Ещё один миф про КАЛ007 : 'сбили согласно конвенции'. 3/4

Олег Гатауллин написал(а) к Alexey Platonov в May 05 09:09:52 по местному времени:

Здравствуй, Alexey!

14.05.2005 Alexey Platonov писал Олег Гатауллин:

AP> СССР высказываниями официальных лиц подтвердил факт сбития КАЛ-007.
AP> А гибель людей...мммм... не помню... но, по крайней мере, не отрицал.

AP> Можно считать это установленными фактами?

Нет. Вспомни как они позорно отбрехивались. Своих мыслей не оказалось,
пришлось принять то, что усиленно навязывали.

С другой стороны найденные обломки не вяжутся с плавным снижением самолета.
Последующие катастрофы Б-747 показали, что даже при реальном падении не
бывает таких разрушений.
Тел пассажиров найдено не было.

"Это есть факт". (с)

С уважением, Олег!

gatau<злая собака>voronezh_net

--- FleetStreet 1.25.7 [Elph]

Олег Гатауллин написал(а) к Leonid Medvedev в May 05 09:59:26 по местному времени:

Здравствуй, Leonid!

14.05.2005 Leonid Medvedev писал Alexey Platonov:

LM> Т.е. если совсем упиpаться в букву закона, то даже факт сбития нельзя считать
LM> установленным т.к. не пpоводилась экспеpтиза (по кpайней меpе официальных
LM> данных нет), что послужило пpичиной падения боинга и имело ли место быть
LM> попадание в боинг pакеты.. Ведь возможен, хоть и кpайне мало веpоятен сценаpий,
LM> в котоpом обе pакеты пpошли мимо, а боинг pухнул по каким то дpугим пpичинам.
LM> И втоpой сценаpий, более веpоятный чем пеpвый - одна из pакет попала, но
LM> нанесла не значительные повpеждения, а бpойлеp, опять же pухнул по дpугим
LM> пpичинам. К пpимеpу сpаботало взpывное устpойство на боpту.

Самую интересную версию читал на одном американском сайте. По их версии КАЛ-007
возвращался из за неисправности и разбиося в районе о.Шемя. Подбили RC-135,
но он ушел. Обломки КАЛ-007, которые поменьше, перевезли и сгрузили в месте
якобы падения. Во как!

С уважением, Олег!

gatau<злая собака>voronezh_net

--- FleetStreet 1.25.7 [Elph]

Eugene Zhilitsky написал(а) к Олег Гатауллин в May 05 14:20:26 по местному времени:

Нello Олег.

15 May 05 08:09, you wrote to Alexey Platonov:

ОГ> Нет. Вспомни как они позорно отбрехивались. Своих мыслей не
ОГ> оказалось,
ОГ> пришлось принять то, что усиленно навязывали.

ОГ> С другой стороны найденные обломки не вяжутся с плавным снижением
ОГ> самолета. Последующие катастрофы Б-747 показали, что даже при реальном
ОГ> падении не бывает таких разрушений.

я немного по этому поводу смотрел материалы по ТВА-800. Вяжется. при ударе о
воду самолет разбирается на части. Кроме того.

а) слова дяди Вовы, что в обломках Боинга найдены повреждения центроплана,
несовместимые с жизнью.
б) показания японских рыбаков о взрыве.

т.е. снижаться то он стал плавно, и даже упралялся. Но до какой высоты?

ОГ> Тел пассажиров найдено не было.

были найдены фрагменты. И тела вроде как тоже (в том числе на побережье
Хоккайдо), АФАИР.

Eugene

--- GoldED+/W32 1.1.5-0802

Олег Гатауллин написал(а) к Eugene Zhilitsky в May 05 21:31:48 по местному времени:

Здравствуй, Eugene!

17.05.2005 Eugene Zhilitsky писал Олег Гатауллин:


EZ> ОГ> С другой стороны найденные обломки не вяжутся с плавным снижением
EZ> ОГ> самолета. Последующие катастрофы Б-747 показали, что даже при реальном
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
EZ> ОГ> падении не бывает таких разрушений.

EZ> я немного по этому поводу смотрел материалы по ТВА-800. Вяжется. при ударе о
EZ> воду самолет разбирается на части. Кроме того.

Рассматривались именно катастрофы с падением в море.

EZ> а) слова дяди Вовы, что в обломках Боинга найдены повреждения центроплана,
EZ> несовместимые с жизнью.

От ракеты? Были рассмотрены варианты, признаны маловероятными.

EZ> б) показания японских рыбаков о взрыве.

Что взорвалось? Самолет был заминирован? Но, опять же, следов взрыва не обнаружено.

EZ> т.е. снижаться то он стал плавно, и даже упралялся. Но до какой высоты?

И почему через минуту после попадания ракеты перестал писать dfdr и cvr?
Хотя самолет снижался еще 12 мин.

EZ> ОГ> Тел пассажиров найдено не было.

EZ> были найдены фрагменты. И тела вроде как тоже (в том числе на побережье
EZ> Хоккайдо), АФАИР.

На американском сайте говорится про 13 фрагментов. Экипаж - вполне возможно.
А пассажиры? ?????

С уважением, Олег!

gatau<злая собака>voronezh_net

--- FleetStreet 1.25.7 [Elph]

Eugene Zhilitsky написал(а) к Олег Гатауллин в May 05 11:00:02 по местному времени:

Нello Олег.

18 May 05 20:31, you wrote to me:

EZ> ОГ>> С другой стороны найденные обломки не вяжутся с плавным
EZ> ОГ>> снижением
EZ> ОГ>> самолета. Последующие катастрофы Б-747 показали, что даже при
EZ> ОГ>> реальном

ОГ> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

EZ> ОГ>> падении не бывает таких разрушений.

EZ>> я немного по этому поводу смотрел материалы по ТВА-800. Вяжется. при
EZ>> ударе о воду самолет разбирается на части. Кроме того.

ОГ> Рассматривались именно катастрофы с падением в море.

Я смотрел официальные доки по ТВА-800.
Кем и что рассматривалось в твоих источниках?

EZ>> а) слова дяди Вовы, что в обломках Боинга найдены повреждения
EZ>> центроплана, несовместимые с жизнью.

ОГ> От ракеты? Были рассмотрены варианты, признаны маловероятными.

От ракеты. Кем и какие варианты были рассмтрены и кем признаны маловероятными?

EZ>> б) показания японских рыбаков о взрыве.

ОГ> Что взорвалось?

Что-то. Что взорвалось на ТВА-800?
Как вариант (для КАЛ-007) - полупустые непротектированные баки, к тому же
поврежденные, до которых добрался пожар...
Там ведь, по dfdr и cvr что видно:
получение некоторого объема повреждений СРАЗУ после попадания.
Действия экипажа по их парированию. В конце концов более-менее успешные.
Потом конец записей.
Однако, пожар имеет свойство развиваться по времени........

ОГ> Самолет был заминирован? Но, опять же, следов взрыва не обнаружено.

На каких обломках? Опять же, ТВА-800. Фейерверк видела масса народу и не слабый
фейерверк. Однако, повреждения огнем, наблюдаются только на очень ограниченном
количестве обломков. Огневые повреждение останков людей - также.

EZ>> т.е. снижаться то он стал плавно, и даже упралялся. Но до какой
EZ>> высоты?

ОГ> И почему через минуту после попадания ракеты перестал писать dfdr и cvr?

Продолжающиеся процессы разрушения?
Наши отрезали кусок до взрыва?

ОГ> Хотя самолет снижался еще 12 мин.

EZ> ОГ>> Тел пассажиров найдено не было.

EZ>> были найдены фрагменты. И тела вроде как тоже (в том числе на
EZ>> побережье Хоккайдо), АФАИР.

ОГ> На американском сайте говорится про 13 фрагментов. Экипаж - вполне
ОГ> возможно. А пассажиры? ?????

С учетом времени начала поиска - все это согалсуется со спасательной работой на
месте крушения ТВА-800.
В частности
а) искать на месте Боинга начали через дни, а не часы.
б) последние останки с ТВА-800 были найдены через месяц и очень далеко от места
катастрофы.
в) 13 фрагментов - это видимо только то, что американцы-японцы выловили и, что
на Хоккайдо отнесло. Сколько подняли наши и сколько вынесло на Сахалин - никто
не знает.


Eugene

--- GoldED+/W32 1.1.5-0802

Олег Гатауллин написал(а) к Eugene Zhilitsky в May 05 22:08:20 по местному времени:

Здравствуй, Eugene!

19.05.2005 Eugene Zhilitsky писал Олег Гатауллин:

[...]

EZ> ОГ> Рассматривались именно катастрофы с падением в море.

EZ> Я смотрел официальные доки по ТВА-800.
EZ> Кем и что рассматривалось в твоих источниках?

По моему, я уже давал эти ссылки:
http://www.thenewamerican.com/focus/.../kal/index.htm
оттуда на три странички ссылки идут. Там очень много написано.

[...]

EZ> Что-то. Что взорвалось на ТВА-800?
EZ> Как вариант (для КАЛ-007) - полупустые непротектированные баки, к тому же
EZ> поврежденные, до которых добрался пожар...

ИМХО на ТВА-800 тоже чтото с крыльевыми баками было.

EZ> Там ведь, по dfdr и cvr что видно:
EZ> получение некоторого объема повреждений СРАЗУ после попадания.
EZ> Действия экипажа по их парированию. В конце концов более-менее успешные.
EZ> Потом конец записей.
EZ> Однако, пожар имеет свойство развиваться по времени........

И за 12 минут его развития экипаж о нем ни разу не должил? Странно все это.

EZ> ОГ> Самолет был заминирован? Но, опять же, следов взрыва не обнаружено.

EZ> На каких обломках? Опять же, ТВА-800. Фейерверк видела масса народу и не слабый
EZ> фейерверк. Однако, повреждения огнем, наблюдаются только на очень ограниченном
EZ> количестве обломков. Огневые повреждение останков людей - также.

EZ>>> т.е. снижаться то он стал плавно, и даже упралялся. Но до какой
EZ>>> высоты?

Осредненно - до 1500 м.

[...]

EZ> С учетом времени начала поиска - все это согалсуется со спасательной
EZ> работой на месте крушения ТВА-800.
EZ> В частности
EZ> а) искать на месте Боинга начали через дни, а не часы.
EZ> б) последние останки с ТВА-800 были найдены через месяц и очень далеко от
EZ> места катастрофы.
EZ> в) 13 фрагментов - это видимо только то, что американцы-японцы выловили и, что
EZ> на Хоккайдо отнесло. Сколько подняли наши и сколько вынесло на Сахалин -
EZ> никто не знает.

И здесь куча загадок: японцы слышали взрыв, а по Радемахеру даже видели вспышку.
Облачност была низкая и следовательно взрыв должен был произойти на небольшой высоте.
В этом случае разброс обломков тоже должен быть не очень большим (относительн, конечно).
В дальнейшем японцы остаются в этом районе, но ничего не сообщают ни о плавающих обломках,
а они должны быть, ни о телах пассажиров. Не находят тела и подоспевшие корабли
американцев.
Фрагменты 13 тел - это найдено всего. И наши и не наши. И это самая большая загадка.


С уважением, Олег!

gatau<злая собака>voronezh_net

--- FleetStreet 1.25.7 [Elph]