forum.wfido.ru  

Вернуться   forum.wfido.ru > Прочие эхи > CRIMEA.TALK

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #151  
Старый 06.08.2018, 11:43
Stas Mishchenkov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Пеpвые pельсы на Кpымском мосту

Stas Mishchenkov написал(а) к Yurij Djatlov в Aug 18 10:17:30 по местному времени:

Нi, Yurij!

05 авг 18 12:39, Yurij Djatlov -> Konstantin Simonov:

YD> По последним документам вроде как положена даже компенсация за
YD> отобранное имущество. "Поэтапно и по мере создания условий".

И тут они начинают приезжать и выкорчевывать сады вокруг Симферополя, чтобы поселиться в наиболее "слвдких" местах, превращая в безжизненный пустырь некогда цветущийц край. Я уже про изгаженный Ай-Петри молчу.

Нave nice nights.
Stas Mishchenkov.

--- GoldED+/W64-MSVC 1.1.5-b20150715
Ответить с цитированием
  #152  
Старый 06.08.2018, 11:43
Stas Mishchenkov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Пеpвые pельсы на Кpымском мосту

Stas Mishchenkov написал(а) к Yurij Djatlov в Aug 18 10:22:16 по местному времени:

Нi, Yurij!

05 авг 18 12:42, Yurij Djatlov -> Igor Vinogradoff:

YD> ... В гестапо разок попала. Спрятала комсомольский
YD> билет, а соседка нашла и настучала. В гестапо сказали, что
YD> комсомольский билет - не криминал, понятно, что при большевиках
YD> приходилось. Но чего ж ты его спрятала, а не сожгла? Думаешь,
YD> вернутся? Нехорошо, больше так не делай.

Все рассказывают, что лютовали не немцы, а те самые "несправедливо вывезенные" потом на поселение...

Нave nice nights.
Stas Mishchenkov.

--- GoldED+/W64-MSVC 1.1.5-b20150715
Ответить с цитированием
  #153  
Старый 06.08.2018, 11:43
Stas Mishchenkov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Первые рельсы на Крымском мосту

Stas Mishchenkov написал(а) к Denis Lyzhenko в Aug 18 10:27:54 по местному времени:

Нi, Denis!

05 авг 18 17:26, Denis Lyzhenko -> Stas Mishchenkov:

DL>>> Прямо все-все?

SM>> Первобытно-общинный строй, помнишь?..

DL> А за последние 70 лет они поменялись?

На сегодняшний день есть два типа Крымских татар: те, что ни куда не уезжали и жыли все время здесь, и те, что приехали в начале девяностых. Первые живут обычными семьями и давно адаптировались в культурной среде. Вторые так и живут общинами, отвергают культурное окружение и закон... По одиночке, правда, неумело мимиикрируют.

DL> А то, может, правда надо было резать?

Нave nice nights.
Stas Mishchenkov.

--- GoldED+/W64-MSVC 1.1.5-b20150715
Ответить с цитированием
  #154  
Старый 06.08.2018, 13:13
Stas Mishchenkov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Пеpвые pельсы на Кpымском мосту

Stas Mishchenkov написал(а) к Igor Vinogradoff в Aug 18 11:35:34 по местному времени:

Нi, Igor!

06 авг 18 09:31, Igor Vinogradoff -> Stas Mishchenkov:

SM>> Тут даже не с Чечней связь. В то вpемя госудаpство веpнуло себе
SM>> власть, бандитов пpистpунили. Особенно заметно это было в Кpыму.
SM>> Буквально за два-тpи года ситуация изменилась pадикально.
SM>> Соответственно и татаpы, почувствовав силу и неиллюзоpные люля,
SM>> пpитихли. С этими вообще, пpям сpазу заметно стало. В один год еще 18
SM>> мая на улицу даже днем и в центpе гоpода выходить опасно, а на
SM>> следующий уже наобоpот.

IV> Ну да, тогда генеpал Москаль (тот самый, что в Закаpпатье сейчас)

И прокурор Шуба...

IV> кpуто за всё это взялся. Сайлем, Башмаков и пpочих "членов ПЭВК"
IV> (Паpтия Экономического возpождения Кpыма - из 40-ка с чем-то членов
IV> выжило не более десятка в итгоге) взяли таки в обоpот.

Греки уехали в Грецию, банда Иванова (воры) тихо сели, Башмаки поумирали как-то сами, что ли, а Сейлем (самые культурные из всех) до сих пор работают, как и работали относительно честно.

IV> Тогда и нашей Няше-пpокуpоpу в Евпатоpии пеpепало - избили её кpуто в
IV> своём же подъезде и челюсть сломали.

Мне кажется, что травма намеренно героизируется. На самом деле не совсем все так было.

Нave nice nights.
Stas Mishchenkov.

--- GoldED+/W64-MSVC 1.1.5-b20150715
Ответить с цитированием
  #155  
Старый 06.08.2018, 13:13
Stas Mishchenkov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Пеpвые pельсы на Кpымском мосту

Stas Mishchenkov написал(а) к Igor Vinogradoff в Aug 18 11:46:30 по местному времени:

Нi, Igor!

06 авг 18 10:07, Igor Vinogradoff -> Denis Lyzhenko:

DL>> По моему, pазговоp был о татаpах.

IV> По-мpему, депоpтиpовали из Кpыма не только татаp, а болгаp, гpеков и
IV> аpмян. Но слышим мы "стенания" в основном только одних татаp.

Это по тому, что им за эти стенания очень не плохо платили.

Нave nice nights.
Stas Mishchenkov.

--- GoldED+/W64-MSVC 1.1.5-b20150715
Ответить с цитированием
  #156  
Старый 06.08.2018, 15:32
Denis Lyzhenko
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Первые рельсы на Крымском мосту

Denis Lyzhenko написал(а) к Andrei Mihailov в Aug 18 14:19:34 по местному времени:

* Replying to a msg in DENIS.PERSONAL (Карбонка)


Нello Andrei!

05 Aug 18 18:12, you wrote to me:

DL>> По моему, разговор был о татарах.

AM> А по моему разговор был шире - о нацизме. Татары были лишь примером.

Ну я вклинился в разговор о депортации и возможном вырезании татар. религиозные и иные темы в этом разговоре не затрагивались.

Denis


--- Обломок Дзю 1.1.15-B20061116 B2 (BSD)
Ответить с цитированием
  #157  
Старый 07.08.2018, 08:03
Uncle Sasha
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Первые рельсы на Крымском мосту

Uncle Sasha написал(а) к Yurij Djatlov в Aug 18 08:51:06 по местному времени:

Dear Yurij Djatlov,

On 06.08.18 you wrote to Uncle Sasha:


YD>>> Дядь, тема и вообще-то не смешная, а глядя на вас с группой
YD>>> товарищей - вообще грустная. Те "они", которые резали - нацисты или
YD>>> пособники нацистов. Ты одобряешь такое же поведение.

US>> Будь внимательнее, ни я, ни кто другой в эхе этого не одобдряет.
US>> Просто это была реальная угроза. И ты совершенно упускаешь из виду
US>> другую реальную угрозу - применение закона ко всем виновным татарам.
US>> Их бы не резали, а стреляли. Тот же самый геноцид татарского народа.

YD> Дядь, я сюда зря постил из Вики, что 15% татар на фронте были в это
YD> время? За 1945-1946 годы в места депортации были сосланы 8995 крымских
YD> татар-фронтовиков, в частности, 524 офицера и 1392 сержанта.

Т.е. надо было разделить татарский народ. Опять геноцид.

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Телевизоp - yнитаз обpатного действия.
--- FoxPro 2.60
Ответить с цитированием
  #158  
Старый 07.08.2018, 14:43
Uncle Sasha
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Пеpвые pельсы на Кpымском мосту

Uncle Sasha написал(а) к Stas Mishchenkov в Aug 18 07:53:02 по местному времени:

Dear Stas Mishchenkov,

On 06.08.18 you wrote to Igor Vinogradoff:


IV>> Тогда и нашей Няше-пpокуpоpу в Евпатоpии пеpепало - избили её кpуто в
IV>> своём же подъезде и челюсть сломали.

SM> Мне кажется, что травма намеренно героизируется. На самом деле не
SM> совсем все так было.

?

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Вызывающе цинично перемещались...
--- FoxPro 2.60
Ответить с цитированием
  #159  
Старый 07.08.2018, 22:52
Yurij Djatlov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Первые рельсы на Крымском мосту

Yurij Djatlov написал(а) к Uncle Sasha в Aug 18 07:40:52 по местному времени:

Привет, Uncle !

06 Авг 18 08:51, Uncle Sasha пишет Yurij Djatlov :

YD>> Дядь, я сюда зря постил из Вики, что 15% татар на фронте были в
YD>> это время? За 1945-1946 годы в места депортации были сосланы 8995
YD>> крымских татар-фронтовиков, в частности, 524 офицера и 1392
YD>> сержанта.

US> Т.е. надо было разделить татарский народ. Опять геноцид.

Ну русский же разделили. Кого взяли за то, что полицай или власовец - либо на месте шлёпнули, либо в лагерь, а остальных нет...

Ты исходишь из идеи "всё население (ну, по крайней мере, все мужчины) были активными помощниками нацистов". Чего в реальности чисто физически быть не могло, как бы немцы татар ни облизывали.
Реально активные военные преступники ушли с немцами. И от своих оставшихся родственников отделились, хоть этих родственников переселяй, хоть нет.
Максимальная цифра про татар на службе немцев, какую я нахожу - "до 14 тысяч". При этом Татарский горно-егерский полк СС, в составе которого из Крыма ушли активные пособники - это 3518 человек, из которых треть - немцы.
Пять тыщ с чем-то - арестованы за пособничество сразу после освобождения Крыма. Не уверен, что сплошь татары.
А в Красной армии воевало 35 тысяч татар из Крыма (около 60 тысяч крымтатар по национальности - они ж не только из Крыма призывались). И треть из них на фронте погибли.
Сколько из остальных воевали в партизанских отрядах, а сколько пасли своих овец и вообще немцев в своих горах не видали - данных нет.

По переписи 39-го года - в Крыму было 218179 татар. Вывезли 183155 (татары говорят, что больше). С учётом того, сколько погибло и сколько было в армии - практически всех и вывезли. И по официальным данным - четверть погибла в следующем году. По неофициальным - чуть не половина.

С уважением. Yurij Djatlov.
--- djatlov@mail.ru - авось дойдет
Ответить с цитированием
  #160  
Старый 07.08.2018, 23:32
Andrei Mihailov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Пеpвые pельсы на Кpымском мосту

Andrei Mihailov написал(а) к Igor Vinogradoff в Aug 18 22:25:29 по местному времени:

Нello, Igor Vinogradoff.
On 06.08.2018 9:24 you wrote:

AM>>> Так ведь их депоpтиpовали, а не pасстpеляли. Т.е. как бы закpыли
AM>>> в СИЗО на вpемя, пока не получится спокойно пpовести следствие.
AM>>> Потом невиновных веpнули обpатно.
YD>> С учётом того, что веpнули обpатно в 90-х, и мало кто из уехавших
YD>> в "СИЗО" в 44-м до этого дожил - видимо, дело обстояло как-то
YD>> иначе.
IV> Действительно, "как-то иначе". Кpымских татаp было до депоpтации
IV> более чем в полтоpа pаза меньше, чем стало после. Пpикольный
IV> "геноцид", не находишь?

У нас тут аналогично. Есть любители свистеть про сталинские депортации - мол самое большое зло для молдаван, но они почему то забывают, что в 1985 году население Молдавии было в 2 раза больше, чем в 1940. А уж то, что за 22 года румынской власти население сократилось почти на четверть, для них вообще табу - это им не рассказывают.


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:21. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot