Шyтка etc

Dmitry Obukhov написал(а) к Stas Kuraksin в Aug 05 05:40:44 по местному времени:

From: "Dmitry Obukhov" <dime@trigrey.com>

Mon Aug 08 2005 20:39, Stas Kuraksin wrote to Dmitry Obukhov:
SK>>> А о снайпере с бензоколонки ты забыл? ;)
DO>> Нет. А чего он тебе? Сколько они там вдвоем ухлопали?
SK> Это яркий пример. Были бы пули и гильзы его винтовки в пулегильзотеке,
SK> его довольно быстро вычислили бы. Тем более что он наверняка не
SK> последний, к сожалению :(

Скорее всего. И скорее всего вычислили бы быстрее.
Но что ты хочешь доказать единичным случаем, если мы
говорим о статистических закономерностях?

SK>>> ... Однако, по данным статистики, только в Москве сегодня
SK>>> проживает более 400 тыс. владельцев легального огнестрельного
SK>>> оружия. В том числе - порядка 250 тыс. владельцев ружей. Причем у
SK>>> статистики есть ответ даже на
DO>> А остальные 150 тысяч -- пистолетов или винтовок?
SK> У нас владелец нарезного охотничьего карабина не может не иметь в
SK> собственности гладкоствольное охотничье ружье (без 5-ти летнего стажа
SK> владения охотничьим гладкостволом лицензию на покупку нарезного не
SK> дадут). То есть в эти 250 тыс.
SK> также входят и владельцы нарезного. Причем, непонятно еще как считали, то

ОК, давай будем считать 250 тысяч владельцев, как написано.
Все равно непонятно, чем владеют оставшиеся 150 тысяч.
Если и ружьями и винтовками, то их надо засчитать. Если
газовой пиротехникой, то нет.

SK> бы возможность подумать, наверняка не стал бы. На криминал же только
SK> дурак со своим оружием пойдет, ну разве, что выбора нет.

Если выбора нет, то это называется самооборона.

DO>> а) почему уровень участия в криминале 0.004% при
DO>> отсутствии реальной возможности отследить по ПГТ?
SK> 1. Потенциальный и реальный криминал в абсолютном большинстве своем
SK> отсеиваются еще на стадии получения лицензии на покупку. Психи, наркоманы
SK> и алкоголики также идут лесом. То есть те, кто остался, чтят УК в
SK> большинстве своем и могут отвечать за свои действия. Это самый главный
SK> плюс разрешительной системы.

Заметь, это ты сказал, а не я. Я это раньше говорил :) Могу
повторить: именно лицензирование является основным фактором,
из-за которого легальный огнестрел практически не учавствует
в криминале. Ни ПГТ, ни участковый с ежедневными проверками
не окажут большего влияния, чем грамотное лицензирование.

SK> 2. Боязнь возмездия (а вдруг?).

Ну какая к черту боязнь? Я вот не боюсь. Что со мной не так?
Боязнь возникает на этапе подготовки преступления. Профилированая
лицензированием группа не использует оружие в криминале не потому,
что боится, а потому, что сама в криминале не участвует.

DO>> б) до какого уровня ты хотел бы довести участие усилением
DO>> контроля? 0.002% хватит? Или 0.001% нужен?
SK> Я не собираюсь уменьшать, я не хочу увеличения.

ОК, дойдем и до этого.

DO>> А почему ты думаешь, что он когда-нибудь будет работать
DO>> по-другому?
SK> Я у него в этот день, скорее всего, один был. Владельцев нарезного оружия
SK> у нас в Липецке, я думаю, немного.

Не думаю. Будет больше оружия -- будет больше сотрудников.
Давай исходить из результата эксперимента. 4 ч/ч.

DO>> Итак, сегодня в Москве по твоим цифрам 400К стволов.
DO>> Какой арсенал ты ожидаешь на руках через 5 лет в случае
DO>> легализации?
SK> Не думаю что сильно больше тех, кто в свое время за "Макарычами" в
SK> очередях давился. Резкого всплеска не будет точно. Вот если на халяву
SK> раздавать будут, тогда да ;)

Нахаляву перебьются :) 3 миллиона -- реальная цифра?

SK>>> Безопасность того стоит. По меньшей мере, из преступлений
SK>>> исключаются
DO>> А мы не говорим о том, что безопасность того не стоит.
DO>> Мы говорим о том, что у нас есть несколько мешков денег
DO>> и мы чешем в затылке и думаем, как бы за одно и то же
DO>> количество мешков купить безопасности побольше.
SK> Лично я, как владелец оружия, готов платить за удобство (для себя) и
SK> безопасность (для моего оружия) прохождения перерегистрации. Разумеется,
SK> не запредельную цену, думаю, что сейчас рубликов 500 я мог бы за ствол
SK> выложить (благо раз в 5 лет).

Речь-то не о твоих 500 рублях, а о стоимости всей системы.

(С)ергеич, pacific liberal

--- ifmail v.2.15dev5