Ирина Алкснис: Время перемен для <мажоров>

Uncle Sasha написал(а) к Boris Paleev в Feb 17 09:44:29 по местному времени:

Dear Boris Paleev,

On 21.02.17 you wrote to Uncle Sasha:


BP>>> И кто же их, интересно, разделил? А разделила их оголтелая кампания
BP>>> лжи и обмана, которая проводилась под видом борьбы против передачи
BP>>> Исаакия церкви.

US>> Возглавляемая гражданином Гундяевым.

BP> Это ложь. Патриарх не сказал ни единого плохого слова о противниках
BP> передачи собора. И вообще он выступил на эту тему только чуть ли не
BP> через полтора месяца после начала всей вакханалии беснующихся.

И, как он ни опасался, сел таки в лужу со своим "примирением".

US>> На "Ленте.ру", кстати, проводится опрос: "Верите ли вы, что передача
US>> Исаакия приведет к примирению народа?" 5% верят, 90% не верят.

BP> И что с того?

Лужа. Только и всего.

BP>>> Причём эта кампания сразу началась с заведомой лжи о "передаче
BP>>> Исаакия в собственность РПЦ", что в принципе невыполнимо, т.к. по
BP>>> закону памятники из списка ЮНЕСКО могут находиться только в
BP>>> государственной собственности.

US>> Т.е. пользоваться будут попы, а платить за это - государство. Ловко
US>> устроились.

BP> Это ложь. Патриарх гарантировал, что при передаче содержание собора
BP> будет полностью обеспечено деньгами церкви.

Это ложь. Гундяев говорил только о внутреннем убранстве. Содержание Исаакия
(как и Смольного, как и Казанского, как и Покрова-на-крови, как и
Лужка-спасителя) остается на государстве.

US>> Кстати, выясняется, что, раздавая общенародное имущество, как свое
US>> личное, Губержлоб не посоветовался с Кремлем. В Кремле недовольны -
US>> выборы на носу, а тут такая смута.

BP> Это не более чем россказни СМИ. Можно логически доказать, что они
BP> представляют собой ложь. Если бы Путин действительно был недоволен
BP> ситуацией с Исаакием, он бы это прямо сказал. Президент, который
BP> говорил и говорит в лицо "заклятым партнёрам" своё мнение по глобальным
BP> вопросам, не стал бы передавать своё мнение по этой, частной в
BP> масштабах страны, проблеме через какие-то "анонимные источники".

"Ты вор, конечно, авторитетный", но за Путиина решать...

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Диагноз: острая алкогольная недостаточность. (Шебаршин)
--- FoxPro 2.60

Boris Paleev написал(а) к Uncle Sasha в Feb 17 16:48:12 по местному времени:

Нello Uncle!

Wed Feb 22 2017 09:44, Uncle Sasha wrote to Boris Paleev:

BP>>>> И кто же их, интересно, разделил? А разделила их оголтелая кампания
BP>>>> лжи и обмана, которая проводилась под видом борьбы против передачи
BP>>>> Исаакия церкви.
US>>> Возглавляемая гражданином Гундяевым.
BP>> Это ложь. Патриарх не сказал ни единого плохого слова о противниках
BP>> передачи собора. И вообще он выступил на эту тему только чуть ли не
BP>> через полтора месяца после начала всей вакханалии беснующихся.
US> И, как он ни опасался, сел таки в лужу со своим "примирением".

Конкретно ты, если не хочешь, то не примиряйся. Тебя никто не заставляет. Лгать не надо о происходящем, только и всего. Или "непримиримый" - означает "лжец"?

US>>> На "Ленте.ру", кстати, проводится опрос: "Верите ли вы, что передача
US>>> Исаакия приведет к примирению народа?" 5% верят, 90% не верят.
BP>> И что с того?
US> Лужа. Только и всего.

Церковь, стараниями воинствующих атеистов и большевиков, и не такие нападки видела и пережила. А потом следующее поколение этих большевиков ещё при СССР потянулось тайком крестить своих детей. И кто в этом случае сел в лужу? Не вся ли антирелигиозная борьба?

BP>>>> Причём эта кампания сразу началась с заведомой лжи о "передаче
BP>>>> Исаакия в собственность РПЦ", что в принципе невыполнимо, т.к. по
BP>>>> закону памятники из списка ЮНЕСКО могут находиться только в
BP>>>> государственной собственности.

US>>> Т.е. пользоваться будут попы, а платить за это - государство. Ловко
US>>> устроились.

BP>> Это ложь. Патриарх гарантировал, что при передаче содержание собора
BP>> будет полностью обеспечено деньгами церкви.

US> Это ложь. Гундяев говорил только о внутреннем убранстве. Содержание
US> Исаакия (как и Смольного, как и Казанского, как и Покрова-на-крови, как и
US> Лужка-спасителя) остается на государстве.

Ложь у тебя. Вот прямая цитата патриарха: "Наконец, есть озабоченность, что Церковь не справится с решением ремонтных и реставрационных задач так, как это делал музей. Заверяю вас, что средства у Церкви будут. При полностью бесплатном входе сохранится плата за экскурсионное обслуживание, а также за осмотр города с колоннады Исаакиевского собора. По нашим подсчетам, этих средств полностью хватит на обеспечение текущих ремонтно-реставрационных работ в тех объемах, в каких они осуществлялись за последние десять лет."

Слова "только о внутреннем убранстве" отстутствуют. Есть слова о текущих ремонтно-реставрационных работах, а это и есть содержание. "Как за последние десять лет" - т.е. на том же уровне, как при понтующемся своей немеряной заботй о соборе "скромном музейщике" Бурове. Ещё вопросы есть?

US>>> Кстати, выясняется, что, раздавая общенародное имущество, как свое
US>>> личное, Губержлоб не посоветовался с Кремлем. В Кремле недовольны -
US>>> выборы на носу, а тут такая смута.

BP>> Это не более чем россказни СМИ. Можно логически доказать, что они
BP>> представляют собой ложь. Если бы Путин действительно был недоволен
BP>> ситуацией с Исаакием, он бы это прямо сказал. Президент, который
BP>> говорил и говорит в лицо "заклятым партнёрам" своё мнение по глобальным
BP>> вопросам, не стал бы передавать своё мнение по этой, частной в
BP>> масштабах страны, проблеме через какие-то "анонимные источники".

US> "Ты вор, конечно, авторитетный", но за Путиина решать...

Если журналюги позволяют себе решать за Путина, то я не нахожу никаких причин запрещать себе делать то же самое. Тем более что они транслируют свои выдумки в СМИ с миллионами читателей, а мои слова видит максимум пара десятков подписчиков этой эхи, плюс неизвестное, но скорей всего небольшое количество читателей fido7.su.pol.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Uncle Sasha написал(а) к Boris Paleev в Feb 17 11:04:46 по местному времени:

Dear Boris Paleev,

On 22.02.17 you wrote to Uncle Sasha:


BP>>> Это ложь. Патриарх не сказал ни единого плохого слова о противниках
BP>>> передачи собора. И вообще он выступил на эту тему только чуть ли не
BP>>> через полтора месяца после начала всей вакханалии беснующихся.

US>> И, как он ни опасался, сел таки в лужу со своим "примирением".

BP> Конкретно ты, если не хочешь, то не примиряйся.

Конкретно 90% по опросам. Точнее, 88%.


BP> Церковь, стараниями воинствующих атеистов и большевиков, и не такие
BP> нападки видела и пережила.

Число дураков бесконечно. Об этом еще в Ветхом Завете говорилось.

US>>>> Т.е. пользоваться будут попы, а платить за это - государство. Ловко
US>>>> устроились.

BP>>> Это ложь. Патриарх гарантировал, что при передаче содержание собора
BP>>> будет полностью обеспечено деньгами церкви.

US>> Это ложь. Гундяев говорил только о внутреннем убранстве. Содержание
US>> Исаакия (как и Смольного, как и Казанского, как и Покрова-на-крови,
US>> как и Лужка-спасителя) остается на государстве.

BP> Ложь у тебя. Вот прямая цитата патриарха: "Наконец, есть озабоченность,
BP> что Церковь не справится с решением ремонтных и реставрационных задач
BP> так, как это делал музей. Заверяю вас, что средства у Церкви будут.

Откуда? Ну подумай, Борь :).


Sincerely yours,

Alex Tihonov



... Не надо класть оба яйца в одну корзину (В.Черномырдин)
--- FoxPro 2.60

Boris Paleev написал(а) к Uncle Sasha в Feb 17 17:57:26 по местному времени:

Нello Uncle!

Thu Feb 23 2017 11:04, Uncle Sasha wrote to Boris Paleev:

BP>>>> Это ложь. Патриарх не сказал ни единого плохого слова о противниках
BP>>>> передачи собора. И вообще он выступил на эту тему только чуть ли не
BP>>>> через полтора месяца после начала всей вакханалии беснующихся.
US>>> И, как он ни опасался, сел таки в лужу со своим "примирением".
BP>> Конкретно ты, если не хочешь, то не примиряйся.
US> Конкретно 90% по опросам. Точнее, 88%.

Так я не понял, ты - "как 88%", или сам решаешь за себя? :-)

BP>> Церковь, стараниями воинствующих атеистов и большевиков, и не такие
BP>> нападки видела и пережила.
US> Число дураков бесконечно. Об этом еще в Ветхом Завете говорилось.

Ты хочешь сказать, что церкви не справиться с бескнечным количеством выступающих против неё дураков? :-)

US>>>>> Т.е. пользоваться будут попы, а платить за это - государство.
US>>>>> Ловко
US>>>>> устроились.

BP>>>> Это ложь. Патриарх гарантировал, что при передаче содержание собора
BP>>>> будет полностью обеспечено деньгами церкви.

US>>> Это ложь. Гундяев говорил только о внутреннем убранстве. Содержание
US>>> Исаакия (как и Смольного, как и Казанского, как и Покрова-на-крови,
US>>> как и Лужка-спасителя) остается на государстве.

BP>> Ложь у тебя. Вот прямая цитата патриарха: "Наконец, есть озабоченность,
BP>> что Церковь не справится с решением ремонтных и реставрационных задач
BP>> так, как это делал музей. Заверяю вас, что средства у Церкви будут.

US> Откуда? Ну подумай, Борь :).

Тебе же сказали: колоннада остаётся платная, экскурсии с гидами остаются платные. Сколько с этого будет выручки, можно примерно посчитать.

Итак, в 2016 году Исаакий посетили 2,3 миллиона посетителей. От всей деятельности музея (два собора) "скромные музейщики" получили 860 миллионов рублей выручки, из которых на содержание Исаакия ушло только 90 миллионов. К сожалению, непонятно, сколько выручки пришло с Исаакия, а сколько - со Спаса на Крови. Поскольку Исаакий в несколько раз больше, возьмём соотношение 3:1. Значит, примерная выручка с Исаакия будет 645 миллиионов р.

Стоимость входа в собор для разных категорий населения от 50 до 250 рэ.
Возьмём среднюю стоимость - 200. Получается, что всего за год от платного входа получено 460 миллионов рублей. На самом деле меньше, потому что 50 рублей считается за присоединение к экскурсии для неорганизованных туристов. Допустим, что присоединилось 30%, остальные или оплатили экскурсии в группах, или пошли без экскурсии. Это минус 40 миллионов.

Значит, когда церковь уберёт платный вход в собор, 420 миллионов дохода пропадают, и остаётся максимум 225 миллионов.

На содержание собора, напоминаю, уходит по 90 миллионов в год. Итого получается, при бесплатном входе, оставшейся выручки от эксурсий и колоннады будет в два с половиной раза больше, чем нужно для содержания собора. Соответственно, будет более чем достаточно и для экскурсоводов, ведь нужно будет платить зарплату только им, а не раздутому аппарату "скромных музейщиков".

В этом расчёте не учтено, что часть посетителей ходит только на колоннаду, а часть - и в собор, и на колоннаду. Но можно учесть это другим способом. По данным life.ru, на колоннаду ходит 55% посетителей, стоимость посещения 150 р., так что только от колоннады годовая выручка - 190 миллионов!

То есть церковь может даже и экскурсии сделать бесплатными, и всё равно выручки с одной колоннады будет в два раза больше, чем затраты на содержание собора!

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Uncle Sasha написал(а) к Boris Paleev в Feb 17 10:02:55 по местному времени:

Dear Boris Paleev,

On 24.02.17 you wrote to Uncle Sasha:


BP>>> Ложь у тебя. Вот прямая цитата патриарха: "Наконец, есть
BP>>> озабоченность, что Церковь не справится с решением ремонтных и
BP>>> реставрационных задач так, как это делал музей. Заверяю вас, что
BP>>> средства у Церкви будут.

US>> Откуда? Ну подумай, Борь :).

BP> Тебе же сказали: колоннада остаётся платная, экскурсии с гидами
BP> остаются платные. Сколько с этого будет выручки, можно примерно
BP> посчитать.

Кому нужны унылые экскурсии с православными гидами, как в Казанском соборе?
"Не подскажете, где тут Исаакий?" - "А нету, тётя, такого музея!" И
экскурсий таких нету.


Sincerely yours,

Alex Tihonov



... Это баранов гонят. А мы сами идем (Шебаршин)
--- FoxPro 2.60

Vadim Makarov написал(а) к Uncle Sasha в Feb 17 12:20:04 по местному времени:

Нello, Uncle Sasha.
On 25.02.17 10:02 you wrote:

BP>>>> Ложь у тебя. Вот прямая цитата патриарха: "Наконец, есть
BP>>>> озабоченность, что Церковь не справится с решением ремонтных и
BP>>>> реставрационных задач так, как это делал музей. Заверяю вас,
BP>>>> что средства у Церкви будут.
US>>> Откуда? Ну подумай, Борь :).
BP>> Тебе же сказали: колоннада остаётся платная, экскурсии с гидами
BP>> остаются платные. Сколько с этого будет выручки, можно примерно
BP>> посчитать.
US> Кому нужны унылые экскурсии с православными гидами, как в
US> Казанском соборе? "Не подскажете, где тут Исаакий?" - "А нету,
US> тётя, такого музея!" И экскурсий таких нету.

Ты же там не был. Откуда знаешь?

--
человек создан чтобы жить долго и счастливо
--- Нotdoged/2.12/Android

Boris Paleev написал(а) к Uncle Sasha в Feb 17 16:12:04 по местному времени:

Нello Uncle!

Sat Feb 25 2017 10:02, Uncle Sasha wrote to Boris Paleev:

BP>>>> Ложь у тебя. Вот прямая цитата патриарха: "Наконец, есть
BP>>>> озабоченность, что Церковь не справится с решением ремонтных и
BP>>>> реставрационных задач так, как это делал музей. Заверяю вас, что
BP>>>> средства у Церкви будут.

US>>> Откуда? Ну подумай, Борь :).

BP>> Тебе же сказали: колоннада остаётся платная, экскурсии с гидами
BP>> остаются платные. Сколько с этого будет выручки, можно примерно
BP>> посчитать.

US> Кому нужны унылые экскурсии с православными гидами, как в Казанском
US> соборе?

Я не был с экскурсиями в Казанском соборе, так что не могу лично оценить, унылые они или нет.

На otzovik.com почти все отзывы прекрасные, только один тип со странной логикой написал "однако, если честно, внутри не очень понравилось. Там пахнет благовониями обычными церковными, хотя собор всё-таки больше является музейным заведением", но и то к содержанию экскурсий у него нет претензий: "Экскурсоводы в платочках, но правда рассказывают интересное, например, что там где-то на территории здания похоронен Кутузов".

На tripadvisor человек написал 2 недели назад: "В соборе есть возможность взять экскурсию. В центральном зале направо есть стойка, похожая на кассу. Цена 150 руб. Продолжительность примерно на час. Экскурсовод вполне профессиональна. Рекомендую. У нас были с собой подробные описания собора и убранства, скачанные с официального сайта Казанского собора. Однако при самостоятельном осмотре необходима мучительная идентификация объектов." Все 2800 отзывов я всё-таки смотреть не стал :-)

US> "Не подскажете, где тут Исаакий?" - "А нету, тётя, такого музея!"
US> И экскурсий таких нету.

Ты уверен, что фантазии, которые продиктованы твоими личными фобиями, всегда заслуживают выставления на всеобщее обозрение?

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Uncle Sasha написал(а) к Vadim Makarov в Feb 17 13:28:16 по местному времени:

Dear Vadim Makarov,

On 25.02.17 you wrote to Uncle Sasha:


US>> Кому нужны унылые экскурсии с православными гидами, как в Казанском
US>> соборе? "Не подскажете, где тут Исаакий?" - "А нету, тётя, такого
US>> музея!" И экскурсий таких нету.

VM> Ты же там не был. Откуда знаешь?

Из СМИ. Я там был - в советское время.

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Какой русский не любит быстрой езды? - На котором едут. (Шебаршин)
--- FoxPro 2.60

Uncle Sasha написал(а) к Boris Paleev в Feb 17 13:56:22 по местному времени:

Dear Boris Paleev,

On 25.02.17 you wrote to Uncle Sasha:


US>> "Не подскажете, где тут Исаакий?" - "А нету, тётя, такого музея!" И
US>> экскурсий таких нету.

BP> Ты уверен, что фантазии, которые продиктованы твоими личными фобиями,
BP> всегда заслуживают выставления на всеобщее обозрение?

Тем временем, Губержлоб от греха подальше отправился в отпуск. Пока шум
уляжется. Февраль - самый отпускной сезон, да. Видать, у него свои личные
фобии.

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Интеллигент не может молчать. Поэтому ему трудно сойти за умного.
--- FoxPro 2.60

Boris Paleev написал(а) к Uncle Sasha в Feb 17 10:41:44 по местному времени:

Нello Uncle!

Sun Feb 26 2017 13:56, Uncle Sasha wrote to Boris Paleev:

US>>> "Не подскажете, где тут Исаакий?" - "А нету, тётя, такого музея!" И
US>>> экскурсий таких нету.

BP>> Ты уверен, что фантазии, которые продиктованы твоими личными фобиями,
BP>> всегда заслуживают выставления на всеобщее обозрение?

US> Тем временем, Губержлоб от греха подальше отправился в отпуск. Пока шум
US> уляжется. Февраль - самый отпускной сезон, да. Видать, у него свои личные
US> фобии.

Он первый раз пошёл в отпуск зимой, или регулярно это практиковал? Вон, Матвиенко в своё время каждую зиму ездила на горнолыжный курорт (http://www.aif.ru/politics/world/12984), чем не отдых?

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027