forum.wfido.ru  

Вернуться   forum.wfido.ru > Прочие эхи > SU.POL

 
 
Опции темы Опции просмотра
  #11  
Старый 19.09.2019, 15:42
Anatoly Gerasimov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Про мнимую полезность бесплатности

Anatoly Gerasimov написал(а) к Boris Paleev в Sep 19 19:00:40 по местному времени:


===> Answering a msg posted in area MY_MAIL

Нello Boris,

18 Sep 19, Boris Paleev (2:5020/113.8888) wrote to Anatoly Gerasimov:


BP>>> Представьте, что вы работаете, делаете что то нужное, а вам за
BP>>> это - не платят. Вернее, выдают плошку похлебки, самый дешевый
BP>>> вариант спецодежды и - красивую похвальную грамоту раз в месяц,
BP>>> в которой выспренными словами излагается польза от вашего дела.

BP>>> Уверен, что в этом случае такую работу человек возненавидит, и
BP>>> будет рад поскорее улизнуть от нее- туда, где нет похвальных
BP>>> грамот, но есть сытная и вкусная еда, и красивая одежда.

AG>> Человек по себе судит. Легко можно представить себе человека,
AG>> который вкалывает за копейки там, где видит реальную отдачу от
AG>> приложения своих сил. Пользу для общества.

BP> По-моему, здесь требуется уточнение. Человек считает для себя важным
BP> только свою пользу для общества, а остальное ему неважно?
Нет
BP> Или человек
BP> считает для себя важным не только свою пользу для общества, но и тот
BP> факт, что ему за это платят копейки?
Да. Первое для этого конкретного человека имеет больший весовой фактор функции принятия решений чем второй.
AG>> И при этом в известных пределах может сопротивляться давлению
AG>> извне "что ты как лох здесь горбатишься, в соседних рогах и
AG>> копытах платят вдвое больше а работать вдвое меньше"

BP> Так он должен работать на благо общества или сопротивляться давлению
BP> "извне", а на самом деле - давлению того же общества? Или то и другое
BP> одновременно? От такой раздвоенности, боюсь, съедет крыша или откажет
BP> организм.
А по-проще нельзя было высказать свою мысль? Что, мол, деньги и есть материальное выражение востребованности труда для общества. И всё дело в том, что человек свой труд оценивает гораздо больше чем он того стоит, что обязательно вызовет конфликт, результатом которого может быть либо принятие реальности либо полынй от нее отрыв.
На это есть у меня ответ. Деньги - не единственно чем общество может мотивировать человека на поступки.
Тебе как специалисту по библии и просто высококультурному человеку известны, конечно, слова:

=================== Cut ===================
Средь мира дольного
Для сердца вольного
Есть два пути.

Взвесь силу гордую,
Взвесь волю твердую, -
Каким идти?

Одна просторная
Дорога - торная,
Страстей раба,

По ней громадная,
К соблазну жадная
Идет толпа.

О жизни искренней,
О цели выспренней
Там мысль смешна.

Кипит там вечная,
Бесчеловечная
Вражда-война

За блага бренные.
Там души пленные
Полны греха.

На вид блестящая,
Там жизнь мертвящая
К добру глуха.

Другая - тесная
Дорога, честная,
По ней идут

Лишь души сильные,
Любвеобильные,
На бой, на труд.

За обойденного,
За угнетенного -
По их стопам

Иди к униженным,
Иди к обиженным -
Будь первый там!


================= End cut =================

AG>> В 90х страна выжила, в значительной мере за счет их труда. В то
AG>> время когда другие суетились деньгу поднимая. Люди работали,
AG>> служили не потому что дураки и податься некуда (хотя есть такое
AG>> мнение), а потому что "уйду и рухнет всё"

BP> Т.е. эти люди видели в своей работе пользу для общества - там, где
BP> само тогдашнее общество не видело этой пользы. Это даже не такой
BP> вариант, который ты описал вначале. Это фактически духовное
BP> подвижничество. А оно вообще не оперирует категориями получения
BP> каких-то материальных благ:
Общество было глубоко больно. И многие понимали это, всячески пытаясь помочь ему сохраниться. Своим "так должно быть, не смотря ни на что" они, к добру или худу, сопротивлялись как могли изменениям. Врачи лечили, учителя учили, железные дороги перевозили, энергетики снабжали электроэнергией. В то время когда общество требовало суетиться и зарабатывать деньги. Обществу нужны были врачи для собак элитных пород, но не доступные детские врачи.



WBR Anatoly.
--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20061116
Ответить с цитированием
 


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:26. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot