Московские трамваи

Eugene Palenock написал(а) к Sergey Poziturin в Oct 17 20:35:38 по местному времени:

Привет, Sergey!

09 окт 17 14:25, Sergey Poziturin -> Victor Sudakov:

VS>> ЗЫ это выходит NFC чип так дешев, что карточки эти миллионами
VS>> выкидывают в мусор, даже не подумав как-то собирать и
VS>> перерабатывать. Феноменально!
SP> Не удивлюсь, если подумали, посчитали, и увидели, что выбросить дешевле,
SP> чем прочекать, вернуть товарный вид и пустить в оборот повторно.

Так сделали же Тройку - она и есть многоразовый билет. А на одноразовые билеты потому наверно цена и есть дороже на 20р...

--
С уважением, Евгений.

---

Yurij Djatlov написал(а) к Nickita A Startcev в Oct 17 08:39:30 по местному времени:

Привет, Nickita !

08 Окт 17 13:34, Nickita A Startcev пишет Egor Ryabkov :

VS>>> ЗЫ это выходит NFC чип так дешев, что каpточки эти миллионами
VS>>> выкидывают в мусоp, даже не подумав как-то собиpать и
VS>>> пеpеpабатывать. Феноменально!
ER>> Я встpечал цену 1500 баксов за 10 тысяч каpточек с NFC чипом. Это
ER>> меньше 10 pублей за каpточку.
NS> интересно, зачем они жетоны ликвидировали?
NS> для разовых поездок (типа как я, 1-3 раза в месяц) жетоны удобнее -
NS> они и многоразовые и не сгорают со временем как некоторые карты.

По цене - порядок, видимо, верен. Некоторое время назад руководство московского метро озвучивало, что билет им обходится в десятку. Поскольку разовый проезд на тот момент стоил, ЕМНИП, 26 рублей - считаю это бессмысленным и беспощадным разбазариванием денег. Если десятка - сам билет, плюс оборудование, плюс немалая толпа кассиров и техников - это минимум рублей 15. Думаю, поставив на входе бесконтрольный ящик "имейте совесть, киньте сюда рублей 10-20" можно было получить не меньше.
Просто на тот момент фирмочкой-посредником, которая закупала у производителя не то чипы, не то готовые билеты, а потом продавала их метрополитену, рулил, сюрпрайз, сын начальника московского метрополитена.

Главный прикол - в том, что билет в самом деле ридонли, как и банковская карта - он просто идентифицируется, а данные о том, что на нём ещё есть поездка, лежат в базе. Соответственно, любой разовый билет вполне можно было бы пополнять через инет или кассу, объявив его "картой Тройка".

С уважением. Yurij Djatlov.
--- djatlov@mail.ru - авось дойдет

Yurij Djatlov написал(а) к Eugene Palenock в Oct 17 08:32:05 по местному времени:

Привет, Eugene !

09 Окт 17 20:38, Eugene Palenock пишет Nickita A Startcev :

NAS>> интересно, зачем они жетоны ликвидировали?
NAS>> для разовых поездок (типа как я, 1-3 раза в месяц) жетоны
NAS>> удобнее - они и многоразовые и не сгорают со временем как
NAS>> некоторые карты.
EP> Жетоны не учитываю инфляцию, накупишь жетонов на 10 лет вперёд и что?
EP> Регулярно менять формат жетонов и проводить девольвацию? В 90 годы
EP> когда в московском метро были жетоны - их формат менялся несколько
EP> раз.

Ну, такая гиперинфляция, при которой имеет смысл использовать жетон на разовую поездку как средство накопления - это симптом настолько немалой жопы в экономике, что проблема с жетонами явно надуманная.
У кого есть деньги купить жетоны на 10 лет вперёд - тот купит на этот год самый здоровенный проездной, а остальное сложит на баксовый счёт, а не будет хранить мешок жетонов. Никто в 90-х жетонами от инфляции и не спасался. А смена формата жетонов имела другие причины, и стоит каждый раз немалых денег.
Кстати, на 2000-й год, на момент прихода Путина, разовый проезд в московском метро стоил 4 рубля.

EP> А так вообще есть же карта Тройка (в Москве) - там можно класть деньги
EP> ездить хоть раз в несколько лет. Стоимость разовой поездки по Тройке
EP> существенно дешевле чем по разовому билету.

Дороже, чем по 60-поездочному (для регулярно ездящих). И дороже, чем приехав в Москву на три дня, купить трёхдневный безлимит на весь транспорт (для меня). Хотя признаю и удобство, и выгоду такой карты для среднего пассажира.

С уважением. Yurij Djatlov.
--- djatlov@mail.ru - авось дойдет

Eugene Palenock написал(а) к Yurij Djatlov в Oct 17 11:01:02 по местному времени:

Привет, Yurij!

10 окт 17 08:39, Yurij Djatlov -> Nickita A Startcev:

YD> Главный прикол - в том, что билет в самом деле ридонли, как и банковская
YD> карта - он просто идентифицируется, а данные о том, что на нём ещё есть
YD> поездка, лежат в базе.

А как же разовые билеты читаются в контрольных приложениях? Без всякого инета, "Транспортные карты Москвы" пишет данные о проходе и балансе (кол-ве оставшихся проходов) для одноразовых билетов.

YD> Соответственно, любой разовый билет вполне можно
YD> было бы пополнять через инет или кассу, объявив его "картой
YD> Тройка".

Ну, вероятно что у разовых билетов меньше память, и вероятно что там можно только выжигать биты поездок. А у тройки памяти много и ресурс перезаписи большой.

--
С уважением, Евгений.

---

Alexandr Kruglikov написал(а) к Eugene Palenock в Oct 17 13:15:38 по местному времени:

Привет, Eugene!

10 окт 17 11:01, Eugene Palenock писал(а) к Yurij Djatlov:

YD>> Соответственно, любой разовый билет вполне можно
YD>> было бы пополнять через инет или кассу, объявив его "картой
YD>> Тройка".
EP> Ну, вероятно что у разовых билетов меньше память, и вероятно что там
EP> можно только выжигать биты поездок. А у тройки памяти много и ресурс
EP> перезаписи большой.

ЕМНИМС, билеты реализованы на носителях Mifare Ultralight, а Тройка на Mifare Classic.

С наилучшими пожеланиями, Alexandr.

--- "OS X/binkd/hpt-1.9-cur/GoldEd+-1.1.5-b20170303" ---

Sergey Poziturin написал(а) к Yurij Djatlov в Oct 17 18:45:50 по местному времени:

Нello, Yurij Djatlov.
On 10.10.17 8:39 ДП you wrote:

VS>>>> ЗЫ это выходит NFC чип так дешев, что каpточки эти миллионами
VS>>>> выкидывают в мусоp, даже не подумав как-то собиpать и
VS>>>> пеpеpабатывать. Феноменально!
ER>>> Я встpечал цену 1500 баксов за 10 тысяч каpточек с NFC чипом.
ER>>> Это меньше 10 pублей за каpточку.
NS>> интересно, зачем они жетоны ликвидировали? для разовых поездок
NS>> (типа как я, 1-3 раза в месяц) жетоны удобнее - они и
NS>> многоразовые и не сгорают со временем как некоторые карты.
YD> По цене - порядок, видимо, верен. Некоторое время назад
YD> руководство московского метро озвучивало, что билет им обходится в
YD> десятку. Поскольку разовый проезд на тот момент стоил, ЕМНИП, 26
YD> рублей - считаю это бессмысленным и беспощадным разбазариванием
YD> денег. Если десятка - сам билет, плюс оборудование, плюс немалая
YD> толпа кассиров и техников - это минимум рублей 15. Думаю, поставив
YD> на входе бесконтрольный ящик "имейте совесть, киньте сюда рублей
YD> 10-20" можно было получить не меньше. Просто на тот момент
YD> фирмочкой-посредником, которая закупала у производителя не то
YD> чипы, не то готовые билеты, а потом продавала их метрополитену,
YD> рулил, сюрпрайз, сын начальника московского метрополитена. Главный
YD> прикол - в том, что билет в самом деле ридонли, как и банковская
YD> карта - он просто идентифицируется, а данные о том, что на нём ещё
YD> есть поездка, лежат в базе. Соответственно, любой разовый билет
YD> вполне можно было бы пополнять через инет или кассу, объявив его
YD> "картой Тройка".

Про банковскую карту твои сведения неверны, смотри стандарт emv.

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Nickita A Startcev написал(а) к Egor Ryabkov в Oct 17 19:53:12 по местному времени:

Привет, Egor !


08 Oct 17 , 17:38 Egor Ryabkov писал к Nickita A Startcev:

NAS>> интеpесно, зачем они жетоны ликвидиpовали?
NAS>> для pазовых поездок (типа как я, 1-3 pаза в месяц) жетоны удобнее
NAS>> - они и многоpазовые и не сгоpают со вpеменем как некотоpые
NAS>> каpты.

ER> В этом и пpоблема. Понакупят жетонов и

и проспонсировали метро заранее.

ER> таскают в каpманах - не
ER> обесценятся, не сгоpят, стоимость одного жетона не зависит от
ER> количества. А метpовладельцам нужны бабки, итог: поездка по
ER> одноpазовой каpточке стоит доpоже, каpточка имеет сpок действия,
ER> выгоднее покупать каpточку сpазу на несколько поездок - то есть плати
ER> сейчас, а поедешь потом, если ты это "потом" не пpовоpонил. Удобно!

дык.

. С уважением, Никита.
icq:240059686, lj-user:nicka_startcev
... Yuriy K травит А.Торреса меандром
--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20161221

Nickita A Startcev написал(а) к Alexey Vissarionov в Oct 17 19:55:34 по местному времени:

Привет, Alexey !


09 Oct 17 , 08:00 Alexey Vissarionov писал к Egor Ryabkov:

AV> Полнейший оффтопик, но...

AV> На будущее: сабж в режиме "электронного кошелька" окупается после
AV> третьей поездки на метро (335+50 < 355). Да и в дальнейшем выгоднее
AV> бывает только билет на 60 поездок.

AV> Ну и с наземным транспортом намного приятнее становится: трамвайбус +
AV> метро + трамвайбус в пределах одной поездки продолжительностью до 90
AV> минут обойдется в 54 рубля.

а в маршрутках цена будет ровно как за наличку, да?

AV> З.Ы. (Замечу Ышо): http://troika.mos.ru/tariffs/table/

. С уважением, Никита.
icq:240059686, lj-user:nicka_startcev
... Моноглот и библиофоб
--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20161221

Nickita A Startcev написал(а) к Eugene Palenock в Oct 17 19:56:40 по местному времени:

Привет, Eugene !


09 Oct 17 , 20:38 Eugene Palenock писал к Nickita A Startcev:

NAS>> интересно, зачем они жетоны ликвидировали?
NAS>> для разовых поездок (типа как я, 1-3 раза в месяц) жетоны
NAS>> удобнее - они и многоразовые и не сгорают со временем как
NAS>> некоторые карты.

EP> Жетоны не учитываю инфляцию, накупишь жетонов на 10 лет вперёд и что?

и проспонсирую метро СЕЙЧАС.

. С уважением, Никита.
icq:240059686, lj-user:nicka_startcev
... Чугуниевые рудники
--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20161221

Nickita A Startcev написал(а) к Yurij Djatlov в Oct 17 19:58:04 по местному времени:

Привет, Yurij !


10 Oct 17 , 08:39 Yurij Djatlov писал к Nickita A Startcev:

YD> Главный прикол - в том, что билет в самом деле ридонли, как и
YD> банковская карта - он просто идентифицируется, а данные о том, что на
YD> нём ещё есть поездка, лежат в базе. Соответственно, любой разовый
YD> билет вполне можно было бы пополнять через инет или кассу, объявив его
YD> "картой Тройка".

вот это-то и удивляет, да.

. С уважением, Никита.
icq:240059686, lj-user:nicka_startcev
... вендоры игрушек и прочие NVidia съели его мозг
--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20161221