forum.wfido.ru  

Вернуться   forum.wfido.ru > Архив эх > ARC.RU.AVIATION

 
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 15.10.2018, 22:10
Boris Paleev
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию <В Церкви нет места яппи с айподом>

Boris Paleev написал(а) к All в Apr 11 17:35:42 по местному времени:

Нello All!


http://www.vz.ru/opinions/2011/4/26/486837.html

"В Церкви нет места яппи с айподом"
Димитрий Свердлов, священник
26 апреля 2011, 15::53
Фото: pravmir.ru

Наша Церковь сегодня - это Церковь обывательницы возраста старше среднего. Когда-то о. Андрей Кураев, опираясь на неназванные социологические опросы, утверждал, что наша Церковь - это церковь не народа, а интеллигенции. Может, так и было в 90-е годы. Но сейчас по-другому.

Наша Церковь сегодня - это Церковь обывательницы возраста старше среднего. Когда-то о. Андрей Кураев, опираясь на неназванные социологические опросы, утверждал, что наша Церковь - это церковь не народа, а интеллигенции. Может, так и было в 90-е годы. Но сейчас по-другому.

В Церкви, которая видит своим призванием удовлетворение потребностей мещанки и обывательницы, - в ней нет места яппи с айподом.

Яппи с айподом, даже если и найдет для себя подходящий приход и духовника с айподом, даже если по выходным будет напускать на себя простоватый вид, все равно будет испытывать центробежное давление среды, в которой спасение мыслится посредством сухариков из горшочка преподобного Серафима и тапочек, освященных на мощах преподобного Александра Свирского.

Я не против сухариков, я двумя руками за, если они кому-то нужны. Пусть будет как в "Молитве" Окуджавы: "мудрому дай голову, трусливому дай коня". Проблема в том, что почитатели сухариков не способны оставить место в церковной жизни человеку с айподом. Сухарики и горшочки приняты единственной нормой Православия, все прочее - в той или иной степени допустимости - отклонением.

Однажды Россия уже прошла по этому болезненному пути. Русское духовенство к 19-му веку фактически окончательно признало нормой бытовую культуру крестьянства, поповства и мещанства, таким образом, отсекло дворянству, а затем и интеллигенции путь причастия Спасителю через Церковь. К началу 20-го века это привело к тому, что из церковных людей лишь единицы оказались способны - а желания, похоже, не имел никто - на то, чтобы вести диалог с интеллигенцией, о чем рассказывает печальная история религиозно-философских обществ и кружков.

Ныне история готова повториться с пугающей регулярностью. Как ни странно, но все еще продолжается дискуссия о взаимоотношениях церковного сообщества и рок-музыки. Наверное, она скоро закончится - когда естественным путем оппонентов вытеснит поколение, воспитанное на Deep Purple и Led Zeppelin.

Но пока споры продолжаются, и Церковь отчетливо не высказалась о том, что бит и фузз не противоречат ни одной из заповедей блаженств - сколько за это время мы потеряем личного состава воинов Христовых?

#{best_opinions}Обывательницы в возрасте не слушают Богушевскую, они слушают Баскова или - в случае более глубокого воцерковления - слезливое пение на православном материале. И опять включается знакомая схема: их большинство, поэтому социокультурные нормы простого большинства интерпретируются церковным сообществом как норма духовная. На этой подмене духовного - культурой, точнее, субкультурой - и работает механизм дальнейшей провокации расцерковления.

Человек ставится перед выбором: либо отказ от церковности, либо отказ от культурной самоидентификации, которая является частью самоидентификации личностной.

Во-первых, Церковь в принципе не должна обрекать человека на такой нечестный выбор.

Во-вторых, выбор ставится, по сути, не в пользу Церкви, которая Христова Невеста, а в пользу лишь одной из возможных интерпретаций церковности. И если это так, то автоматически снижается онтологический уровень жертвы: из жертвы Богу она превращается в жертву... чему?.. Местночтимым привычкам? Вкусам толпы? Удобству настоятеля?..

С таким изоляционистским подходом за бортом Церкви рискует остаться вся молодежная культура. И молодежь вслед за своей культурой... В церкви просто не существует места, где технически может быть осуществлен диалог с молодежью: потенциальные собеседники разговаривают на разных языках. Церковная миссия в молодежной среде выглядит как спорадические неумелые вспышки активности, направленной, скорее, не на эффективную проповедь, а на заполнение отчетов для консисторских отделов "по работе с молодежью".

Если цель будничной жизни Церкви - ублажение обывательницы, то туда же, прочь из церковных стен, отправятся представители цивилизации офисных карьеристов. Туда же - работники индустрии гламура. Вы не любите гламур и морщитесь при его упоминании? Это пожалуйста, но у себя на кухне. А Церковь призвана проповедовать всем...

Выдавлены будут и западники, и политические либералы, если в Церкви открыто возьмут верх, например, монархисты со своими частными точками зрения на то, что самодержавие является единственной достойной одобрения формой политического устройства. Итак, создан универсальный механизм: субкультура церковного большинства по настроению агрессивна в своем неприятии иного и подавляет субкультуры меньшинства.

"Прецедент Охлобыстина", священника и актера, заметно покинувшего ряды нашего клира, во многом базируется на культурном несовпадении. Я читал блог о. Иоанна времени его ухода - это был совершенно православный человек, верующий, вдумчивый, беспокоящийся о своем и окружающих спасении. Уверен, что конфликт этот не мировоззренческий, а культурный: культуре, которую о. Иоанн считает для себя нормальной, просто нет места в Церкви сегодня. Потеря о. Иоанна (он сам утверждает, что временная, но так ли это?) для него самого, наверняка, драматична.

Драматична она и для церковного сообщества, только знает ли оно об этом? На самом-то деле вместе с уходом о. Иоанна закрылась широкая дверь, через которую могли войти в Церковь (и остаться в ней) деятели современного искусства, хипстеры и экстремалы, пастырем для которых определил себя о. Иоанн, и много кто еще другой.

Мне кажется, что незыблемость искажений, удручающих нашу церковную жизнь, сильно преувеличена. Та легкость, с которой иногда решаются проблемные вопросы - в случае, разумеется, если ими заниматься и их решать - наводит на куда более печальную мысль, чем само наличие этих искажений. А что если перекосы выгодны? Как, в самом примитивном смысле, может быть выгодно потакание вкусам большинства, как может быть выгодно заигрывание с привычками масс... Если это так, то болезнь оказывается куда более серьезной, и рецепты к ее излечению - не в моей компетенции.

Источник: Сайт "Православие и мир"

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027
  #2  
Старый 15.10.2018, 22:10
Sergey V. Voronin
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию <В Церкви нет места яппи с айподом>

Sergey V. Voronin написал(а) к Boris Paleev в Apr 11 07:49:00 по местному времени:

Привет, Boris! И да снизойдет!...

26 Апр 11 Boris Paleev ===> All:
BP> Наша Церковь сегодня - это Церковь обывательницы возраста старше
Я тут про самолёт не нашёл ни слова :)
BP> офисных карьеристов. Туда же - работники индустрии гламура. Вы не
А гламур таки проявление излишества.

Встретимся ТАМ. Или тут.

--- Don't worry, be happy!
  #3  
Старый 15.10.2018, 22:10
Sergey L Tarasov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию <В Церкви нет места яппи с айподом>

Sergey L Tarasov написал(а) к Boris Paleev в Apr 11 20:29:20 по местному времени:

Приветствую, Boris !

Вторник Апрель 26 2011, Boris Paleev пишет к All:


BP> http://www.vz.ru/opinions/2011/4/26/486837.html

BP> "В Церкви нет места яппи с айподом"
BP> Димитрий Свердлов, священник
BP> 26 апреля 2011, 15::53
BP> Фото: pravmir.ru

BP> Наша Церковь сегодня - это Церковь обывательницы возраста старше
BP> среднего. Когда-то о. Андрей Кураев, опираясь на неназванные
BP> социологические опросы, утверждал, что наша Церковь - это церковь не
BP> народа, а интеллигенции. Может, так и было в 90-е годы. Но сейчас
BP> по-другому.
<...>
Э-э-э...
Комэск !
Это можно понимать, что разрешено теперь в эхотаге выплеснуть накопившиеся
эмоции по нонешней жизни ?

Или просто "очепятка" эхой :-)))


Наилучшие пожелания
С'Тар_



--- Per aspera ad astra
  #4  
Старый 15.10.2018, 22:10
Boris Paleev
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию <В Церкви нет места яппи с айподом>

Boris Paleev написал(а) к Sergey V. Voronin в Apr 11 22:20:02 по местному времени:

Нello Sergey!

Wed Apr 27 2011 07:49, Sergey V. Voronin wrote to Boris Paleev:

BP>> Наша Церковь сегодня - это Церковь обывательницы возраста старше
SVV> Я тут про самолёт не нашёл ни слова :)

"Led Zeppelin" можно считать за летательный аппарат? :-)

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027
  #5  
Старый 15.10.2018, 22:10
Boris Paleev
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию <В Церкви нет места яппи с айподом>

Boris Paleev написал(а) к Sergey L Tarasov в Apr 11 22:21:20 по местному времени:

Нello Sergey!

Wed Apr 27 2011 20:29, Sergey L Tarasov wrote to Boris Paleev:

BP>> Наша Церковь сегодня - это Церковь обывательницы возраста старше
BP>> среднего. Когда-то о. Андрей Кураев, опираясь на неназванные
BP>> социологические опросы, утверждал, что наша Церковь - это церковь не
BP>> народа, а интеллигенции. Может, так и было в 90-е годы. Но сейчас
BP>> по-другому.

SLT> <...>
SLT> Э-э-э...
SLT> Комэск !
SLT> Это можно понимать, что разрешено теперь в эхотаге выплеснуть
SLT> накопившиеся эмоции по нонешней жизни ?

Можно, но в соответствии с эхотагом :-)

SLT> Или просто "очепятка" эхой :-)))

Ну типа того :-)

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027
  #6  
Старый 15.10.2018, 22:11
Sergey V. Voronin
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию <В Церкви нет места яппи с айподом>

Sergey V. Voronin написал(а) к Boris Paleev в Apr 11 06:56:00 по местному времени:

Привет, Boris! И да снизойдет!...

27 Апр 11 Boris Paleev ===> Sergey V. Voronin:
BP>>> Наша Церковь сегодня - это Церковь обывательницы возраста старше
SVV>> Я тут про самолёт не нашёл ни слова :)
BP> "Led Zeppelin" можно считать за летательный аппарат? :-)
Плюсадын. :)

Встретимся ТАМ. Или тут.

--- Don't worry, be happy!
 

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:30. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot