forum.wfido.ru  

Вернуться   forum.wfido.ru > Прочие эхи > SU.POL

 
 
Опции темы Опции просмотра
  #30  
Старый 24.01.2022, 15:44
Boris Paleev
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Потребителей еврозоны ждет шок из-за роста счетов за электроэнергию

Boris Paleev написал(а) к Andrei Mihailov в Jan 22 10:13:28 по местному времени:

Нello Andrei!

Mon Jan 24 2022 06:28, Andrei Mihailov wrote to Boris Paleev:

BP>>>>>>>> капитализм оставался как можно более мелкособственническим.
BP>>>>>>>> Во избежание.
CO>>>>>>> Да. И так оно - во всём.
BP>>>>>> Требуй центрального отопления, этим ты приближаешь социализм
BP>>>>>> :-)
CO>>>>> У кого требовать? Составят смету и предъявят счёт.
CO>>>>> Неподъёмный. Лучше бы газ дали.
BP>>>> Дали бы бесплатно для пользователя, как во времена СССР?
CO>>> Что за фантазии? Газ есть. объёмов не дают.
BP>> Подожди, это же классическая форма отказа в СССР - "объёмов не
BP>> дают", "фондов не довели" и т.п. Значит, в этом отношении у вас до
BP>> сих пор советский социализм? Ведь был бы капитализм, так и
BP>> разговор был бы другой - "газ есть, X объёмов стоит Y денег

AM> Нo денег нет.
AM> Результат тот же самый.

Нет, результат принципиально разный. Денег нет - человек может деньги заработать. При социализме тоже. Лозунг социализма - от каждого по его способностям, каждому по его труду. Много трудишься - много зарабатываешь.

Фондов нет - человек не может сделать с этим ничего, кроме того, чтобы отправить очередную просьбу о выделении фондов. Или просьбу разобраться, почему ему отвечают отписками на просьбы о выделении фондов. Или жалобу, уже на тех, кто не хочет разбираться...

В общем, человек думает не о том, как ему лучше трудиться и зарабатывать, а о том, как ему лучше и более убедительно попросить. Или как ему лучше освоить незаконные формы "убеждения". :-(

Вот печальный результат обобществления не только средств производства, но и системы распределения - последнее было явно преждевременным.

CO>>> А с остальным - я бы сам разобрался.
BP>> Если советский социализм - так не положено. Частная инициатива
BP>> запрещена.

AM> Эй да! (молд. - я не вполне согласен с вашим мнением) А как же артели,
AM> кооперативы и колхозы??? Это же все были негосударственные предприятия.
AM> Да, формально они были коллективными (как современные АО). Но ведь,как
AM> правило, создавались по частной инициативе кого-то одного...

Вполне возможно, что процесс начинался с частной инициативы какого-нибудь, активиста, но решение о создании предприятия оформлялось всегда как коллективное. "Мы, беднота деревни такой-то, собрали сход и постановили создать колхоз".

При этом коллективная форма собственности предполагалась временной формой собственности, при развитии социализма и переходе к коммунизму её предполагалось "поднять до уровня общенародной ("национальной") собственности" (Сталин, "Экономические проблемы социализма в СССР", https://www.politpros.com/library/19/249/ ).

И что характерно, Хрущёв, хоть и организовал стирание имени Сталина из советского общества, изо всех сил ломанулся проводить в жизнь это сталинское указание о коллективной форме собственности. Мало того, что он уничтожил промкооперацию, при нём колхозы преобразовывались в совхозы тысячами и тысячами. При Брежневе этот процесс продолжился...

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027
Ответить с цитированием
 


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:59. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot