Вышла новая версия дистрибутива FIDOSlax Linux 3.1

Dmitri Kamenski написал(а) к Vladimir Fyodorov в Sep 16 11:24:24 по местному времени:

Нi Vladimir!

21 сентября 2016 10:54, Vladimir Fyodorov писал Dmitri Kamenski:

VF>>> А что ты хотел, универсальность требует жертв. Ты можешь
VF>>> привести пример ещё одного пакета, который работал бы на таком
VF>>> большом количестве ОС и имел бы возможность миграции уже
VF>>> настроенного пакета с одной ОС на другую?
DK>> У автора пакета проблемы с понимаем работы фидософта, отсюда
DK>> страшные конфиги.

VF> То есть не можешь :)

Привел в PS который был успешно поскипан.

DK>> А также проблемы с их ос-like размещением.
VF> Ну сделай же лучше! Критиковать легко, а вот предложить что-то своё -
VF> с этим обычно проблемы.

Зачем делать, если все придумано до нас.

DK>> Из моего опыта общения с установившими fidoip, они делятся на тех
DK>> кто посмотрел -> охренел -> переписал все с нуля, и тех кто
DK>> посмотрел -> ничего не понял -> пакет как-то работает, хз как, и
DK>> что-то поправить не представляется возможным.

VF> Тем не менее и те, и другие пришли в фидо во многом благодаря этому
VF> пакету. Им сказали, что настройка софта займёт пару минут, и
VF> действительно - так оно и было. А что потом часть из них решила, что
VF> это не самый лучший вариант - тем лучше, научатся нормально
VF> разбираться в FTN-софте.

Они вернулись, а не пришли. Кто пришел, как правило, пользуется хотдогом.

DK>> Наш пиарасс как раз из второй категории.
VF> Может, всё-таки обойдёмся здесь без переходов на личности?

Он заслужил своим изначальным поведением, считая всех вокруг без исключения, дебилами. Тем более, что он считает подобную должность почетной.

Bye Vladimir!

--- BBS telnet | NEWS nntp | FECНO ftp | WEB http | wfido.ru

Alexey Vissarionov написал(а) к Eugene Subbotin в Sep 16 11:18:00 по местному времени:

Доброго времени суток, Eugene!
21 Sep 2016 08:25:22, ты -> Vitaly Zaitsev:

VZ>> Всё уже есть - скрипт и инструкция по установке от Алексея
VZ>> Виссарионова. А пиарить fidoip не следует, т.к. простые
VZ>> пользователи просто будут следовать рекомендациям и превращать
VZ>> свои нормально работающие системы в решето, наплодят кучу
VZ>> неотслеживаемых файлов и даже сервисов. Кроме как заведомое
VZ>> вредительство это назвать нельзя.
ES> А как смена путей превращает системы в решето?

Не смена путей, а установка софта в обход пакетной системы.


--
Alexey V. Vissarionov aka Gremlin from Kremlin
gremlin ПРИ gremlin ТЧК ru; +vii-cmiii-ccxxix-lxxix-xlii

... Прибор ночного видения на солнечных батареях
--- /bin/vi

Vladimir Fyodorov написал(а) к Dmitri Kamenski в Sep 16 11:29:58 по местному времени:

Разнообразно приветствую тебя, Dmitri!

21 Сентября 2016, Dmitri Kamenski писАл к Vladimir Fyodorov следующее:

VF>>>> А что ты хотел, универсальность требует жертв. Ты можешь
VF>>>> привести пример ещё одного пакета, который работал бы на таком
VF>>>> большом количестве ОС и имел бы возможность миграции уже
VF>>>> настроенного пакета с одной ОС на другую?
DK>>> У автора пакета проблемы с понимаем работы фидософта, отсюда
DK>>> страшные конфиги.
VF>> То есть не можешь :)
DK> Привел в PS который был успешно поскипан.

Не было у тебя PS. Про "софт сам по себе" не канает - вопрос был про пакеты. И, кстати, перенос "софта самого по себе" с одной платформы на другую - достаточно нетривиальный и трудо/времезатратный процесс, во всяком случае для неайтишников. Знаю по себе: в своё время переносил свой фидософт с OS/2 на Windows, а не так давно - с Windows на MacOS X.

DK>>> А также проблемы с их ос-like размещением.
VF>> Ну сделай же лучше! Критиковать легко, а вот предложить что-то
VF>> своё - с этим обычно проблемы.
DK> Зачем делать, если все придумано до нас.

См. выше.

VF>> Тем не менее и те, и другие пришли в фидо во многом благодаря
VF>> этому пакету. Им сказали, что настройка софта займёт пару минут,
VF>> и действительно - так оно и было. А что потом часть из них
VF>> решила, что это не самый лучший вариант - тем лучше, научатся
VF>> нормально разбираться в FTN-софте.
DK> Они вернулись, а не пришли.

"Я пришёл к Серёге". "Вернулся, а не пришёл!" :)
И да, это плохо?

DK> Кто пришел, как правило, пользуется хотдогом.

У меня нет статистики, но знаю и тех, и других.

DK>>> Наш пиарасс как раз из второй категории.
VF>> Может, всё-таки обойдёмся здесь без переходов на личности?
DK> Он заслужил своим изначальным поведением, считая всех вокруг без
DK> исключения, дебилами. Тем более, что он считает подобную должность
DK> почетной.

И всё же я не стал бы уподобляться...

Всяческих благ. Искренне Ваш, Vladimir Fyodorov, эсквайр.
... Пытка овеpквотингом пpодолжалась тpетий час
--- GoldED+/OSX 1.1.5-b20160322

Dmitri Kamenski написал(а) к Vladimir Fyodorov в Sep 16 12:28:55 по местному времени:

Нi Vladimir!

21 сентября 2016 11:29, Vladimir Fyodorov писал Dmitri Kamenski:

VF> Не было у тебя PS. Про "софт сам по себе" не канает - вопрос был про
VF> пакеты. И, кстати, перенос "софта самого по себе" с одной платформы на
VF> другую - достаточно нетривиальный и трудо/времезатратный процесс, во
VF> всяком случае для неайтишников. Знаю по себе: в своё время переносил
VF> свой фидософт с OS/2 на Windows, а не так давно - с Windows на MacOS
VF> X.

Но строчку ты все равно поскипал. Кому канает, кому нет. Изменить пути и исполняемые файлы.

VF>>> Тем не менее и те, и другие пришли в фидо во многом благодаря
VF>>> этому пакету. Им сказали, что настройка софта займёт пару минут,
VF>>> и действительно - так оно и было. А что потом часть из них
VF>>> решила, что это не самый лучший вариант - тем лучше, научатся
VF>>> нормально разбираться в FTN-софте.
DK>> Они вернулись, а не пришли.

VF> "Я пришёл к Серёге". "Вернулся, а не пришёл!" :)
VF> И да, это плохо?

Что не пришли? Если оценивать результаты методики PR менеджера, то видна только ротация. Если есть желание наполнить тематические эхи, то тут никакой fidoip не поможет. Да и вернувшиеся не долго пишут.

DK>> Кто пришел, как правило, пользуется хотдогом.
VF> У меня нет статистики, но знаю и тех, и других.

Bye Vladimir!

--- BBS telnet | NEWS nntp | FECНO ftp | WEB http | wfido.ru

Sergey Chumakov написал(а) к Maxim Sokolsky в Sep 16 12:24:10 по местному времени:

Приветствую, Maxim Sokolsky!

Ср, 21 сен 2016, 08:50, Maxim Sokolsky писал(а) Sergey Chumakov

Вначале - "школота" - не состояние тела и не эйджистское клише, это, скорее, характеристика морально-психологического состояния. Есть школота в 50 лет, есть взрослый в 16. Честно - "молодой" школоты уже года четыре не видел. Ты не поверишь, это круто.

MS> Хороший пример - Женя Малетин, когда Кубик делал - был школьником.

Ты не представляешь, я в курсе :-)


MS> У кого есть сила и энергия? И кого много свободного времени? Кто может сделать
MS> что-то для развития фидо?

Я недавно с поинтом общался, думал, ему лет 30. Ну в irc точно не угадаешь. Ему 14. И я примерно понял, какая книжка ему понравилась взамен обсуждаемой. Не зря на fidoweb есть выбор :-)


MS> они годятся - это сидеть на тёплой печи, обмениваться воспоминаниями
MS> о былом и ругать молодёжь.

У Сергея Позитурина недавно в локалке был приступ подобного :-)

MS> Короче - давай не будем ломать копья и с водой ребёнка выплёскивать.

MS> Если вырасло новое поколение для которых такая стилистика является родной
MS> и понятной

Я могу сказать, что, выросло поколение, которое, как полагается, уже давно ушло от подобной стилистики. Теперь она (стилистика) совсем другая и слово "анонимус" молодёжи абсолютно неизвестно. Что есть хорошо. Новое поколение должно создавать новое, а не тянуть наследие ушедших дней.
Так-то я с молодёжью в силу профессии и призвания 5 дней в неделю с утра до вечера ;-)

MS> то чтобы фидо не вымерло, нужно рассказывать
MS> молодёжи фидо - понятным им языком.

Современный "понятный" язык полодёжи очень-очень похож на русский разговорный. Опять же, гарантия :-)
И книжку они эту уже - увы - не поймут и конечно же, не оценят. Эксперимент проведён за три дня. Сегодня выслушаю их мнение.


До новых встреч! Sergey Chumakov
... Win пойнт-комплект Кубик! А он рулез,да.
--- SimpleX 'Next' 0.49

Michael Klimenkov написал(а) к Sergey Chumakov в Sep 16 12:34:20 по местному времени:

Привет, Sergey!


SC> Вначале - "школота" - не состояние тела и не эйджистское клише, это,
SC> скорее, характеристика морально-психологического состояния. Есть
SC> школота в 50 лет, есть взрослый в 16. Честно - "молодой" школоты уже
SC> года четыре не видел. Ты не поверишь, это круто.

MS>> Хороший пример - Женя Малетин, когда Кубик делал - был
MS>> школьником.

SC> Ты не представляешь, я в курсе :-)


MS>> У кого есть сила и энергия? И кого много свободного времени? Кто
MS>> может сделать что-то для развития фидо?

SC> Я недавно с поинтом общался, думал, ему лет 30. Ну в irc точно не
SC> угадаешь. Ему 14. И я примерно понял, какая книжка ему понравилась
SC> взамен обсуждаемой. Не зря на fidoweb есть выбор :-)


MS>> они годятся - это сидеть на тёплой печи, обмениваться
MS>> воспоминаниями о былом и ругать молодёжь.

SC> У Сергея Позитурина недавно в локалке был приступ подобного :-)

MS>> Короче - давай не будем ломать копья и с водой ребёнка
MS>> выплёскивать.

MS>> Если вырасло новое поколение для которых такая стилистика
MS>> является родной и понятной

SC> Я могу сказать, что, выросло поколение, которое, как полагается, уже
SC> давно ушло от подобной стилистики. Теперь она (стилистика) совсем
SC> другая и слово "анонимус" молодёжи абсолютно неизвестно. Что есть
SC> хорошо. Новое поколение должно создавать новое, а не тянуть наследие
SC> ушедших дней. Так-то я с молодёжью в силу профессии и призвания 5 дней
SC> в неделю с утра до вечера ;-)

MS>> то чтобы фидо не вымерло, нужно рассказывать
MS>> молодёжи фидо - понятным им языком.

SC> Современный "понятный" язык полодёжи очень-очень похож на русский
SC> разговорный. Опять же, гарантия :-) И книжку они эту уже - увы - не
SC> поймут и конечно же, не оценят. Эксперимент проведён за три дня.
SC> Сегодня выслушаю их мнение.

Критикующим:
Гебель "О критике":
Критик должен быть готов и способен в любой момент и по первому требованию занять место критикуемого им и выполнять его дело продуктивно и компетентно; в противном случае критика превращается в наглую самодовлеющую силу и становится тормозом на пути культурного прогресса.
https://ru.wikiquote.org/wiki/%D0%99...B1%D0%B1%D0%B5 %D0%BB%D1%8C%D1%81


Michael

--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20060703 (New Point Express)

Sergey Chumakov написал(а) к Vladimir Fyodorov в Sep 16 12:43:08 по местному времени:

Приветствую, Vladimir Fyodorov!

Ср, 21 сен 2016, 11:29, Vladimir Fyodorov писал(а) Dmitri Kamenski

DK>> Кто пришел, как правило, пользуется хотдогом.
VF> У меня нет статистики, но знаю и тех, и других.

У меня есть, но фрагментарная. Пока можно делать промежуточные выводы: 50/50 среди вновьпришедших. 50-hotdog,50 - kubik,fidoIP и т.п.



VF> И всё же я не стал бы уподобляться...

Людям никогда не нравилась бескомпромиссность.


До новых встреч! Sergey Chumakov
... Win пойнт-комплект Кубик! А он рулез,да.
--- SimpleX 'Next' 0.49

Dmitri Kamenski написал(а) к Sergey Chumakov в Sep 16 13:06:07 по местному времени:

Нi Sergey!

21 сентября 2016 12:43, Sergey Chumakov писал Vladimir Fyodorov:

DK>>> Кто пришел, как правило, пользуется хотдогом.
VF>> У меня нет статистики, но знаю и тех, и других.
SC> У меня есть, но фрагментарная. Пока можно делать промежуточные выводы:
SC> 50/50 среди вновьпришедших. 50-hotdog,50 - kubik,fidoIP и т.п.

А среди пишущих?

VF>> И всё же я не стал бы уподобляться...
SC> Людям никогда не нравилась бескомпромиссность.

Особенно при отсутствии знаний. Упрямство первый признак тупости (с).

Bye Sergey!

--- BBS telnet | NEWS nntp | FECНO ftp | WEB http | wfido.ru

Sergey Chumakov написал(а) к Michael Klimenkov в Sep 16 12:45:40 по местному времени:

Приветствую, Michael Klimenkov!


MK> Критикующим:
MK> Гебель "О критике":

Гебельс т.е. ;-)

До новых встреч! Sergey Chumakov
... Win пойнт-комплект Кубик! А он рулез,да.
--- SimpleX 'Next' 0.49

Vladimir Fyodorov написал(а) к Dmitri Kamenski в Sep 16 13:22:22 по местному времени:

Разнообразно приветствую тебя, Dmitri!

21 Сентября 2016, Dmitri Kamenski писАл к Vladimir Fyodorov следующее:

VF>> Не было у тебя PS. Про "софт сам по себе" не канает - вопрос был
VF>> про пакеты. И, кстати, перенос "софта самого по себе" с одной
VF>> платформы на другую - достаточно нетривиальный и
VF>> трудо/времезатратный процесс, во всяком случае для неайтишников.
VF>> Знаю по себе: в своё время переносил свой фидософт с OS/2 на
VF>> Windows, а не так давно - с Windows на MacOS X.
DK> Но строчку ты все равно поскипал.

Потому что она не отвечала на мой вопрос - про пакеты.

DK> Кому канает, кому нет. Изменить пути и исполняемые файлы.

И переписать скрипты/батники. И заменить кодировку. И исправить команды для архиватора. И заново перекомпилировать нод- и поинтлисты. И найти замену тем функциям, которые отвалились или стали работать плохо/неправильно при переезде. И т.д.

VF>>>> Тем не менее и те, и другие пришли в фидо во многом благодаря
VF>>>> этому пакету.
DK>>> Они вернулись, а не пришли.
VF>> "Я пришёл к Серёге". "Вернулся, а не пришёл!" :)
VF>> И да, это плохо?
DK> Что не пришли?

Что вернулись.

DK> Если оценивать результаты методики PR менеджера, то видна только
DK> ротация. Если есть желание наполнить тематические эхи, то
DK> тут никакой fidoip не поможет. Да и вернувшиеся не долго пишут.

Неужели кто-то ожидает, что все вернувшиеся/пришедшие навсегда останутся в Фидо? Я и за себя такое утверждать бы не стал. Но даже если один из сотни тут задержится на обозримое время, то уже хорошо. Или плохо?

Всяческих благ. Искренне Ваш, Vladimir Fyodorov, эсквайр.
... Не так страшен пилот, как его пилотка
--- GoldED+/OSX 1.1.5-b20160322