Слово Sputnik возвpащается в общемиpовой лексикон

Sergey Kusnetsov написал(а) к Dmitry Protasoff в Feb 21 18:18:54 по местному времени:

Нello, Dmitry!

15 Feb 2021 11:40:16, you wrote to me:

SK>> Когда местная негоскомпания поставила ADSL, то просто заблокировала
SK>> DialUp. Так как ADSL был только с платным "трафиком", то все послали
SK>> это накуй и переехали на 3G, где был ночной анлим.

DP> Имя компании в студию! Осудим.

Всех, кто пытается взимать деньги за т.н. "трафик" - решительно осудим. Меня больше интересует вопрос, как можно наглухо заблокировать DialUp?

SK>> Это называется воровство. На таком фундаменте ничего хорошего не
SK>> построить.

DP> Можно построить Путинскую Великую Россию Будущего :)

Аналог КНДР что-ль?

DP> Ну мне нужны, чтобы старость там провести :)
DP> Это недалеко от Москвы.

Старость лучше проводить со всеми удобствами, в Москве, а не там, где нет газа, а ОВОП находится в 50 километрах, да и там зелёнка и старый бинт закончились десять лет назад.

SK>> Народ их терпеть не мог за "вставьте карточку". Затем их спрятали в
SK>> здания, подальше от великого русского народа и сделали бесплатными.

DP> Судя по состоянию таксофонов сейчас - народ на них забил.

Когда великий русский народ видел "вставьте карту", реакция была такой: https://www.youtube.com/watch?v=-aWlMM6IBRs . Теперь их перенесли в административные здания и сделали бесплатными.

SK>> Для этого и делаются, вопрос только в том, будет ли хоть что-то
SK>> полезное или просто всё украдут.

DP> Иногда полезнее всего - когда государство вообще не лезет.

Когда государство вообще не лезет, существует вероятность возникновения таких явлений как картельный сговор.

Sergey
---

Sergey Kaluzhskiy написал(а) к Sergey Kusnetsov в Feb 21 21:54:10 по местному времени:

Привет, Sergey!

Ответ на сообщение Sergey Kusnetsov (2:5057/19.124) к Dmitry Protasoff, написанное 15 фев 21 в 18:08:

DP>> безлимиты пришли, когда построили достаточно оптики за границу.
DP>> Но кто-то ее должен был построить..

SK> Безлимиты пошли тогда, когда операторы поняли, что доить лохов
SK> "трафиком" не получается, лохи отказываются быть лохами и уходят в
SK> пиринг между собой. Пришлось шевелиться и что-то делать более-менее
SK> прилично, вместо скупки квартир и автомобилей. Как только лохотро
SK> платного "трафика" ушел в прошлое и появился первый безлимит, число
SK> клиентов выросло на порядки, было 2-3 порта занято, стало 5000-7000 з
SK> какие-то полгода. Взимать плату за "трафик" следует запретить, платный
SK> "межгород" запретить, закон Шапокляк аннулировать, Шапокляк посадить з
SK> вредительство на 50 лет.

Щас у операторов другая беда - широкое распространение всяких вацапов и телеграмов, через которые можно звонить, не платя за межгород. Когда народ понял, что таким образом можно разговаривать невзирая на расстояние, то вацапы живо освоили даже бабушки. И операторы в шоке, на их межгород все дружно положили толстый и вонючий. Однако, опсосы тут нашли выход (я про сотовые) - щас стараются нигде отдельно интернет не продавать - везде "комплексные" тарифы, где и интернет, и нахер уже не нужные пакеты минут и СМС. То есть чтобы абонент поневоле все равно заплатил побольше. В случае "проводных" операторов стараются обязательно в тариф добавить телевидение по той же причине.


С уважением - Sergey
--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20120519 (Kubik 3.0)

Sergey Kaluzhskiy написал(а) к Sergey Kusnetsov в Feb 21 22:07:36 по местному времени:

Привет, Sergey!

Ответ на сообщение Sergey Kusnetsov (2:5057/19.124) к Dmitry Protasoff, написанное 15 фев 21 в 18:18:

SK> Всех, кто пытается взимать деньги за т.н. "трафик" - решительно
SK> осудим. Меня больше интересует вопрос, как можно наглухо заблокировать
SK> DialUp?

Возможно, добавили задержку. При общении голосом это не сильно заметно, а аналоговые модемы на такое не р ссчитаны.

SK> Старость лучше проводить со всеми удобствами, в Москве, а не там, где
SK> нет газа, а ОВОП находится в 50 километрах, да и там зелёнка и старый
SK> бинт закончились десять лет назад.

Лучше проводить там, где воздух свежий и не загажен выхлопными газами. Но наличие удобств важно конечно. У меня на даче через дорогу соседи старики живут, им дети сделали в доме туалет, душ и отопление, получился вполне себе коттедж, где можно и старость провести...


С уважением - Sergey
--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20120519 (Kubik 3.0)

Dmitry Protasoff написал(а) к Sergey Kusnetsov в Feb 21 22:29:20 по местному времени:

* Answering a msg posted in area carbonArea (Carbon Area).

Нello, Sergey!

Monday February 15 2021 18:08, you wrote to me:

DP>> ADSL с трафиком был весьма популярен,

SK> Не был! Это я знаю абсолютно точно. Всё, кто этим дерьмом
SK> пользовались, делали это ради "локалки",

У МТУ-Информ, который tochka.ru - никакой локалки не было!
А включений было очень много! До такой степени, что свободных портом на DSLAM не хватало.
Лично подключался по "блату", разор на низовом уровне, второй раз - черех технического директора.

SK> и irc сервера, на которых все и сидели. То есть, получалась
SK> своеобразная локалка, а Интернетом никто не пользовался. Я не
SK> пользовался вообще.

Это было в локальных сетях в спальниках.

SK> Безлимиты пошли тогда, когда операторы поняли, что доить лохов
SK> "трафиком" не получается

Мелкие и средние операторы долго сами платили исключительно погигабайтно.
Покупать на развес, а продавать безлимитно - это хороший способ уйти в полные минуса..
Ты сам готов такой бизнес завести? :))

SK> прилично, вместо скупки квартир и автомобилей. Как только лохотрон
SK> платного "трафика" ушел в прошлое и появился первый безлимит, число
SK> клиентов выросло на порядки, было 2-3 порта занято, стало 5000-7000 за
SK> какие-то полгода. Взимать плату за "трафик" следует запретить, платный
SK> "межгород" запретить, закон Шапокляк аннулировать, Шапокляк посадить
SK> за вредительство на 50 лет.

Это произошло, когда на транзите клиентам начали давать трафик так же, анлимом, причем за внятные деньги.
Всю эту математику считали много раз, это клиенты не догадываются, какие расходы были у операторов на начальном этапе..

Ты вот готов работать бесплатно? И операторы не готовы были.

Более того, их потом скупили мобильщики, на корню. Остался Р-Телеком, наверное, один из немногих крупных, кого мобилка не купила.
Потому что в мобилке были деньги. А в анлимах и дешевом интернете - не особо то..

SK> Они смотрят в телевизор, а там всегда всё хорошо. Удивительно гладко
SK> прошёл переход России на DVB-T2, между прочим. При огромном парке
SK> чудовищного legacy, нищета мигом обзавелась тюнерами, чтобы смотреть
SK> своих любимых Киселёвых и Соловьёвых.

Вообще-то сначала кинули тех, кто перешел на DVB-T, так что они тебе много доброго скажут..


Best regards,
dp.

--- Current location: Moscow

Dmitry Protasoff написал(а) к Sergey Kusnetsov в Feb 21 22:35:34 по местному времени:

* Answering a msg posted in area carbonArea (Carbon Area).

Нello, Sergey!

Monday February 15 2021 17:49, you wrote to me:

DP>> Это даже не гебешники! Не те фигуры.

SK> Патрушев подойдёт?

Слишком мелкий, сожрут.

Best regards,
dp.

--- Current location: Moscow

Dmitry Protasoff написал(а) к Sergey Kusnetsov в Feb 21 22:35:44 по местному времени:

* Answering a msg posted in area carbonArea (Carbon Area).

Нello, Sergey!

Monday February 15 2021 18:18, you wrote to me:

DP>> Имя компании в студию! Осудим.

SK> Всех, кто пытается взимать деньги за т.н. "трафик" - решительно
SK> осудим. Меня больше интересует вопрос, как можно наглухо заблокировать
SK> DialUp?

Dialup стал невыгодным, когда он стал обходиться операторам слишком дорого. За присоединение к ТфОП нужно платить.
А клиенты платить не хотят..
Что касается трафика - то он и сейчас в роуминге, к примеру, продается исключительно за трафик. И долго еще так будет.

DP>> Можно построить Путинскую Великую Россию Будущего :)

SK> Аналог КНДР что-ль?

Да, только без кимчи.

SK> Старость лучше проводить со всеми удобствами, в Москве, а не там, где
SK> нет газа, а ОВОП находится в 50 километрах, да и там зелёнка и старый
SK> бинт закончились десять лет назад.

Там хорошая больница рядом, ехать не далеко. Все продумано :)

DP>> Иногда полезнее всего - когда государство вообще не лезет.

SK> Когда государство вообще не лезет, существует вероятность
SK> возникновения таких явлений как картельный сговор.

Никто не говорит, что государство нужно ликвидировать вообще. Но одно дело - бороться с преступлениями, а другое - с предпринимателями.

Best regards,
dp.

--- Current location: Moscow

Sergey Kusnetsov написал(а) к Sergey Kaluzhskiy в Feb 21 19:25:32 по местному времени:

Нello, Sergey!

15 Feb 2021 21:54:10, you wrote to me:

SK> Щас у операторов другая беда - широкое распространение всяких вацапов и
SK> телеграмов, через которые можно звонить, не платя за межгород. Когда народ
SK> понял, что таким образом можно разговаривать невзирая на расстояние, то вацапы
SK> живо освоили даже бабушки. И операторы в шоке, на их межгород все дружно
SK> положили толстый и вонючий.

Взимать деньги за "межгород" следует запретить и никаких шоков. В США такого понятия как "межгород" давно нет в помине, только в России всё не знают, как ободрать население. Однозначно запретить!

SK> Однако, опсосы тут нашли выход (я про сотовые)

Разве у них нет безлимита внутри своих сетей?

SK> щас стараются нигде отдельно интернет не продавать - везде "комплексные"
SK> тарифы,

Странно, смотрю "Мегафон", есть отдельные тарифы на Интернет через 4G модемы. Куда им деваться - просто не будут пользоваться и всё.

SK> где и интернет, и нахер уже не нужные пакеты минут и СМС. То есть чтобы
SK> абонент поневоле все равно заплатил побольше. В случае "проводных"
SK> операторов стараются обязательно в тариф добавить телевидение по той же
SK> причине.

И в проводных есть просто Интернет без какого-либо телевидения.

Sergey
---

Sergey Kusnetsov написал(а) к Sergey Kaluzhskiy в Feb 21 19:48:12 по местному времени:

Нello, Sergey!

15 Feb 2021 22:07:36, you wrote to me:

SK>> Всех, кто пытается взимать деньги за т.н. "трафик" - решительно
SK>> осудим. Меня больше интересует вопрос, как можно наглухо заблокировать
SK>> DialUp?

SK> Возможно, добавили задержку. При общении голосом это не сильно заметно, а
SK> аналоговые модемы на такое не р ссчитаны.

Странно, что на стадии проектирования протоколов это не учли.

SK>> Старость лучше проводить со всеми удобствами, в Москве, а не там, где
SK>> нет газа, а ОВОП находится в 50 километрах, да и там зелёнка и старый
SK>> бинт закончились десять лет назад.

SK> Лучше проводить там, где воздух свежий и не загажен выхлопными газами. Но
SK> наличие удобств важно конечно. У меня на даче через дорогу соседи старики живут,
SK> им дети сделали в доме туалет, душ и отопление, получился вполне себе коттедж,
SK> где можно и старость провести...

Воздух может казаться свежим, а там - целая таблица Менделеева. В крупных городах на качество воздуха хоть как-то смотрят, а на пампасы всем плевать с высокой колокольни.

Sergey
---

Dmitry Protasoff написал(а) к Sergey Kusnetsov в Feb 21 22:55:56 по местному времени:

Нello, Sergey!

Monday February 15 2021 19:25, you wrote to Sergey Kaluzhskiy:

SK> Взимать деньги за "межгород" следует запретить и никаких шоков. В США
SK> такого понятия как "межгород" давно нет в помине, только в России всё
SK> не знают, как ободрать население. Однозначно запретить!

В США ARPU выше российского в несколько раз. У американских операторов деньги есть..

SK> Разве у них нет безлимита внутри своих сетей?

А безлимита на сотовых вообще быть не может - это тупо возможно только на этапе стройки, поэтому то их сейчас мало и они дорогие.


Best regards,
dp.

--- Current location: Moscow

Sergey Kusnetsov написал(а) к Dmitry Protasoff в Feb 21 20:29:18 по местному времени:

Нello, Dmitry!

15 Feb 2021 22:29:20, you wrote to me:

DP> У МТУ-Информ, который tochka.ru - никакой локалки не было!

Тогда дважды накуй.

DP> А включений было очень много! До такой степени, что свободных портом на
DP> DSLAM не хватало. Лично подключался по "блату", разор на низовом уровне,
DP> второй раз - черех технического директора.

У москвичей свои причуды. Я точно описал ситуацию в 5057, никому этот ADSL с платным "трафиком" не был нужен, те, кто им пользовались, делали это ради локалки - безлимитных соединений между пользователями, остальное сами себе блокировали. Взрыв подключений возник с появлением первого безлимита, тогда да, портов стало резко нехватать.

SK>> и irc сервера, на которых все и сидели. То есть, получалась
SK>> своеобразная локалка, а Интернетом никто не пользовался. Я не
SK>> пользовался вообще.

DP> Это было в локальных сетях в спальниках.

Да, это само собой. Люди активно уходили в пиринг между собой, забивая на операторов и их платные "трафики".

SK>> Безлимиты пошли тогда, когда операторы поняли, что доить лохов
SK>> "трафиком" не получается

DP> Мелкие и средние операторы долго сами платили исключительно погигабайтно.
DP> Покупать на развес, а продавать безлимитно - это хороший способ уйти в полные
DP> минуса.. Ты сам готов такой бизнес завести? :))

Они платили за полосу. И да, как показала практика, удобнее и выгоднее пользоваться крупными операторами.

SK>> прилично, вместо скупки квартир и автомобилей. Как только лохотрон
SK>> платного "трафика" ушел в прошлое и появился первый безлимит, число
SK>> клиентов выросло на порядки, было 2-3 порта занято, стало 5000-7000 за
SK>> какие-то полгода. Взимать плату за "трафик" следует запретить, платный
SK>> "межгород" запретить, закон Шапокляк аннулировать, Шапокляк посадить
SK>> за вредительство на 50 лет.

DP> Это произошло, когда на транзите клиентам начали давать трафик так же, анлимом,
DP> причем за внятные деньги. Всю эту математику считали много раз, это клиенты не
DP> догадываются, какие расходы были у операторов на начальном этапе..

На транзите им трафик давали анлимом, а клиентам анлима не давали. Вот и вся математика. Поэтому, взимание платы за т.н. "трафик" должно быть строго запрещено, за нарушение - отзыв лицензии навсегда. Расходы? Интересно какие, если за установку телефона в 2000 году надо было заплатить 12000 рупий, а в те времена это были деньги. $4,5 млн. в 2000 году - это мало?

DP> Ты вот готов работать бесплатно? И операторы не готовы были.

Они и не работали бесплатно, заработанное уходило на роскошную жизнь владельцев.

DP> Более того, их потом скупили мобильщики, на корню. Остался Р-Телеком,
DP> наверное, один из немногих крупных, кого мобилка не купила. Потому что в
DP> мобилке были деньги. А в анлимах и дешевом интернете - не особо то..

Мобильщики быстро сделали анлим к которому я подключился.

SK>> Они смотрят в телевизор, а там всегда всё хорошо. Удивительно гладко
SK>> прошёл переход России на DVB-T2, между прочим. При огромном парке
SK>> чудовищного legacy, нищета мигом обзавелась тюнерами, чтобы смотреть
SK>> своих любимых Киселёвых и Соловьёвых.

DP> Вообще-то сначала кинули тех, кто перешел на DVB-T, так что они тебе много
DP> доброго скажут..

Нищета никуда не переходила, пока аналоговые передатчики не выключили, DVB-T они и не видали.

Sergey
---