forum.wfido.ru  

Вернуться   forum.wfido.ru > Прочие эхи > SU.POL

 
 
Опции темы Опции просмотра
  #11  
Старый 29.07.2023, 10:12
Andrei Mihailov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Отечественная электроника не просто растет, скоро тут будет битва

Andrei Mihailov написал(а) к Boris Paleev в Jul 23 08:57:04 по местному времени:

CO>>>> Согласен. Но! Это не та "начинка"! Заместили не
CO>>>> принципиальное, комп можно вообще на столе собрать. без
CO>>>> корпуса. Но без процессора и прочего - нельзя никак, даже пусть
CO>>>> корпус будет из золота.
BP>>> "Есть логика намерений, и есть логика обстоятельств, и логика
BP>>> обстоятельств сильнее логики намерений" И. В. Сталин. Логика
BP>>> обстоятельств, в части процессора, заключается в том, что в
BP>>> части процессоров для домашних компов "широкого профиля" - Intel
BP>>> и AMD давно (десятки лет назад) затоптали всех конкурентов во
BP>>> всём мире. Предлагаешь вооружиться логикой намерений "у каждого!
BP>>> россиянина! должен! быть! полностью российский комп! потому
BP>>> что!" и бросить вызов этой логике обстятельств?
CO>> А в чём тогда смысл "замещения", если не в попытках выхода из
CO>> зависимости?
BP> Да не в "попытках", а в планомерном выходе из зависимости! И если
BP> в какой-то области ситуация такая, что до завершения выхода из
BP> зависимости потребуется устранить отставание от западных
BP> производителей, составляющее десятки лет - значит, будем
BP> планомерно работать и постепенно его сокращать. А не "попыткаться"
BP> бессистемно. Конкретно, про отставание в оборудовании для печати
BP> микросхем, без которого собственный приличный CPU просто не
BP> создать: - к 2025 году запланировано выйти на западный уровень
BP> 1993 года (350-нм процесс);

Западный ли еще или уже восточный?

BP> - к 2026 году на уровень 2001 года (130-нм процесс);

А это уже точно восточный уровень ;)

BP> - к 2030 году на уровень 2010 года (28-нм процесс) - или даже,
BP> возможно, на уровень 2015 года (14-нм прооцесс).

А какой процесс в 2030 году будет за "железным занавесом"?

Нет, что бы начать делать адекватные времени компы, нужен революционный, а не эволюционный подход. Кстати, процессоры "Эльбрус" это как раз и есть революция - в них производительность достигается не тупым увеличением количества "транзисторов", а совершенно новой, более эффективной архитектурой. Просто надо отказаться от внутренней эмуляции в нем архитектуры х86_64, т.е. отказаться от обеспечения совместимости с западным софтом, а начать разрабатывать свой собственный софт для своих, несовместимых с "межделмашами" компов. Для этого не нужны столь многие годы, для этого нужно просто много программистов, а они, я уверен, в России есть.

BP> А уровень 2015 года - уже позволяет создавать вполне приличные
BP> процессоры.

В любом случае это тупиковый путь. В ответ Запад включит в санкции свои оси и программы под них - и что дальше? В глобальном противостоянии с Западом нельзя его копировать. В шахматах давно известно, что если "черные" будут тупо повторять ходы "белых", то они гарантированно проиграют партию. Ходя вторым, необходимо_ придумать _свое уникальное нестандартное решение - только так можно вырваться вперед.

CO>> В данном случае - всего два брата решают всё.
BP> Да, всего два, потому что они затоптали всех остальных.

Причем младший брат (AMD) делает то же самое, что сейчас пытается делать "Эльбрус" - оборачивает вокруг своей уникальной архитектуры эмуляцию продукции старшего брата (Интела).

В случае отсутствия санкций и на внутреннем рынке Запада, привыкшего к железу "межделмаша" и к "мелкомягкому" софту, это допустимый подход. Но России идти этим же путем не следует.

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android
Ответить с цитированием
 


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:44. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot