и весьма некисло.

AM> (рядовой инженер КИПиА, правда, атомных реакторов - поэтому получал
AM> зарплату с атомными и северными накрутками) купил BMW 318 примерно в
AM> 1986 году. До того ездил на "Волге".

В 1986 году BMW 318 не проивзодилась уже. Он б/у купил, что ли?

DP>> Так и войны не было.

AM> Вот именно

Ну так Россия не вводила войска.

AM>>> по развитию наступала на пятки России.
DP>> Никуда она не наступала.

AM> Развитие промышленности было сопоставимым с российским.

Есть какие-то цифры или это оценочное суждение?

DP>> Было коррумпированное бедное государство.

AM> Далеко не настолько бедное, как сейчас

Так и россияне стали беднее за последние годы.

DP>> Ну программисты в Киеве живут богаче, чем в Москве.

AM> Разве в Киеве живут только программисты? Разве в Украине есть только
AM> Киев?

Программисты и в Харькове хорошо живут. Я сужу со своей колокольни. Т.е. как бы жил я, если бы жил в/на Украине.
Хорошо бы жил. Не хуже, чем сейчас.

AM>>> Падение валюты ни о чем не говорит. Японская йена намного ниже
AM>>> рубля.
DP>> Она не падает с такой скоростью, совершенно.

AM> Когда то падала. Потом установилась на прежнем низком уровне.

Так это было после войны. А вот рубль падает постоянно.

DP>> Падение валюты означает, что россияне с каждым годом живут хуже.

AM> Когда ты врал - сейчас, или выше - когда говорил, что уровень жизни в
AM> Украине не упал в результате свержения Януковича и перехода от дружбы
AM> и партнерства с Россией к вражде с ней и к дружбе с Западом (скорее -
AM> прислуживанию ему)?

Уровень жизни в/на Украине упал у тех, кто не был завязан на процессы, связанные с бизнесом на Западе.
Т.е. упал у тех, кто зависел от бизнеса с РФ, к примеру.
А что касается "прислуживания" - оно в чем выражается? Вот, к примеру, когда американская компания разрабатывает для мэрии Москвы план, как развивать город - это норм? :)

AM> Ну вот и посмотри на гривну. Перед Евромайданом гривна стоила 2.5
AM> молдавского лея. Сейчас стоит 0.47. При этом и сам лей в результате
AM> продолжавшейся евродеградации за это время упал с 11 лей за доллар до
AM> 17.9. Т.е. по твоим же собственным украинцы стали жить хуже (примерно
AM> в 8 раз!!) чем жили при Януковиче.

Ну я посмотрел, средняя зп там сейчас 13612 гривен. Это 490 долларов.
Берем Псковскую область, там средняя зп 29289 рублей, это 392 доллара.

В Псковской области тоже война была?

AM> PS: Я согласен, что Янукович был не супер классным руководителем,
AM> возможно даже и был вором - но менять плохую власть на еще намного
AM> более худшую, вора на еще бОльших воров - зачем???

Если бы Россия не начала аннексию территорий и не отправила бы диверсантов на Донбасс - ничего такого не было бы.

Best regards,
dp.

--- Current location: Moscow

Mark Arkanov написал(а) к Dmitry Protasoff в Apr 21 22:53:16 по местному времени:

Привет, Dmitry!

29 Апр 21 17:08, ты писал(а) Andrei Mihailov:

DP> Ну я напомню, что когда распался СССР - то никто не вышел на его
DP> защиту. Так и с Путиным будет.

СССР не за один день валили. Это делали начиная с Хрущева.

Но надо уяснить каждуое слово в гимне СССР, ибо это не просто слова, а глубинные смыслы, аксиомы.

Союз нерушимый республик свободных
Сплотила навеки Великая Русь.
Да здравствует созданный волей народов
Единый, могучий Советский Союз!

Союз реально нерушимый, его невозможно разрушить. Заглумить на время головы можно. Но на время.


Mark

--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20060703 (New Point Express)

Dmitry Protasoff написал(а) к Mark Arkanov в Apr 21 23:37:54 по местному времени:

Нello, Mark!

Thursday April 29 2021 22:53, you wrote to me:

MA> Союз реально нерушимый, его невозможно разрушить. Заглумить на время
MA> головы можно. Но на время.

А можно сделать какой-нибудь более добрый СССР? Чтобы частный бизнес не запрещали, чтобы за границу ездить?

Best regards,
dp.

--- Current location: Moscow

Andrei Mihailov написал(а) к Dmitry Protasoff в Apr 21 08:08:19 по местному времени:

Нello, Dmitry Protasoff.
On 29.04.2021 17:08 you wrote:

DP>>> Ну я про это и писал. Никакой всенародной поддержки у единой
DP>>> россии нет.
AM>> И это нормально. Врядли ты найдешь хоть одну демократическую
AM>> страну, где одна партия имеет именно все народную поддержку -
AM>> всегда найдутся чем-то недовольные люди и политики, обещающие им
AM>> это изменить.

Плохо то, что обычно это только обещаниями и остается

AM>>>> Но меньшинство должно подчиняться большинству - таковы основы
AM>>>> демократии
DP>>> Ну хорошо, значит в нашем районе едросам ничего не светит!
AM>> На уровне местных властей - вполне возможно. Но на уровне
AM>> управления всем государством вам придется подчиниться выбору
AM>> большинства других районов.
DP> Ну я напомню, что когда распался СССР - то никто не вышел на его
DP> защиту. Так и с Путиным будет.

СССР и РФ это очень разные государства. Горбачев и Путин это очень разные политики.

AM>>>> Да. В СССР Молдавия жила лучше России. Сейчас - намного хуже.
DP>>> Чем же лучше России?
AM>> Ну тут говорили (хотя, возможно, что врали), что в РСФСР многие
AM>> даже самые элементарные продукты (ну там молоко, масло, мясо,
AM>> сахар) были в дефиците, некоторые из них вообще по талонам
AM>> отпускались, а за другими надо было занииать очередь спозаранку.В
AM>> Молдавии такого не было - все продукты были в достатке.
DP> Это зависело от региона. Где-то талоны были с 70х, где-то в РСФСР
DP> их не было до второй половины 80х.

А в Молдавии их не было до середины 90-х.

DP>>> У вас в 1988 году руководство вовсю ездило на японских джипах?
AM>> На японских тут ни кто не ездил - японские машины к нам слишком
AM>> далеко везти. А вот на европейских ездили и не только
AM>> руководство. Приятель (рядовой инженер КИПиА, правда, атомных
AM>> реакторов - поэтому получал зарплату с атомными и северными
AM>> накрутками) купил BMW 318 примерно в 1986 году. До того ездил на
AM>> "Волге".
DP> В 1986 году BMW 318 не проивзодилась уже.

Первая же ссылка в Интернете говорит о том, что BMW 318 производилась, как минимум, до 2019 года:


http://pics.rsh.ru/img/Screens1645_hmjz0vpz.jpg

DP>>> Так и войны не было.
AM>> Вот именно
DP> Ну так Россия не вводила войска.
AM>>>> по развитию наступала на пятки России.
DP>>> Никуда она не наступала.
AM>> Развитие промышленности было сопоставимым с российским.
DP> Есть какие-то цифры или это оценочное суждение?

"Развитие" это само по себе понятие оценочное.

DP>>> Было коррумпированное бедное государство.
AM>> Далеко не настолько бедное, как сейчас
DP> Так и россияне стали беднее за последние годы.

Далеко не настолько, как украинцы. И россияне беднеют по объективной причине - из-за идущей сейчас экономической войны России с американским миром. Но Украину этот "весь цивилизованный мир", наоборот, лелеет и поддерживает...

DP>>> Ну программисты в Киеве живут богаче, чем в Москве.
AM>> Разве в Киеве живут только программисты? Разве в Украине есть
AM>> только Киев?
DP> Программисты и в Харькове хорошо живут. Я сужу со своей
DP> колокольни. Т.е. как бы жил я, если бы жил в/на Украине. Хорошо бы
DP> жил. Не хуже, чем сейчас.

Чего же не живешь там?
А почему Виноградов сбежал из Киева в Севастополь? Ведь в Киеве он был преуспевающим украинским бизнесменом...

И еще раз напоминаю - программисты не показатель т.к. это далеко не все жители Украины, а подавляющее их меньшинство. А о том, как живет большинство в Харькове я знаю из рассказов живущих там родственников супруги.

AM>>>> Падение валюты ни о чем не говорит. Японская йена намного ниже
AM>>>> рубля.
DP>>> Она не падает с такой скоростью, совершенно.
AM>> Когда то падала. Потом установилась на прежнем низком уровне.
DP> Так это было после войны. А вот рубль падает постоянно.

Так война еще идет.

DP>>> Падение валюты означает, что россияне с каждым годом живут хуже.
AM>> Когда ты врал - сейчас, или выше - когда говорил, что уровень
AM>> жизни в Украине не упал в результате свержения Януковича и
AM>> перехода от дружбы и партнерства с Россией к вражде с ней и к
AM>> дружбе с Западом (скорее - прислуживанию ему)?
DP> Уровень жизни в/на Украине упал у тех, кто не был завязан на
DP> процессы, связанные с бизнесом на Западе.

А никому на Западе не нужны турбины "Мотор-Сича" и "Зоря-Машпроекта", ракеты и тракторы "Южмаша", автобусы и троллейбусы "ЛАЗа" и т.д. и т.п. В итоге уровень жизни упал у подавляющего большинства.

DP> Т.е. упал у тех, кто зависел от бизнеса с РФ, к примеру. А что
DP> касается "прислуживания" - оно в чем выражается? Вот, к примеру,
DP> когда американская компания разрабатывает для мэрии Москвы план,
DP> как развивать город - это норм? :)

Да, это норм. Потому, что делается на благо Москвы.

AM>> Ну вот и посмотри на гривну. Перед Евромайданом гривна стоила 2.5
AM>> молдавского лея. Сейчас стоит 0.47. При этом и сам лей в
AM>> результате продолжавшейся евродеградации за это время упал с 11
AM>> лей за доллар до 17.9. Т.е. по твоим же собственным украинцы
AM>> стали жить хуже (примерно в 8 раз!!) чем жили при Януковиче.
DP> Ну я посмотрел, средняя зп там сейчас 13612 гривен. Это 490
DP> долларов. Берем Псковскую область, там средняя зп 29289 рублей,
DP> это 392 доллара.

А теперь сравни цены...

AM>> PS: Я согласен, что Янукович был не супер классным руководителем,
AM>> возможно даже и был вором - но менять плохую власть на еще
AM>> намного более худшую, вора на еще бОльших воров - зачем???
DP> Если бы Россия не начала аннексию территорий и не отправила бы
DP> диверсантов на Донбасс - ничего такого не было бы.

У тебя ветер дует потому, что деревья качаются ;) Не путай причину со следствием! И переход Крыма из Украины в Россию, и восстание донбасских шахтеров (которых ты обозвал диверсантами) произошли после_ и _в результате Майдана. Если бы вна Украине не захватили бы власть зигующие бандерлоги, если бы они не сожгли заживо одесситов и не забивали палками харьковчан, если бы не коллапс экономики Украины, если бы не запрет русского языка - а это все следствия того, что Украина подстелтлась под Запад, - то не произошло бы ни Крымских, ни донбасских событий.

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Dmitry Protasoff написал(а) к Andrei Mihailov в Apr 21 14:22:06 по местному времени:

* Answering a msg posted in area carbonArea (Carbon Area).

Нello, Andrei!

Friday April 30 2021 08:08, you wrote to me:

DP>> Ну я напомню, что когда распался СССР - то никто не вышел на его
DP>> защиту. Так и с Путиным будет.

AM> СССР и РФ это очень разные государства. Горбачев и Путин это очень
AM> разные политики.

В поддержку Горбачева люди вполне выходили. Поначалу.
А потом - ой!

DP>> Это зависело от региона. Где-то талоны были с 70х, где-то в РСФСР
DP>> их не было до второй половины 80х.

AM> А в Молдавии их не было до середины 90-х.

Ну в РФ они к началу 90х уже закончились. В середине 90х вовсю рыночная экономика уже работала.

DP>> В 1986 году BMW 318 не проивзодилась уже.

AM> Первая же ссылка в Интернете говорит о том, что BMW 318 производилась,
AM> как минимум, до 2019 года:

Это ты говоришь про совсем (!) другую модификацию, которую выпускали, как ты сам видишь на скриншоте - с 2015 года.
Или он в 1986 году купил то, что производили в 2015 году?

Оригинальная 318 в 1983 году уже не производилась.

DP>>>> Никуда она не наступала.
AM>>> Развитие промышленности было сопоставимым с российским.
DP>> Есть какие-то цифры или это оценочное суждение?

AM> "Развитие" это само по себе понятие оценочное.

Просто без цифр - как сравнивать?

DP>> Так и россияне стали беднее за последние годы.

AM> Далеко не настолько, как украинцы. И россияне беднеют по объективной
AM> причине - из-за идущей сейчас экономической войны России с
AM> американским миром. Но Украину этот "весь цивилизованный мир",
AM> наоборот, лелеет и поддерживает...

Ну раз россияне становятся каждый год беднее - то в чем цель то наша?
Чтобы украинцы стали еще беднее? Ради чего это всё?

DP>> Программисты и в Харькове хорошо живут. Я сужу со своей
DP>> колокольни. Т.е. как бы жил я, если бы жил в/на Украине. Хорошо
DP>> бы жил. Не хуже, чем сейчас.

AM> Чего же не живешь там?

Ну я же не могу жить везде! Время от времени бывают в Киеве, вполне комфортный город.

AM> А почему Виноградов сбежал из Киева в Севастополь? Ведь в Киеве он был
AM> преуспевающим украинским бизнесменом...

Это с его слов. С таким же успехом он мог быть разорившимся мелким купи-продайкой.
У меня коллеги живут в Киеве, судя по его словам - живут сильно лучше, чем он раньше.

AM> И еще раз напоминаю - программисты не показатель т.к. это далеко не
AM> все жители Украины, а подавляющее их меньшинство. А о том, как живет
AM> большинство в Харькове я знаю из рассказов живущих там родственников
AM> супруги.

А как живут в городе Остров в России ты можешь спросить даже тут.

AM>>> Когда то падала. Потом установилась на прежнем низком уровне.
DP>> Так это было после войны. А вот рубль падает постоянно.

AM> Так война еще идет.

Он падает с конца 80х годов. Когда война то закончится? :)

DP>> Уровень жизни в/на Украине упал у тех, кто не был завязан на
DP>> процессы, связанные с бизнесом на Западе.

AM> А никому на Западе не нужны турбины "Мотор-Сича" и "Зоря-Машпроекта",
AM> ракеты и тракторы "Южмаша", автобусы и троллейбусы "ЛАЗа" и т.д. и
AM> т.п. В итоге уровень жизни упал у подавляющего большинства.

Ну так правильно - в наследство Украине достались нафиг никому не нужные предприятия.
Это не могло продолжаться вечно, надо было с ними или что-то делать или они бы померли, как скоро повымрут все белорусские убыточны заводы.

В России же был точно такой же процесс.

DP>> Т.е. упал у тех, кто зависел от бизнеса с РФ, к примеру. А что
DP>> касается "прислуживания" - оно в чем выражается? Вот, к примеру,
DP>> когда американская компания разрабатывает для мэрии Москвы план,
DP>> как развивать город - это норм? :)

AM> Да, это норм. Потому, что делается на благо Москвы.

Т.е. если американцы говорят, как нужно делать - то можно и выполнить? :)

DP>> Ну я посмотрел, средняя зп там сейчас 13612 гривен. Это 490
DP>> долларов. Берем Псковскую область, там средняя зп 29289 рублей,
DP>> это 392 доллара.

AM> А теперь сравни цены...

Ну давай сравним цены на автомобиль для фермера. У нас он будет даже чуть дороже.

DP>> Если бы Россия не начала аннексию территорий и не отправила бы
DP>> диверсантов на Донбасс - ничего такого не было бы.

AM> У тебя ветер дует потому, что деревья качаются ;) Не путай причину со
AM> следствием! И переход Крыма из Украины в Россию, и восстание
AM> донбасских шахтеров (которых ты обозвал диверсантами) произошли

А Гиркин - это тоже шахтер? Он сам рассказывал, как их заслали воевать, причем в составе вполне себе российских граждан.

AM> после_ и _в результате Майдана. Если бы вна Украине не захватили бы
AM> власть зигующие бандерлоги, если бы они не сожгли заживо одесситов и
AM> не забивали палками харьковчан, если бы не коллапс экономики Украины,
AM> если бы не запрет русского языка - а это все следствия того, что
AM> Украина подстелтлась под Запад, - то не произошло бы ни Крымских, ни
AM> донбасских событий.

А разве в/на Украине запрет русского языка? Я там говорю исключительно на русском, нет проблем.
Что касается пожара - ну так россиян гибнет каждый день сильно поболее.
В Зимней Вишне сколько детей погибло? А ведь даже мэра за это не сняли со своего поста.

Best regards,
dp.

--- Current location: Moscow

Andrei Mihailov написал(а) к Dmitry Protasoff в May 21 08:52:24 по местному времени:

Нello, Dmitry Protasoff.
On 30.04.2021 14:22 you wrote:

DP>>> Ну я напомню, что когда распался СССР - то никто не вышел на его
DP>>> защиту. Так и с Путиным будет.
AM>> СССР и РФ это очень разные государства. Горбачев и Путин это
AM>> очень разные политики.
DP> В поддержку Горбачева люди вполне выходили. Поначалу. А потом -
DP> ой!

Горбачев правил с 1985 по 1991 год - всего 6 лет. Поддерживали его люди и того меньше. Путин уже превзашел Горбачева в несколько раз ;)

Впрочем, не во всем можно сопоставлять СССР с РФ. СССР и США были Правящие США "денежные мешки" с Уолл-стрит реально боялись, что продвигаемая СССР идеология всеобщего равенства и социальной справедливости перекинется и на США и американские рабочие потребуют от своих хозяев, что бы те работали и зарплаты получали на равных с ними. И поэтому США старались СССР уничтожить. Современная же РФ не имеет с США таких идеологических разногласий - она такая же капстрана, как и США. Поэтому нынешние антироссийские санкции не идут ни в какое сравнение с противостоянием США и СССР. Их назначают только потому, что американцы убедили себя в том, что они хозяева мира, а Россия пытается оставаться свободной самостоятельной страной, не только не слушаясь Фашингтона, но еще и мешая его политике.

DP>>> Это зависело от региона. Где-то талоны были с 70х, где-то в
DP>>> РСФСР их не было до второй половины 80х.
AM>> А в Молдавии их не было до середины 90-х.
DP> Ну в РФ они к началу 90х уже закончились. В середине 90х вовсю
DP> рыночная экономика уже работала.

Молдавия до середины 90-х жила по инерции, транжиря богатое советское наследство. А вот потом, когда все наследство разворовпли и проели, тут и наступила полная еврожопа.

DP>>> В 1986 году BMW 318 не проивзодилась уже.
AM>> Первая же ссылка в Интернете говорит о том, что BMW 318
AM>> производилась, как минимум, до 2019 года:
DP> Это ты говоришь про совсем (!) другую модификацию, которую
DP> выпускали, как ты сам видишь на скриншоте - с 2015 года. Или он в
DP> 1986 году купил то, что производили в 2015 году?

Т.е. ты хочешь сказать, что между 1986 и 2015 годами не производилось никаких модификаций 318-й?

DP> Оригинальная 318 в 1983 году уже не производилась.

А нынешняя не оригинальная?

DP>>> Так и россияне стали беднее за последние годы.
AM>> Далеко не настолько, как украинцы. И россияне беднеют по
AM>> объективной причине - из-за идущей сейчас экономической войны
AM>> России с американским миром. Но Украину этот "весь цивилизованный
AM>> мир", наоборот, лелеет и поддерживает...
DP> Ну раз россияне становятся каждый год беднее - то в чем цель то
DP> наша?

Победить в войне и начать становиться богаче.

DP> Чтобы украинцы стали еще беднее? Ради чего это всё?

Украинцы это пример того, какими будете вы, если откажитесь от борьбы с Фашингтоном и станете очередным шакалом Табаки американского мира.

DP>>> Программисты и в Харькове хорошо живут. Я сужу со своей
DP>>> колокольни. Т.е. как бы жил я, если бы жил в/на Украине. Хорошо
DP>>> бы жил. Не хуже, чем сейчас.
AM>> Чего же не живешь там?
DP> Ну я же не могу жить везде!

Везде не надо. Надо жить только в Киеве - раз там лучше ;)

DP> Время от времени бывают в Киеве, вполне комфортный город.

Не путай туризм с эмиграцией!

AM>> И еще раз напоминаю - программисты не показатель т.к. это далеко
AM>> не все жители Украины, а подавляющее их меньшинство. А о том, как
AM>> живет большинство в Харькове я знаю из рассказов живущих там
AM>> родственников супруги.
DP> А как живут в городе Остров в России ты можешь спросить даже тут.

Остров наверное миллионник, второй по населению в России, областной центр и крупный промышленный город - как Харьков?

AM>>>> Когда то падала. Потом установилась на прежнем низком уровне.
DP>>> Так это было после войны. А вот рубль падает постоянно.
AM>> Так война еще идет.
DP> Он падает с конца 80х годов. Когда война то закончится? :)

В 90-х он падал по другой причине. Войну с вами США начали потому, что вы эту причину попытались устранить и начать жить хорошо.

DP>>> Уровень жизни в/на Украине упал у тех, кто не был завязан на
DP>>> процессы, связанные с бизнесом на Западе.
AM>> А никому на Западе не нужны турбины "Мотор-Сича" и
AM>> "Зоря-Машпроекта", ракеты и тракторы "Южмаша", автобусы и
AM>> троллейбусы "ЛАЗа" и т.д. и т.п. В итоге уровень жизни упал у
AM>> подавляющего большинства.
DP> Ну так правильно - в наследство Украине достались нафиг никому не
DP> нужные предприятия.

Угу. Надо их ликвидировать, стать аграрной страной и завалить Европу своими помидорами ;) Знаю, мы это проходили в 90-х и в результате стали самой бедной страной в Европе, живущей в основном за счет экспорта дешевой рабсилы. Ты добиваешься такого же будущего для России?

DP>>> Если бы Россия не начала аннексию территорий и не отправила бы
DP>>> диверсантов на Донбасс - ничего такого не было бы.
AM>> У тебя ветер дует потому, что деревья качаются ;) Не путай
AM>> причину со следствием! И переход Крыма из Украины в Россию, и
AM>> восстание донбасских шахтеров (которых ты обозвал диверсантами)
AM>> произошли
DP> А Гиркин - это тоже шахтер? Он сам рассказывал, как их заслали
DP> воевать, причем в составе вполне себе российских граждан.
AM>> после_ и _в результате Майдана. Если бы вна Украине не
AM>> захватили бы власть зигующие бандерлоги, если бы они не сожгли
AM>> заживо одесситов и не забивали палками харьковчан, если бы не
AM>> коллапс экономики Украины, если бы не запрет русского языка - а
AM>> это все следствия того, что Украина подстелтлась под Запад, - то
AM>> не произошло бы ни Крымских, ни донбасских событий.
DP> А разве в/на Украине запрет русского языка?

Во вторник, 16 июля 2019, спустя два месяца после опубликования в парламентской газете, вступил в силу Закон Украины "Об обеспечении функционирования украинского языка как государственного". Соответствующая норма прописана в тексте документа.

Законом регулируется применение украинского языка как*единственного государственного во*всех сферах общественной жизни на*всей территории страны: он должен стать обязательным для*органов госвласти и*местного самоуправления, всех учебных заведений, больниц и*сферы обслуживания. Исключения будут касаться только частного общения и*религиозных обрядов.

[...]

Закон предусматривает создание специальной "языковой комиссии", а*также должности уполномоченного по*защите госязыка.

Учреждениям за*нарушение закона будет грозить до*6,8 тыс. грн (16,5 тыс. руб.) штрафа.

*https://ukraina.ru/news/20190716/1024258882.html


DP> Я там говорю исключительно на русском, нет проблем.

Еще раз говорю: не путай туризм с эмиграцией! Если бы ты сейчас переехал бы на ПМЖ вна Украину, то без знания украинского языка не только не смог бы получить документы, пройти обучение, устроиться на работу, вылечиться от болезни и дпже продукты в магазине купить, но еще и штрафы бы за это платил.

DP> Что касается пожара - ну так россиян гибнет каждый день сильно
DP> поболее. В Зимней Вишне сколько детей погибло? А ведь даже мэра за
DP> это не сняли со своего поста.

В Израиле больше людей погибло под обвалившимся стадионом. Мэра там уже сняли с поста?

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Dmitry Protasoff написал(а) к Andrei Mihailov в May 21 14:46:58 по местному времени:

* Answering a msg posted in area carbonArea (Carbon Area).

Нello, Andrei!

Saturday May 01 2021 08:52, you wrote to me:

DP>> В поддержку Горбачева люди вполне выходили. Поначалу. А потом -
DP>> ой!

AM> Горбачев правил с 1985 по 1991 год - всего 6 лет. Поддерживали его
AM> люди и того меньше. Путин уже превзашел Горбачева в несколько раз ;)

По количеству выступлений? :) Против путина люди на улицы выходят постоянно.
Против именно Горбачева - как-то поменьше было..

AM> Впрочем, не во всем можно сопоставлять СССР с РФ. СССР и США были
AM> Правящие США "денежные мешки" с Уолл-стрит реально боялись, что
AM> продвигаемая СССР идеология всеобщего равенства и социальной
AM> справедливости перекинется и на США и американские рабочие потребуют
AM> от своих хозяев, что бы те работали и зарплаты получали на равных с
AM> ними. И поэтому США старались СССР уничтожить. Современная же РФ не

Вообще-то в СССР не было всеобщего равенства, поэтому после Второй Мировой, когда на Западе узнали про массовые репрессии в СССР - то никакой опасности для западных стран советская идеология уже не представляла. Другое дело, что в Европе социалисты были в некоторых странах у власти еще когда СССР не было :)
Но это такие страны.. Богатые очень :) Швеция, например..

AM> имеет с США таких идеологических разногласий - она такая же капстрана,
AM> как и США. Поэтому нынешние антироссийские санкции не идут ни в какое
AM> сравнение с противостоянием США и СССР. Их назначают только потому,
AM> что американцы убедили себя в том, что они хозяева мира, а Россия
AM> пытается оставаться свободной самостоятельной страной, не только не
AM> слушаясь Фашингтона, но еще и мешая его политике.

Так санкции не в отношении России в целом, а в отношении конкретных людей и военных организаций.
Против меня, как обычного россиянина, никаких санкций нет.

DP>> Ну в РФ они к началу 90х уже закончились. В середине 90х вовсю
DP>> рыночная экономика уже работала.

AM> Молдавия до середины 90-х жила по инерции, транжиря богатое советское
AM> наследство. А вот потом, когда все наследство разворовпли и проели,
AM> тут и наступила полная еврожопа.

А что за богатое наследство?

DP>> Это ты говоришь про совсем (!) другую модификацию, которую
DP>> выпускали, как ты сам видишь на скриншоте - с 2015 года. Или он в
DP>> 1986 году купил то, что производили в 2015 году?

AM> Т.е. ты хочешь сказать, что между 1986 и 2015 годами не производилось
AM> никаких модификаций 318-й?

Ну ты дал мне конкретную модель, я написал, когда она производилась.
Он какую купил?

DP>> Оригинальная 318 в 1983 году уже не производилась.

AM> А нынешняя не оригинальная?

Он купил 318i? Или б/у 318?

DP>> Ну раз россияне становятся каждый год беднее - то в чем цель то
DP>> наша?

AM> Победить в войне и начать становиться богаче.

А что значит - "победить в войне"? Когда Россия начнет становиться богаче?

DP>> Чтобы украинцы стали еще беднее? Ради чего это всё?

AM> Украинцы это пример того, какими будете вы, если откажитесь от борьбы
AM> с Фашингтоном и станете очередным шакалом Табаки американского мира.

Т.е. когда я буду получать еще больше, в валюте - то стану как программист из Киева?

AM>>> Чего же не живешь там?
DP>> Ну я же не могу жить везде!

AM> Везде не надо. Надо жить только в Киеве - раз там лучше ;)

Лучше чем где? Я и так до COVID жил пару месяцев в год не в Москве.

DP>> Время от времени бывают в Киеве, вполне комфортный город.

AM> Не путай туризм с эмиграцией!

Как человек, который жил за границей - я разницу прекрасно понимаю.
У меня никогда не было проблем, люди везде одинаковые.

Хуже всего было в Волгограде, конечно, вот там реально была нищета и неустроенность большинства бытовых вопросов.

DP>> А как живут в городе Остров в России ты можешь спросить даже тут.

AM> Остров наверное миллионник, второй по населению в России, областной
AM> центр и крупный промышленный город - как Харьков?

А что, если он меньше - то там нормально, что бедность тотальная?

DP>> Он падает с конца 80х годов. Когда война то закончится? :)

AM> В 90-х он падал по другой причине. Войну с вами США начали потому, что
AM> вы эту причину попытались устранить и начать жить хорошо.

Какую еще войну с нами? У нас американские компании в Москве работают вовсю, государство с ними заключает договора, платит в валюте и т.д.
Это они с компаниями врага бизнес ведут? А почему никого не сажают тогда? :)

DP>> Ну так правильно - в наследство Украине достались нафиг никому не
DP>> нужные предприятия.

AM> Угу. Надо их ликвидировать, стать аграрной страной и завалить Европу
AM> своими помидорами ;) Знаю, мы это проходили в 90-х и в результате
AM> стали самой бедной страной в Европе, живущей в основном за счет
AM> экспорта дешевой рабсилы. Ты добиваешься такого же будущего для
AM> России?

В России закрыты тысячи предприятий, вот мы сейчас переписываемся - и очередной завод закрыт.

DP>> Я там говорю исключительно на русском, нет проблем.

AM> Еще раз говорю: не путай туризм с эмиграцией! Если бы ты сейчас
AM> переехал бы на ПМЖ вна Украину, то без знания украинского языка не
AM> только не смог бы получить документы, пройти обучение, устроиться на
AM> работу, вылечиться от болезни и дпже продукты в магазине купить, но
AM> еще и штрафы бы за это платил.

Сейчас спросил у коллег из Киева - говорят, что на украинском общаются крайне редко и уж точно не в магазине :)
И на работу взяли без украинского языка.


Как же так?

AM> В Израиле больше людей погибло под обвалившимся стадионом. Мэра там
AM> уже сняли с поста?

Нет, меньше. В Зимней Вишне сгорело 60 человек.
А какого мэра должны снять?

Best regards,
dp.

--- Current location: Moscow