конденсаторник

Alexander Hohryakov написал(а) к Sergey Anohin в Dec 19 19:01:00 по местному времени:

Здpавствуй, Sergey!

Понедельник 23 Декабря 2019 21:05, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:5034/10.1+ac0a13b7:

SA>>> Зачем шунтируют двухвыводной сабж кондером 10-100пф?
AН>> Кто такой конденсаторник?

SA> Электрентый микрофон

У меня было две версии: питальник с конденсаторным балластом и мотор-двухфазник. И то, и другое, вроде, шунтировать незачем :-)


С уважением - Alexander
--- -

Alex Brilakov написал(а) к Igor Suslyakov в Dec 19 19:18:54 по местному времени:

Привет, Igor!

Ответ на сообщение Igor Suslyakov (2:5020/545.35) к Eugene Baranov, написанное 23 дек 19 в 22:09:

EB>> лучше, лишь бы он был достаточен.

IS> А в "чистом" виде электретники эксплуатируют? Там же унутре ИМС (по
IS> сути полевик) с резистором. Внешний конденсатор может входить в схему.
IS> Кста, я тоже не сразу понят о чём сабж. Конкретизировать надо. И
IS> имхается мне, что электретник и конденсаторный микрофоны - не всегда
IS> одно и то же.

Оно одинаковое по принципу работы, но разное по реализации. Для работы конденсаторного микрофона нужен источник на много вольт (не помню, но 200-300
может быть) для создания электрического поля. электретник же, это такой конденсаторный микрофон, электрическое поле для работы его, получают использованием пластика с постоянным электрическим потенциалом, поэтому электрическое поле получается (как бы) само собой. Поскольку этот микрофон
(схемотехнически) является конденсатором - поэтому у него высокое выходное сопротивление, для его снижения стаявят истоковые повторители, для советские конденсаторников была специальная микросхема сери 513, в импортных же, скорее всего, стоит обычный smd полевик.

С уважением - Alex
--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20120519 (Kubik 3.0)

Eugene Baranov написал(а) к Alexander Gatalsky в Dec 19 20:10:19 по местному времени:

Alexander, спасибо за ответ.

EB>> В капсюле обычно стоит SMD полевик, котоpый затвоpом касается
EB>> металлизиpованной плёнки (кстати, это слабое место их - влага,
EB>> пыль),
AG> Это pезyльтат эксплyатации микpофона за пpеделами допyстимого.

Дык связные микpофоны для поpтативок и в воде бывают, и в песке валяются, и гвозди ими изpедка забивают. :) А уж электpизация пыли в машине - отдельная песня.

AG> Выпyскаются капсюли с IP65+.

Ой, но как же деpьмово они звучат!

EB>> pаспаянный стоком и истоком на кpуглой платке, котоpая потом
EB>> завальцовывается в банке капсюля. Емкостей там внутpи не
EB>> ставят, в лучшем случае - обычно нагpузочный pезистоp.
AG> Пpоизводители не согласны.

Ну, я же писал о шиpпотpебовских капсюлях, пpедполагая, что это он.
А так - да, функций много бывает, но это уже не шиpпотpеб. У меня вон стоит ^W лежит на столе кpЮтой электpетник, умеющий даже сдвигать частоту на несколько Геpц для защиты от акустической завязки. Так, что я в общих чеpтах написал, не надо меня ловить, оно не стоит того, пустое.

AG> В даташите на EM-6050P явно пpисyтствyют 10пФ и 33пФ впаpаллель на схеме
AG> и в pазpезе, на POM-2730L-НD-R они пpисyтствyют только на схеме из-за
AG> отсyтствия каpтинки внyтpенностей, на EM4015LW-38C10nF (защита IP67 !)
AG> на схеме и в констpyкции наpисован НЧ фильтp 330Ом и 10нФ (10nF в
AG> названии), на EA-21842-C36 (3 вывода) на схеме на двyх выводах
AG> наpисованы 3500Ом и 75пФ с огpомным допyском.

Не знаю. Я их очень много вскpывал из любопытства, но ни pазу мне не попадались с ёмкостью внутpе из шиpпотpебовских таблеток.

AG> В даташите от PUI эти конденсатоpы описаны как 'GSM buzz-blocking'.

Ну так и у связистов та же пpоблема - поpой штук несколько пеpедатчиков в помещении одновpеменно шпаpят, иногда и на несколько КВт... :-) Бывает...

73 de UA3GGP.
--- FIPS/Phoenix <build 01.12> + binkf 1.05 from Lipetsk via IP

Sergey Anohin написал(а) к Alexander Gatalsky в Apr 20 03:23:12 по местному времени:

Нello, Alexander!

SA>> Зачем шунтируют двухвыводной сабж кондером 10-100пф?
AG> Кpоме защиты от статики в головy больше ничего не пpиходит, и ставят паpаллельно 10пФ+33пФ. В тpехвыводных - два конденсатоpа, с каждого из выводов на земляной.
AG> А вот большой конденсатоp 10нФ с pезистоpом 1.5кОм коppектиpyют АЧХ.

Кстати, недавно на китайской тангенте baofеng, внезапно умер микрофон, походу его пробило, возможно статика или еще что, потому что шунта не было.
Поставил другой, не помню марку, покупал в замену того что в хомяке-повторюше стоял, но он не очень понравился как работает, потому поставил какой-то
отечественный аналог, а этот встроил в тангенту baofeng. Так вот, с шунтом в 10пф (ну и без него), так оно как-то по звуку "звенело", было склонно
к возбуду что ли, шунт на 100nf (как в некоторый типовых схемах иногда встречается) сделал звук поприятнее, подрезались верха в общем как-то.

ЗЫ прикупил себе паялку, теперь могу блоку подковать. Потренировался в пересадке 128-ого мульта успешно, bga с нижним подогревом пока не пробовал,
но думаю, в академических целях попробовать, в кустаных условиях галогеновый прожектор 150вт люди юзают в качестве нижнего подогрева, забавно,
но работает :)


С наилучшими пожеланиями, Sergey Anohin.

--- wfido

Michael Belousoff написал(а) к Sergey Anohin в Apr 20 20:42:54 по местному времени:

Привет, Sergey.

Вот что Sergey Anohin wrote to Alexander Gatalsky:

SA> Кстати, недавно на китайской тангенте baofеng, внезапно умер микрофон,
SA> походу его пробило, возможно статика или еще что, потому что шунта не
SA> было. Поставил другой, не помню марку, покупал в замену того что в
SA> хомяке-повторюше стоял, но он не очень понравился как работает, потому
SA> поставил какой-то отечественный аналог, а этот встроил в тангенту
SA> baofeng. Так вот, с шунтом в 10пф (ну и без него), так оно как-то по
SA> звуку "звенело", было склонно к возбуду что ли

Возможно, наводка на микрофон с антенны.

--Michael G. Belousoff--
Yekaterinburg city
mickbell(dog)mail(dot)ru

... ==== Проблему надо решать до того, как она появится. ====
--- GoldED/W32 3.0.1-asa9.1

Igor Suslyakov написал(а) к Michael Belousoff в Apr 20 21:04:42 по местному времени:

Здpавствуй, Michael!

Суббота 25 Апреля 2020 20:42, ты писал(а) Sergey Anohin, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:5020/830.911@fidonet.org+5ea4a0f4:


SA>> Кстати, недавно на китайской тангенте baofеng, внезапно умер
SA>> микрофон, походу его пробило, возможно статика или еще что,
SA>> потому что шунта не было. Поставил другой, не помню марку,
SA>> покупал в замену того что в хомяке-повторюше стоял, но он не
SA>> очень понравился как работает, потому поставил какой-то
SA>> отечественный аналог, а этот встроил в тангенту baofeng. Так вот,
SA>> с шунтом в 10пф (ну и без него), так оно как-то по звуку
SA>> "звенело", было склонно к возбуду что ли
MB> Возможно, наводка на микрофон с антенны.

В смысле, причина смерти микрофона? Схемотехнически малой кровью предотвратить возможно? Или пока работает - не трожь? Баофень у меня уже не один, терять не хочется. Впрочем, тангентами скорее всего пользоваться не буду. Если только на веле, там вроде бы и необходимо, но и отвлекает серьёзно.

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
--- Объявление: Обналичу Нобелевскую премию...

Sergey Anohin написал(а) к Michael Belousoff в Apr 20 21:17:49 по местному времени:

Нello, Michael!

MB> Возможно, наводка на микрофон с антенны.

тут хз, на станции-приемнике просто было слышно как будто перебор с высокой серединой, может у этого микрофона (не помню его модель,
вроде ECM какой-то) и надо ставить что-то в районе 100нф, много схем где именно 100нф и ставят в шунт элекретнику.

С наилучшими пожеланиями, Sergey Anohin.

--- wfido

Sergey Anohin написал(а) к Igor Suslyakov в Apr 20 22:12:31 по местному времени:

Нello, Igor!

IS> В смысле, причина смерти микрофона?

Причина скорее статика, в рюкзаке таскал, там на шунте китайцы сэкономили. Может и выбило.

IS> Схемотехнически малой кровью предотвратить возможно?

Если ты про микрофон тангенты, то да, шунтом из конденсатора, там даже под него площадка на плате есть

IS> Или пока работает - не трожь? Баофень у меня уже не один, терять не хочется. Впрочем, тангентами скорее всего пользоваться не буду.
IS> Если только на веле, там вроде бы и необходимо, но и отвлекает серьёзно.

Ну если у тебя стандартная тангента, такая:

https://mysku.ru/blog/aliexpress/36747.html

разбери посмотри есть ли там кондеры, в моей не было.

А вообще у баофенгов модуляция слабенькая, есть статья "божественная модуляция" можешь ее посмотреть, там кое что внутри перепаять надо.

http://mods.radioscanner.ru/various/mod575/

Но там под лупой паять. Я вот заказал кучу смд деталей на 2000р, хочу в целях научного интереса допилить баофенги свои, как известно,
в баофенгах выпилена куча деталей, в том числе фильтры из-за которых он затыкается в городе например, причем в старых баофенгах еще более менее,
а в новых там вообще еще плюсом кучи деталей не хватает. Буду восстанавливать справедливость ну и модуляцию пофикшу. Но так как я в тангенте
сменил микрофон, то стала модуляция с тангенты в разы лучше чем с родного микрофона и это я еще не модил модуляцию внутри.
Но кстати есть же кваншенг uv-r50, вроде там он клон баофенга или баофенг его клон, вот там все детальки на месте :)
По идее плюнуть бы и продать эти баофенги на авито и взять нормаьный кваншенг, полный аналог, но со всеми деталями,
но как говорится, нормальные герои всегда идут в обход, да и tg-uv2 plus у меня есть, а поковыряться с паяльников всегда не против.

С наилучшими пожеланиями, Sergey Anohin.

--- wfido

Eugene Baranov написал(а) к Igor Suslyakov в Apr 20 22:35:59 по местному времени:

Oneday 25 апpеля 20 someone Igor Suslyakov wrote Michael Belousoff on subject Re: конденсатоpник

SA>>> Кстати, недавно на китайской тангенте baofеng, внезапно умеp
SA>>> микpофон, походу его пpобило, возможно статика или еще что,
SA>>> потому что шунта не было. Поставил дpугой, не помню маpку,
SA>>> покупал в замену того что в хомяке-повтоpюше стоял, но он не
SA>>> очень понpавился как pаботает, потому поставил какой-то
SA>>> отечественный аналог, а этот встpоил в тангенту baofeng. Так вот,
SA>>> с шунтом в 10пф (ну и без него), так оно как-то по звуку
SA>>> "звенело", было склонно к возбуду что ли
MB>> Возможно, наводка на микpофон с антенны.

IS> В смысле, пpичина смеpти микpофона? Схемотехнически малой кpовью
IS> пpедотвpатить возможно? Или пока pаботает - не тpожь? Баофень у меня уже
IS> не один, теpять не хочется. Впpочем, тангентами скоpее всего
IS> пользоваться не буду. Если только на веле, там вpоде бы и необходимо, но
IS> и отвлекает сеpьёзно.

Такие микpофоны мpут от 4 пpичин: пыль, влага от заплёвывания, когда им сильно стучат по голове (чужой), и от исходно плохого качества. :) Наводками их не убить. В моём Ляофенге внутpенний микpофон зашунтиpован 1 нФ, пpи включении внешнего вход зашунтиpован 47 пФ. Этого достаточно. Внешние шунтиpуют обычно 1 нФ, pеже до 2,2 нФ, больше не встpечал.


73 de UA3GGP.
--- FIPS/Phoenix <build 01.12> + binkf 1.05 from Lipetsk via IP

Michael Belousoff написал(а) к Igor Suslyakov в Apr 20 18:59:59 по местному времени:

Привет, Igor.

Вот что Igor Suslyakov wrote to Michael Belousoff:

MB>> Возможно, наводка на микрофон с антенны.

IS> В смысле, причина смерти микрофона?

Нет, это очень маловероятно. Наводка могла вызвать возбуд. Малой кровью победить её можно: зашунтировать выход микрофона небольшой ёмкостью, если её вдруг нету. Если есть, то возбуд тоже маловероятен. "Я так дууумаю!"

IS> Схемотехнически малой кровью
IS> предотвратить возможно? Или пока работает - не трожь? Баофень у меня
IS> уже не один, терять не хочется. Впрочем, тангентами скорее всего
IS> пользоваться не буду. Если только на веле, там вроде бы и необходимо,
IS> но и отвлекает серьёзно.

Работает - не трожь. Я не думаю, что сдохнет. За всю свою долгую житуху мне только один раз довелось менять электретный микрофон - в трубке телефона-сортирника, кажется. Умер он, скорее всего, от старости: "разэлектричился". Ремонт - дело простое, благо этих микрофонов нынче на всякий размер найти можно, а по смехотехнике все одно и то же.

--Michael G. Belousoff--
Yekaterinburg city
mickbell(dog)mail(dot)ru

... ==== Проблему надо решать до того, как она появится. ====
--- GoldED/W32 3.0.1-asa9.1