Про то, как я ездил в Ле Бурже, ч.6

Boris V. Mordasov написал(а) к Eugene A. Petroff в Jul 07 17:48:00 по местному времени:

From: "Boris V. Mordasov" <morpol@gazprom.ru>

Mon Jul 16 2007 18:05, Eugene A. Petroff wrote to Boris V. Mordasov:

EAP> From: "Eugene A. Petroff" <peratron@online.ru>

>> http://www.airwar.ru/image/idop/sea/lun/lun-1.jpg
>> http://www.airwar.ru/image/idop/sea/km/km-1.jpg

EAP> Основное отличие следа, оставляемого ЭП от кильватерной струи
EAP> водоизмещающего судна (в том числе и подводного) состоит в том, в следе
EAP> от
EAP> ЭП нет перемешивания водных слоев, характерного для судов с их винтом.
EAP> Именно такое перемешивание, приводящее к существенному изменению
EAP> температуры и других физических характеристик на поверхности воды и
EAP> делает кильватерную струю заметной при спутниковой разведке - КС
EAP> демаскирует судно примерно так же, как инверсионный след демаскирует
EAP> летящий в стратосфере самолет.
EAP> ЭП скользит над поверхностью и не трогает структуру слоев - потому его
EAP> след практически не виден с орбиты.

Мы же договорились, что смотрим в оптическом диапазоне.
Посему [не]перемешивание слоев - пофиг


>>
>> >> EAP> Главное тут, что они хорошо видны с борта ЭП и пилот не вслепую
>> >> EAP> сажает...
>> >>
>> >> Это - в идеале, при наличии теней, т.е. солнца. А вот, когда у тебя что
>> >> над
>> >> головой белым-бело, что под ногами белым-бело,
>>
>>
>> Т.е. российские ВВС имеют оборудование, позволяющее посадить самолет ночью
>> при
>> выключеной свето- и радиотехнической аппаратуре аэродрома?

EAP> Российские ВВС, как и ВМФ - как впрочем, и ВС любой страны мира - не
EAP> имеют
EAP> на своем вооружении ЭП. Потому для обсуждаемого применения их придется
EAP> строить специально - значит. проводить соответствующие НИРы и НИОКРы, в
EAP> число которых не составляет технической сложности включить и средства
EAP> автоматизированной посадки на ледовую площадку, включающие сканирование
EAP> льда в соответствующем диапазоне радиоволн, лазерное и т.п.. Главное в
EAP> этой проблеме то, что хорошо известны физические принципы, позволяющие
EAP> реализовать подобные устройства.

>> Не подскажешь ли, на каких типах (или хотя бы классах) самолетов такое
>> оборудование установлено и насколько успешно используется?

EAP> Приборы для изучения ледяных покровов успешно используются с самолетов
EAP> при геофизической разведке в интересах геологических экспедиций
EAP> (например гляциологами).
EAP> Поскольку перед боевой авиацией никогда не ставилось подобной задачи -
EAP> садиться на лед (в качестве требования к крупносерийному типу) - то
EAP> подобные приборы никогда не разрабатывались в качестве штатных бортовых
EAP> систем. Но разработать их при необходимости не составит большого труда,
EAP> поскольку физические принципы, как сказано выше, хорошо известны.
EAP> С точки зрения конструкции ЛА и методики его использования вообще нет
EAP> никаких проблем - надо только пролететь над интересующим участком и
EAP> снять карту физической структуры поверхности, а так же вглубь на
EAP> несколько
EAP> метров. Разработать такой сканер - как нефига делать. Он ничем не
EAP> сложней эхолота, используемого нынче на любой моторке, а то и вовсе на
EAP> резиновой надувнушке.

Зачем так много слов, если сразу можно было сказать, что сканеров, способных
сажать при нулевой видимости и при выключенном оборудовании аэродрома - нету.
Хотя "разработать такой сканер - как нефига делать", "поскольку физические
принципы хорошо известны"

>>
>> EAP> Вот ты и не знаешь. Совсем...
>>
>> Т.е. ты утверждаешь, что по описанному мною способу ледовые аэродромы не
>> делают? Я правильно понял твое утверждение, что я "не знаю. Совсем"?

EAP> Описанная тобой методика используется гражданскими экспедициями -

Т.е. свои слова о том, что я "не знаю. Совсем" ты берешь обратно?

>>
>> EAP> Аэродромы те создавались путем посадки на лед передовой группы на
>> Ан-12
>> EAP> - технология была отработана достаточно надежно и работала и
>> полярной
>> EAP> ночью, поскольку развесить осветительные "люстры" на предварительном
>> EAP> проходе не сотавляет большого труда. Группа раставляла маяки - радио
>> и
>> EAP> оптические - что могла, ровняла.
>>
>> ... а что не могла - не ровняла?

EAP> А что не могла - не ровняла, поскольку предварительно выбирала такую
EAP> площадку, которую могла бы выровнять. Успех в подборе подобной площадки
EAP> зиждется лишь на интенсивности воздушной разведки - и имея для этой цели
EAP> намнго больше ресурсов,
EAP> военный проект мог и использовал другую технологию, чем бедная "наука".

Например?

>>
>> EAP> И после этого была готова к приему
>> EAP> бомберов.
>>
>> Т.е. аэродром все-таки готовили.

EAP> Разумется - посадка стратобомберов осуществлялась при поддержке
EAP> инфраструктуры, создаваемой специализированной группой.
EAP> Но посадка этой самой группы осуществлялась на тяжелом транспортном
EAP> самолете без какой либо предварительной подготовки площадки - только за
EAP> счет поиска ее средствами воздушной разведки.

Эта, Севыч тут просил у тебя источник знаний. Назовешь?

EAP> Главное тут в том, что таких площадок находилось вполне достаточно - за
EAP> счет адекватной активности ледовой разведки.

>> >>
>> >> Ага. Летит Ту-95, подбирает с воздуха льдину...
>>
>> EAP> Только не Ту-95, а Ту-95МР - как и любой другой разведчик, например,
>> EAP> Ту-4Р...
>> EAP> А в остальном - именно так.
>>
>> Как - "так"???? Ту-95К сразу садился на площадку, подобранную с Ту-95МР,
>> или
>> площадку ту сначала все-таки готовили?

EAP> Ты из стратегичевских бомбардировщиков знаешь только Ту-95??

Женя, я назвал 95-й, ты - согласился. Какие ко мне претензии?


EAP> Посмотри вот на это:
EAP> "Конструкция аэросаней выполнена из дюралевых сплавов. Днище лодки имеет

EAP> неметаллическое покрытие для улучшения скольжения и уменьшения
EAP> повреждаемости при движении по различным типам опорной поверхности в
EAP> различных климатических условиях."
EAP> Почему то они не обмерзают - а вот ЭП почему то обмерзать будет
EAP> обязательно. Так что ль?

Это я читал.
Встречный вопрос6 корабли обмерзают, почему ЭП (в "непокрытых местах") не
будет обмерзать

EAP> Что касается "всех поверхностей" - принято проектировать самолеты на
EAP> эксплуатацию при температуре окружающей среды до - 80. И потому все
EAP> шарниры, все навески и прочие, как ты говоишь тяги управления работают
EAP> в арктических условиях по определению. В число моих служебных
EAP> обязанностей входило обеспечение испытаний на климатику всех систем,

EAP> которыми занимался наш научно-исследовательский отдел - потому я
EAP> полностью в курсе, что такое
EAP> холод, что такое влага, что такое жара и как на них реагирует самая
EAP> разнообразная техника.

(кто бы сомневался :-) )

EAP> По большей части обходились без тефлонов - но когда нужно, то не было
EAP> проблем покрыть и тефлоном...
>> EAP> Просто ты никогда с тефлоном дела не имел, по-видимому. Тефлон в
>> листе 5
>> EAP> мм - не уступит люминю...
>>
>> Угу. Только сигма-вэ раза в три поменее и кухонным ножом режется.

EAP> Это говорит только о твоей неосведомленности в современном
EAP> материаловедении...

Женя, а вот подобные заявления следует подтверждать цифирями: назвать
материал, его предел прочности, модуль упругости, твердость и пр...

А то ж я про твою осведомленность тоже могу много чего сказать.

EAP> Чао!

Boris V. Mordasov

--- ifmail v.2.15dev5.3