Сложное будущее таксистов, или хроники наступления автопилотов на Росси

Cheslav Osanadze написал(а) к Andrei Mihailov в Oct 24 11:17:15 по местному времени:

Привет Andrei!

25 Окт 24 11:19, Andrei Mihailov -> Cheslav Osanadze:

ЮГ>>>> А я за максимально строгие ограничения в отборе в пешеходы. Не
ЮГ>>>> знаешь ПДД - нехуй тебе на дороге шляться.
AM>>> Не боишься, что автороботы и тебя из города выживут? Ведь если
AM>>> все автомобили станут беспилотными - ты тоже превратишься из
AM>>> хозяина жизни (водителя автомобиля) в презренного пешехода,
AM>>> которому нехуй по улицам шляться :((
CO>> Примерно так уже и есть. Все дворы заъебашили машинами, а на
CO>> общем собрании ещё и предлагали скинуться всем жильцам для
CO>> создания автопарковки во дворе, отобрав последнее пристанище для
CO>> пешеходов и нагнуть ещё и тех, у кого авто и нет. При этом, на
CO>> другой стороне дома, не во дворе, находится огромный пустырь!
CO>> Собирайте автолюбителей и стройте себе там уютную парковку с
CO>> Блекджеком и Охранниками, но это же сложно! Потому как хочется
CO>> рабам автопрома нагнуть и "не рабов" на денежку и топать лишние
CO>> 15 метров до стоянки - пиздец как сложно будет.

AM> Тут дело может быть и в том, что тот пустырь находится за "красными
AM> линиями" - это общественная территория,строить на которой может только
AM> мэрия.

Именно так! Ну вот и решайте свои автопроблемы с Мэрией, думаю что она не будет против строительства за счёт автолюбителей. Зачем на мою голову спихивать свои "вёдра с болтами"?


Cheslav.


... Жемчужина в дерьме - это я в мире информации!!!
---

alexander koryagin написал(а) к Cheslav Osanadze в Oct 24 13:18:54 по местному времени:

Нi, Cheslav Osanadze!
I read your message from 24.10.2024 10:27

ak>> Робот мог бы и посмотреть, может на встречке нет машин. И
ak>> что важно быстро посмореть. ;-)
CO>
CO> Речь даже не про "посмотреть", а про "интуитивно" увести свою
CO> тушку в пустое пространство от надвигающейся груды металлолома.
CO> "Инстинкт выживания", там уже плевать на "тройную сплошную".
CO> Но будет ли робот терзаться такими мыслями? У него нет
CO> "инстинктов", есть "холодный расчёт".

Инстинкт у человека в таких ситуация сводится к судорожному движению.
;-) Тут конечно робот вне конкуренции по быстроте оценки ситации и
принятия наиболее подходящего решения.

Bye, Cheslav!
Alexander Koryagin
fido.su.pol,local.cc.ak 2024
--- Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; rv:31.0) Gecko/20100101 Thunderbird/31.7.0

Andrei Mihailov написал(а) к alexander koryagin в Oct 24 14:36:24 по местному времени:

Нello, alexander koryagin.
On 25.10.2024 13:18 you wrote:

ak>>> Робот мог бы и посмотреть, может на встречке нет машин. И что важно быстро посмореть. ;-)
CO>> Речь даже не про "посмотреть", а про "интуитивно" увести свою
CO>> тушку в пустое пространство от надвигающейся груды металлолома. "Инстинкт выживания", там уже
CO>> плевать на "тройную сплошную". Но будет ли робот терзаться такими мыслями? У него нет
CO>> "инстинктов", есть "холодный расчёт".
AK> Инстинкт у человека в таких ситуация сводится к судорожному движению. ;-) Тут конечно робот
AK> вне конкуренции по быстроте оценки ситации и принятия наиболее подходящего решения.

Почему летчики именно в критических ситуациях автопилот отключают и пилотируют вручную?

Потому, что в таких ситуациях недостаточно оценки - для принятия правильного решения часто нужно нестандартное мышление и умение рисковать.

--
С наилучшими пожеланиями! Опубликовано ХотДогом с планеты Ведроид
--- ХотДог/2.14.5/Android

Cheslav Osanadze написал(а) к alexander koryagin в Oct 24 13:48:46 по местному времени:

Привет alexander!

25 Окт 24 13:18, alexander koryagin -> Cheslav Osanadze:

ak>>> Робот мог бы и посмотреть, может на встречке нет машин. И
ak>>> что важно быстро посмореть. ;-)
CO>>
CO>> Речь даже не про "посмотреть", а про "интуитивно" увести свою
CO>> тушку в пустое пространство от надвигающейся груды металлолома.
CO>> "Инстинкт выживания", там уже плевать на "тройную сплошную".
CO>> Но будет ли робот терзаться такими мыслями? У него нет
CO>> "инстинктов", есть "холодный расчёт".

ak> Инстинкт у человека в таких ситуация сводится к судорожному движению.
ak> ;-) Тут конечно робот вне конкуренции по быстроте оценки ситации и
ak> принятия наиболее подходящего решения.

Так какое же подходящее? Пересечь сплошную и уйти на встречку, тормозить и получить лобовой удар и "скорости складываются" или уйти на правую обочину в пешеходов?


Cheslav.


... Большие деньги плохо пахнут, но всем так нравится их нюхать.
---

Boris Paleev написал(а) к Andrei Mihailov в Oct 24 09:05:58 по местному времени:

Нello Andrei!

Wed Oct 23 2024 18:39, Andrei Mihailov wrote to Boris Paleev:

BP>> По первоначальному ТЗ и реакторы РБМК должны были иметь режим
BP>> наработки плутония.
AM> Это первоначальное задание отменили еще в процессе проектирования первого
AM> РБМК.

Видимо, с того момента, как решили перейти с металлического урана на оксид урана.

AM>>> который (а) дает дешевую энергию и (б) не имеет на выходе
AM>>> высокоактивных отходов.
BP>> Вот насчёт дешёвой энергии это да. Походу ради дешёвой энергии
BP>> реакторы РБМК сделали гораздо более горячими, чем реакторы АДЭ.

AM> Может так, а может и нет. Дело в том, что промышленные реакторы ЭИ-2 и АДЭ
AM> выработку энергии производили как побочный продукт (АДЭ1 - АДЭ-3 даже и не
AM> использовались для этого), а у РБМК это была основная задача и плутония у
AM> него на выходе не должно было быть. Поэтому режим работы РБМК отличался от
AM> режима работы АДЭ.

Вот какие данные я нашёл в интернете. Котёл ТЭС, по жизни, гораздо горячее атомного. Температура сгорания газа до 1400 градусов. Пар в котле разогревается до 550 градусов при давлении 130 атмосфер.

Огромное теплосодержание, уран-графитовым АЭС до такого в принципе не дотянуться. Если максимальная температура твэлов из металлического урана около 600 градусов, в первом контуре уже будет пичаль по сравнению с ТЭС. Мало того, что не пар, а вода - теплосодержание уже принципиально меньше. Так ещё и температурой всего градусов 200. И это первый контур, а во втором температура воды ещё ниже.

В реакторах с оксидом урана твэлы можно разогреть существенно сильнее, и вода в первом контуре уже нагревается до 300 градусов при давлении до 70 атмосфер. Эффективность явно возрастает. Вот ради этой эффективности и замутили РБМК вместо АДЭ.

Но жутко накосячили при проектировании, реактор получился саморазгоняющимся при закипании воды в нём. А ведь пар может отдать гораздо больше тепла, чем вода при том же давлении и температуре. То есть, что выгодно для энергетических процессов, оказалось губительным для атомных :-(

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в Oct 24 09:40:22 по местному времени:

Нello Cheslav!

Wed Oct 23 2024 19:52, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

CO>>>>> А вот представь, есть и такое! Убийство током вполне
CO>>>>> "одобрено" и в убийствах на электрическом стуле - есть толика
CO>>>>> вклада и изготовителей турбин.:)
BP>>>> Это не убийство. Это исполнение судебного приговора. Реализация
BP>>>> права государства на узаконенное насилие.
CO>>> А это "право государство" в какой части Священного писания они
CO>>> вычитали?
BP>> Я же приводил цитату из Нового Завета:
BP>> ================
BP>> Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от
BP>> Бога; существующие же власти от Бога установлены.
CO> Так какие претензии к культу личности Сталина?!

Христианство запрещает культ какой угодно личности.

Первая из 10 заповедей Божьих: "Я Господь, Бог твой; да не будет у тебя других богов пред лицем Моим."
Вторая заповедь: "Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им."

И в приведённой цитате из Нового завета сказано - "покоряться" властям, а не "поклоняться". Разница понятна каждому.

BP>> Посему противящийся
BP>> власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на
BP>> себя осуждение. Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для
BP>> злых. Хочешь ли не бояться власти? Делай добро, и получишь похвалу от
BP>> нее, ибо начальник есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь
BP>> зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в
BP>> наказание делающему злое. И потому надобно повиноваться не только из
BP>> страха наказания, но и по совести.
BP>> ================
CO> И какие претензии к исполняющим призыв Зеленского?

В цитате из Нового Завета приведён определяющий признак власти, установленной от Бога. От такой власти человек получает похвалу за добрые дела.

Разве начальники режима кровавого клоуна хвалят людей за их добрые дела? Вовсе нет. Они хвалят за злые дела. А за добрые наказывают.

Значит, власть кровавого клоуна - не от Бога. Поэтому она не будет существующей и установленной, в смысле сколько-нибудь долгого времени существования. Несколько лет, краткий миг для Бога (у которого "тысяча лет, как один день") - и она сгинет.

CO>>> Не реализация ли это - лишь Права Сильного? Позавчера -
CO>>> королевские указы реализовывали это право, вчера - "именем
CO>>> Социалистической Революции" и так далее. Традиция же.

BP>> Не-а. Что происходит с теми, кто пытается реализовать "Право
BP>> Сильного", не будучи властью, установленной от Бога, написано ещё в
BP>> Ветхом Завете:

BP>> =================
BP>> Сокрушил Господь жезл нечестивых, скипетр владык,
BP>> поражавший народы в ярости ударами неотвратимыми, во гневе
BP>> господствовавший над племенами с неудержимым преследованием. [...] Как
BP>> упал ты с неба, денница, сын зари! разбился о землю, попиравший
BP>> народы. А говорил в сердце своем: "взойду на небо, выше звезд Божиих
BP>> вознесу престол мой и сяду на горе в сонме богов, на краю
BP>> севера; взойду на высоты облачные, буду подобен Всевышнему". Но ты
BP>> низвержен в ад, в глубины преисподней. Видящие тебя всматриваются в
BP>> тебя, размышляют о тебе: "тот ли это человек, который колебал землю,
BP>> потрясал царства, вселенную сделал пустынею и разрушал города ее,
BP>> пленников своих не отпускал домой?".
BP>> =================

CO> Тут разве не про запрет засматриваться на трон самого Бога?

Где ты видишь запрет? Бог ведь не вторгся в мысли Денницы, не поставил у него блок на то, чтобы засматриваться на трон самого Бога. Или блок на то, чтобы реализовывать "Право Сильного".

В Библии просто показано, что происходит с теми, кто пытается реализовать "Право Сильного", не будучи властью, установленной от Бога (признак такой власти см. выше - хвалить за добрые дела, а не "господствовать во гневе", разнося всё вдребезги напополам).

Причём показано на примере не абы кого, а самого могущественного из ангелов. Что всё его могущество не спасло его от низвержения в преисподнюю.

CO>>>>> Если припрёт - введут и уголовку для программистов.:)
BP>>>> Тогда программисты просто уйдут из профессии.
CO>>> Это так только кажется, пока есть возможность обходиться без
CO>>> всей этой "электроники". Был бы человек - статья найдётся:) Если
CO>>> разработчик ПО не добавил в функционал своего продукта запрос на
CO>>> разрешение копирования данных с устройства пользователя, он может
CO>>> стать фигурантом уголовного дела по статье 272 УК РФ за
CO>>> неправомерный доступ к информации, по которой грозит наказание в
CO>>> виде лишения свободы сроком до 7 лет. Об этом <Газете.Ru>
CO>>> рассказал эксперт в области кибербезопасности и права,
CO>>> управляющий компании RTM Group Евгений Царев.

BP>> Так это не какая-то там случайная ошибка в программе, это
BP>> преднамеренное построение алгоритма работы программы - "не буду
BP>> спрашивать разрешения у пользователя, заберу данные просто так!"

CO> На все ли действия существуют запросы?

По закону, запросы должны существовать на все действия, которые предусматривают копирование данных с устройства пользователя.

BP>> Такому обнаглевшему деятелю лучше действительно уйти из этой
BP>> профессии в другую. Например, в профессию дворника. Там, кстати, как
BP>> раз востребованы навыки подбирать мусор, не спрашивая разрешения у
BP>> окружающих :-)

CO> Всё это фигня, просто нет массово машин, потому и нет проблем. А у
CO> промышленных роботов есть гора защит и инструкций для людей. И все они -
CO> написаны кровью. Видимо, к автопилотным авто тоже надо писать кровью и с
CO> нуля.

Можно подумать, ПДД для живых водителей не написаны кровью. Только живые водители эти ПДД не могут соблюдать в точности.

Потому что - у людей нет чувства точных измерений (с) Желязны:

https://royallib.com/book/gelyazni<b.../b>kratok.html

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Boris Paleev написал(а) к Andrei Mihailov в Oct 24 13:17:56 по местному времени:

Нello Andrei!

Thu Oct 24 2024 06:22, Andrei Mihailov wrote to Boris Paleev:

BP>>>> Вообще говоря, охотники массово ушли из профессии из-за общего
BP>>>> сильного ужесточения и удорожания всех процедур: по обзаведению и
BP>>>> владению оружием, а также получению лицензий на отстрел зверя. В
BP>>>> результате, например, в окрестностях Ярославля развелись медведи.
BP>>>> Геральдический символ города и области, да. И, как у того
BP>>>> исторического медведя, страха перед людьми у них нету, потому что
BP>>>> они в буквальном смысле пороху не нюхали. Выходят в деревни и нагло
BP>>>> разоряют ульи. Подпускают людей в лесу на близкое расстояние, до 30
BP>>>> метров.
AM>>> Когда медведь заходит в деревню, речь идет уже не об охоте, а о
AM>>> состоянии необходимой обороны.
BP>> Он же не бросается в деревне на людей и не ломится в дома.
AM> По статье о необходимой самообороне достаточно, что он представляет
AM> реальную орасность. А он ее представляет - как ни как это самый
AM> сильный хищник, ему человека убить - просто слегка лапой задеть.

Мимо тебя проходит вооружённый человек. Он представляет реальную опасность. Потому что вооружённый. Ему человека застрелить - просто слегка пальцем на спусковом крючке шевельнуть. Надо его убить в целях самообороны?

BP>> Пришёл ночью, своротил улей.
AM> По закону это кража. Хозяин имеет право на защиту своей собственности.

Ну пусть защищает. Залегает ночью около ульев и караулит. Но даже если медведь будет такой борзый, что придёт, наплевав на запах человека - по закону убивать его нельзя. Можно как угодно пугать, вплоть до медвежьей болезни :-) но чтобы ушёл живой.

Кстати, для пугания медведей на Камчатке люди ходят со специальными баллончиками (размером чуть ли не с баллон для монтажной пены), которые при активации выбрасывают с громким свистом на 10 метров струю перцовой ярко-жёлтой жидкости. Что характерно, медведя больше всего пугает звук, потом яркий цвет, а запах - в последнюю очередь.

Вот оно разрешённое средство самообороны.

BP>>>> Лицензия на отстрел? Она стоит ... от 75000 рублей!
AM>>> А на самоорону?
BP>> Вот если медведь реально задерёт человека - такого медведя отстрелят
BP>> без всякой волокиты.
AM> Это уже будет не самооборона, а месть

Нет, это целесообразность. Медведь, который распробовал человечину, начинает целенаправленно охотиться на людей.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Boris Paleev написал(а) к Andrei Mihailov в Oct 24 13:58:58 по местному времени:

Нello Andrei!

Thu Oct 24 2024 06:33, Andrei Mihailov wrote to Boris Paleev:

BP>>>> Это не убийство. Это исполнение судебного приговора. Реализация
BP>>>> права государства на узаконенное насилие.
CO>>> А это "право государство" в какой части Священного писания они
CO>>> вычитали?
BP>> Я же приводил цитату из Нового Завета:
CO>>> Не реализация ли это - лишь Права Сильного? Позавчера - королевские
CO>>> указы реализовывали это право, вчера - "именем Социалистической
CO>>> Революции" и так далее. Традиция же.
BP>> Не-а. Что происходит с теми, кто пытается реализовать "Право
BP>> Сильного", не будучи властью, установленной от Бога, написано ещё в
BP>> Ветхом Завете:

AM> Поэтому все цари и короли считались представителями Бога на Земле.

Ответ неверный. Помазанник Божий - не означает "представитель Бога".
Обряд помазания христианских монархов на царство святым миром (елеем) означает, что человеку подаются особые дары Духа Святого для управления государством.

AM> А вот президенты таковыми не считаются ;)

Нет, они просто не получают особые дары от Бога для управления государством. И вынуждены справляться имеющимися силами. Но если они крещёные, им легче, потому что дары Духа Святого подаются каждому христианину с таинством миропомазания сразу после крещения:
https://foma.ru/chto-takoe-miropomazanie.html

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Oct 24 15:55:12 по местному времени:

Привет Boris!

25 Окт 24 09:40, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:

CO>>>>>> А вот представь, есть и такое! Убийство током вполне
CO>>>>>> "одобрено" и в убийствах на электрическом стуле - есть толика
CO>>>>>> вклада и изготовителей турбин.:)
BP>>>>> Это не убийство. Это исполнение судебного приговора.
BP>>>>> Реализация права государства на узаконенное насилие.
CO>>>> А это "право государство" в какой части Священного писания они
CO>>>> вычитали?
BP>>> Я же приводил цитату из Нового Завета:
BP>>> ================
BP>>> Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не
BP>>> от Бога; существующие же власти от Бога установлены.
CO>> Так какие претензии к культу личности Сталина?!

BP> Христианство запрещает культ какой угодно личности.

Какая же культовая личность допустит разрешить культ другой личности? теряется суть культа.

BP> Первая из 10 заповедей Божьих: "Я Господь, Бог твой; да не будет у
BP> тебя других богов пред лицем Моим." Вторая заповедь: "Не делай себе
BP> кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле
BP> внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им."

BP> И в приведённой цитате из Нового завета сказано - "покоряться"
BP> властям, а не "поклоняться". Разница понятна каждому.

Там ещё неизвестно про точность перевода, но даже это не главное. Разве можно преклоняться и не покоряться?

BP>>> Посему противящийся
BP>>> власти противится Божию установлению. А противящиеся сами
BP>>> навлекут на себя осуждение. Ибо начальствующие страшны не для
BP>>> добрых дел, но для злых. Хочешь ли не бояться власти? Делай
BP>>> добро, и получишь похвалу от нее, ибо начальник есть Божий
BP>>> слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не
BP>>> напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание
BP>>> делающему злое. И потому надобно повиноваться не только из
BP>>> страха наказания, но и по совести.
BP>>> ================
CO>> И какие претензии к исполняющим призыв Зеленского?

BP> В цитате из Нового Завета приведён определяющий признак власти,
BP> установленной от Бога. От такой власти человек получает похвалу за
BP> добрые дела.

BP> Разве начальники режима кровавого клоуна хвалят людей за их добрые
BP> дела? Вовсе нет. Они хвалят за злые дела. А за добрые наказывают.

BP> Значит, власть кровавого клоуна - не от Бога. Поэтому она не будет
BP> существующей и установленной, в смысле сколько-нибудь долгого времени
BP> существования. Несколько лет, краткий миг для Бога (у которого "тысяча
BP> лет, как один день") - и она сгинет.

Добро и Зло не всегда очевидны, а уж их истинность - вообще редко достижима.

CO>>>> Не реализация ли это - лишь Права Сильного? Позавчера -
CO>>>> королевские указы реализовывали это право, вчера - "именем
CO>>>> Социалистической Революции" и так далее. Традиция же.

BP>>> Не-а. Что происходит с теми, кто пытается реализовать "Право
BP>>> Сильного", не будучи властью, установленной от Бога, написано
BP>>> ещё в Ветхом Завете:

BP>>> =================
BP>>> Сокрушил Господь жезл нечестивых, скипетр владык,
BP>>> поражавший народы в ярости ударами неотвратимыми, во гневе
BP>>> господствовавший над племенами с неудержимым преследованием.
BP>>> [...] Как упал ты с неба, денница, сын зари! разбился о землю,
BP>>> попиравший народы. А говорил в сердце своем: "взойду на небо,
BP>>> выше звезд Божиих вознесу престол мой и сяду на горе в сонме
BP>>> богов, на краю севера; взойду на высоты облачные, буду подобен
BP>>> Всевышнему". Но ты низвержен в ад, в глубины преисподней.
BP>>> Видящие тебя всматриваются в тебя, размышляют о тебе: "тот ли
BP>>> это человек, который колебал землю, потрясал царства, вселенную
BP>>> сделал пустынею и разрушал города ее, пленников своих не
BP>>> отпускал домой?".
BP>>> =================

CO>> Тут разве не про запрет засматриваться на трон самого Бога?

BP> Где ты видишь запрет? Бог ведь не вторгся в мысли Денницы, не
BP> поставил у него блок на то, чтобы засматриваться на трон самого Бога.
BP> Или блок на то, чтобы реализовывать "Право Сильного".

Мы уже выяснили, что есть некая "свобода воли" но! она ограничена. Видимо, для доставления дополнительных мучений владельцу "свободы", эдакий садизм, что бы доставить муки от осознания бессилия.

BP> В Библии просто показано, что происходит с теми, кто пытается
BP> реализовать "Право Сильного", не будучи властью, установленной от Бога
BP> (признак такой власти см. выше - хвалить за добрые дела, а не
BP> "господствовать во гневе", разнося всё вдребезги напополам).

BP> Причём показано на примере не абы кого, а самого могущественного из
BP> ангелов. Что всё его могущество не спасло его от низвержения в
BP> преисподнюю.

Добро и Зло - они весьма относительны, зависит от того, по какую сторону презерватива находиться.

CO>>>>>> Если припрёт - введут и уголовку для программистов.:)
BP>>>>> Тогда программисты просто уйдут из профессии.
CO>>>> Это так только кажется, пока есть возможность обходиться без
CO>>>> всей этой "электроники". Был бы человек - статья найдётся:)
CO>>>> Если разработчик ПО не добавил в функционал своего продукта
CO>>>> запрос на разрешение копирования данных с устройства
CO>>>> пользователя, он может стать фигурантом уголовного дела по
CO>>>> статье 272 УК РФ за неправомерный доступ к информации, по
CO>>>> которой грозит наказание в виде лишения свободы сроком до 7
CO>>>> лет. Об этом <Газете.Ru> рассказал эксперт в области
CO>>>> кибербезопасности и права, управляющий компании RTM Group
CO>>>> Евгений Царев.

BP>>> Так это не какая-то там случайная ошибка в программе, это
BP>>> преднамеренное построение алгоритма работы программы - "не буду
BP>>> спрашивать разрешения у пользователя, заберу данные просто так!"

CO>> На все ли действия существуют запросы?

BP> По закону, запросы должны существовать на все действия, которые
BP> предусматривают копирование данных с устройства пользователя.

Не помню, что бы кто то спрашивал разрешение на копирование данных о моём браузере, например. Но такой запрос делают все сайты.

BP>>> Такому обнаглевшему деятелю лучше действительно уйти из этой
BP>>> профессии в другую. Например, в профессию дворника. Там, кстати,
BP>>> как раз востребованы навыки подбирать мусор, не спрашивая
BP>>> разрешения у окружающих :-)

CO>> Всё это фигня, просто нет массово машин, потому и нет проблем. А
CO>> у промышленных роботов есть гора защит и инструкций для людей. И
CO>> все они - написаны кровью. Видимо, к автопилотным авто тоже надо
CO>> писать кровью и с нуля.

BP> Можно подумать, ПДД для живых водителей не написаны кровью. Только
BP> живые водители эти ПДД не могут соблюдать в точности.

И роботы не могут, потому что существуют неоднозначные ситуации, когда надо выбрать из двух, а то и из трёх нарушений, и иного выбора не существует.

BP> Потому что - у людей нет чувства точных измерений (с) Желязны:

BP> https://royallib.com/book/gelyazni<b.../b>kratok.html


Cheslav.


... Мальчик объяснил жестами что его зовут Хуан
---

Andrei Mihailov написал(а) к Boris Paleev в Oct 24 17:19:59 по местному времени:

Нello, Boris Paleev.
On 25.10.2024 13:17 you wrote:

BP>>> Он же не бросается в деревне на людей и не ломится в дома.
AM>> По статье о необходимой самообороне достаточно, что он представляет реальную орасность. А он
AM>> ее представляет - как ни как это самый сильный хищник, ему человека убить - просто слегка
AM>> лапой задеть.
BP> Мимо тебя проходит вооружённый человек. Он представляет реальную опасность. Потому что
BP> вооружённый. Ему человека застрелить - просто слегка пальцем на спусковом крючке шевельнуть.
BP> Надо его убить в целях самообороны?

Ecли он несет оружие в руке и направляет его на тебя - да.

Если у него оружие в кобуре - то нет.

BP>>> Пришёл ночью, своротил улей.
AM>> По закону это кража. Хозяин имеет право на защиту своей собственности.
BP> Ну пусть защищает. Залегает ночью около ульев и караулит. Но даже если медведь будет такой
BP> борзый, что придёт, наплевав на запах человека - по закону убивать его нельзя. Можно как
BP> угодно пугать,

Например,стреляя в воздух.

BP> что бы ушел живой

Но если он не уйдет, а бросится на пасечника - убивать уже можно, не так ли?

BP> Кстати, для пугания медведей на Камчатке люди ходят со специальными баллончиками (размером
BP> чуть ли не с баллон для монтажной пены), которые при активации выбрасывают с громким свистом
BP> на 10 метров струю перцовой ярко-жёлтой жидкости. Что характерно, медведя больше всего пугает
BP> звук, потом яркий цвет, а запах - в последнюю очередь. Вот оно разрешённое средство
BP> самообороны.

По статье о самообороне ты в праве причинить нападающему такой же вред, какой он мог бы (заметь - не "хотел", а именно "мог") причинить тебе.

Если медведь даже просто прикоснется лапой к тебе - он уже может тебя покалечить. А если "прикоснется" с силой - то легко тебя убьет. Это значит, что идущего на тебя медведя можно смело убивать и это не будет нарушением закона - ясно же,что медведь не распить с тобой бутылочку пива идет.


--
С наилучшими пожеланиями! Опубликовано ХотДогом с планеты Ведроид
--- ХотДог/2.14.5/Android