Ранняя социализация на Украине. Конвейер смерти

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в Feb 24 19:02:38 по местному времени:

Нello Cheslav!

Saturday February 03 00:48:06 2024 00:48:06, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:


CO>>> Я имел ввиду, что наличие низменных злобностей потребовало
CO>>> перестройки общества так. что бы пытаться на уровне морали и
CO>>> подобного - сдерживать эти порывы "кристальных людей".:) Но
CO>>> получается не всегда, даже отрубание рук и голов - не
CO>>> останавливало.

BP>> Ну да, потребовалось сдерживать. Как учит христианство, в результате
BP>> грехопадения прародителей в раю, гармония душевных сил человека и его
BP>> гармония с окружающим миром были нарушены до такой степени, что
BP>> возможность греха, заложенная в природе первозданного человека,
BP>> превратилась в склонность (приверженность) ко греху.
BP>> https://clck.ru/38VR7q

CO> Не, тут мы уже никак не сойдёмся. Ну как же "возможность" стало
CO> "склонностью", но как то осталась связана с возможностью выбора?

Есть возможность выбора - или человек сознательно сдерживает и подавляет свою склонность ко греху, или пускается во все тяжкие.

Такой выбор был доступен и в самых диких людоедских первобытных племенах. Поскольку сейчас ты не проводишь свою жизнь в постоянном насилии, убийствах и каннибализме - угадай, что выбрали в своё время первобытные люди.

BP>>>> И в этой способности коренное преимущество разумного человека
BP>>>> над неразумными животными. Которые способны искать компромиссы и
BP>>>> балансы только через угрозу силы и применение силы.
CO>>> Не помню, что бы собакер силой вырывал у меня еду.:) Обычно, я у
CO>>> неё отбираю.:)

BP>> Это потому, что твоя собака признаёт тебя не просто в своей стае, а
BP>> ещё и выше по иерархии. Ты можешь отобрать еду у чужой собаки? Лучше
BP>> даже не пробовать...

CO> Там не всё так просто. Если это биороботы,как нам говорит Борис и
CO> некоторые Умники, утверждая, что этот робот живёт только текущей
CO> ситуацией, буквально сегодня какая то зоо-филка так и утверждала, но как
CO> же - про память? Все фильмы, про ожидание хозяина - врут?
CO> Мой опыт - говорит иначе.
CO> Помнят они всё.

Я же говорил много раз, что взаимодействие с человеческим разумом возвышает животных с уровня простых биороботов.

CO> Но, далее. про развитие, тоже не понятно. Все они закапывают еду и
CO> какашки, но Лапки так и не стали лопатами. Что и неудобно же.

Ты читал роман Клиффорда Саймака "Город"? :-)

CO>>> Про себя я уже писал, что без антибиотиков и до пяти лет бы не
CO>>> дотянул.:) Но... время то всё равно идёт! И наступит опять
CO>>> конечный срок, разница не велика.:)
BP>> Нихера себе, "не велика" - разница в целую прожитую жизнь.
CO> Вообще - ни о чём. Ну прожил, и что? Тайм овер, или как там по
CO> враждебному?
CO> Кончился бы Тайм на пяти годах или сейчас - а разницу расскажи?

Может ли 5-летний ребёнок сознательно исполнять Божьи заповеди?

CO>>> Чудеса медицины сильно преувеличены,
BP>> То есть, ты считаешь, что твой организм в 5 лет всё-таки справился бы
BP>> и без антибиотиков? А мой организм в 6 лет вылечил бы аппендицит
BP>> силой воли?
CO> Нет. Я как раз об обратном. Ну помер бы Чеслав в 5 ля и не познал бы
CO> радости осознанной смерти много позже. Ты разницу озвучь. Понятно - дети
CO> там и всё такое, ты разницу обязательного момента смерти расскажи. В 5 лет
CO> - это было проще - фидо не было.

См. мой вопрос выше. А ведь за сознательное исполнение Божьих заповедей человек получает награду. Кто умер в 5 лет, тот не успел получить наказание за совершение грехов, но и не смог получить награду за исполнение Божьих заповедей.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Feb 24 09:28:13 по местному времени:

Привет Boris!

03 Фев 24 19:02, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:


CO>>>> Я имел ввиду, что наличие низменных злобностей потребовало
CO>>>> перестройки общества так. что бы пытаться на уровне морали и
CO>>>> подобного - сдерживать эти порывы "кристальных людей".:) Но
CO>>>> получается не всегда, даже отрубание рук и голов - не
CO>>>> останавливало.

BP>>> Ну да, потребовалось сдерживать. Как учит христианство, в
BP>>> результате грехопадения прародителей в раю, гармония душевных
BP>>> сил человека и его гармония с окружающим миром были нарушены до
BP>>> такой степени, что возможность греха, заложенная в природе
BP>>> первозданного человека, превратилась в склонность
BP>>> (приверженность) ко греху.
BP>>> https://clck.ru/38VR7q

CO>> Не, тут мы уже никак не сойдёмся. Ну как же "возможность" стало
CO>> "склонностью", но как то осталась связана с возможностью выбора?

BP> Есть возможность выбора - или человек сознательно сдерживает и
BP> подавляет свою склонность ко греху, или пускается во все тяжкие.

BP> Такой выбор был доступен и в самых диких людоедских первобытных
BP> племенах. Поскольку сейчас ты не проводишь свою жизнь в постоянном
BP> насилии, убийствах и каннибализме - угадай, что выбрали в своё время
BP> первобытные люди.

Откуда знаешь, кого я ем по вечерам? :)

BP>>>>> И в этой способности коренное преимущество разумного человека
BP>>>>> над неразумными животными. Которые способны искать компромиссы
BP>>>>> и балансы только через угрозу силы и применение силы.
CO>>>> Не помню, что бы собакер силой вырывал у меня еду.:) Обычно, я
CO>>>> у неё отбираю.:)

BP>>> Это потому, что твоя собака признаёт тебя не просто в своей
BP>>> стае, а ещё и выше по иерархии. Ты можешь отобрать еду у чужой
BP>>> собаки? Лучше даже не пробовать...

CO>> Там не всё так просто. Если это биороботы,как нам говорит Борис
CO>> и некоторые Умники, утверждая, что этот робот живёт только
CO>> текущей ситуацией, буквально сегодня какая то зоо-филка так и
CO>> утверждала, но как же - про память? Все фильмы, про ожидание
CO>> хозяина - врут?
CO>> Мой опыт - говорит иначе.
CO>> Помнят они всё.

BP> Я же говорил много раз, что взаимодействие с человеческим разумом
BP> возвышает животных с уровня простых биороботов.

Может и так.

CO>> Но, далее. про развитие, тоже не понятно. Все они закапывают еду
CO>> и какашки, но Лапки так и не стали лопатами. Что и неудобно же.

BP> Ты читал роман Клиффорда Саймака "Город"? :-)

Нет. Не читал.

Поставил в очередь

cheslav.g0x.ru/AUDIOBOOK/Город.mp3

Но там многофалов.:) Дойду не скоро.

CO>>>> Про себя я уже писал, что без антибиотиков и до пяти лет бы не
CO>>>> дотянул.:) Но... время то всё равно идёт! И наступит опять
CO>>>> конечный срок, разница не велика.:)
BP>>> Нихера себе, "не велика" - разница в целую прожитую жизнь.
CO>> Вообще - ни о чём. Ну прожил, и что? Тайм овер, или как там по
CO>> враждебному?
CO>> Кончился бы Тайм на пяти годах или сейчас - а разницу расскажи?

BP> Может ли 5-летний ребёнок сознательно исполнять Божьи заповеди?

Так всё же - это испытательный полигон? Зачем?

CO>>>> Чудеса медицины сильно преувеличены,
BP>>> То есть, ты считаешь, что твой организм в 5 лет всё-таки
BP>>> справился бы и без антибиотиков? А мой организм в 6 лет вылечил
BP>>> бы аппендицит силой воли?
CO>> Нет. Я как раз об обратном. Ну помер бы Чеслав в 5 ля и не
CO>> познал бы радости осознанной смерти много позже. Ты разницу
CO>> озвучь. Понятно - дети там и всё такое, ты разницу обязательного
CO>> момента смерти расскажи. В 5 лет - это было проще - фидо не было.

BP> См. мой вопрос выше. А ведь за сознательное исполнение Божьих
BP> заповедей человек получает награду. Кто умер в 5 лет, тот не успел
BP> получить наказание за совершение грехов, но и не смог получить награду
BP> за исполнение Божьих заповедей.

Блин, похоже на игровую арену. Смысла не больше.



Cheslav.


... В мире одна правда... И она 45-го калибра...
--- ...

Andrei Mihailov написал(а) к Cheslav Osanadze в Feb 24 15:42:52 по местному времени:

Нello, Cheslav Osanadze.
On 03.02.2024 00:48 you wrote:

BP>>>> И в этой способности коренное преимущество разумного человека
BP>>>> над неразумными животными. Которые способны искать компромиссы
BP>>>> и балансы только через угрозу силы и применение силы.
CO>>> Не помню, что бы собакер силой вырывал у меня еду.:) Обычно, я
CO>>> у неё отбираю.:)
BP>> Это потому, что твоя собака признаёт тебя не просто в своей стае,
BP>> а ещё и выше по иерархии. Ты можешь отобрать еду у чужой
BP>> собаки? Лучше даже не пробовать...
CO> Там не всё так просто. Если это биороботы,как нам говорит Борис и
CO> некоторые Умники, утверждая, что этот робот живёт только текущей
CO> ситуацией, буквально сегодня какая то зоо-филка так и утверждала,
CO> но как же - про память? Все фильмы, про ожидание хозяина - врут?
CO> Мой опыт - говорит иначе. Помнят они всё.

Подтверждаю

CO> Но, далее. про развитие, тоже не понятно. Все они закапывают еду
CO> и какашки, но Лапки так и не стали лопатами. Что и неудобно же.

Потому не стали, что копать лапами можно, а вот бегать на лопатах - вряд ли. А бег собаке нужнее копания.

По этой же причине лапы не стаои ластами, несмотрямна то, что плавать собаки любят, а некоторым породам плавание даже необходимо.

??>>>> [skipped a bit...]
BP>>>> Кто-то в старые времена серьёзно заболел? Ну, полечат его для
BP>>>> очистки совести - все ведь знают по прошлому опыту, что все эти
BP>>>> знахарские средства и кровопускания нихрена не помогают, всё
BP>>>> равно пациент скорей всего помрёт. А раз люди не воспринимали
BP>>>> медицину всерьёз, то они её и не развивали нихера. Поэтому
BP>>>> лично я, например, с теми болезнями, которыми я болел, в
BP>>>> прошлые века помер бы уже в 6 лет. Да и ты наверняка не дотянул
BP>>>> бы до своего возраста...
CO>>> Про себя я уже писал, что без антибиотиков и до пяти лет бы не
CO>>> дотянул.:) Но... время то всё равно идёт! И наступит опять
CO>>> конечный срок, разница не велика.:)
BP>> Нихера себе, "не велика" - разница в целую прожитую жизнь.
CO> Вообще - ни о чём. Ну прожил, и что? Тайм овер, или как там по
CO> враждебному? Кончился бы Тайм на пяти годах или сейчас - а
CO> разницу расскажи?

Ты бы про Фило так и не узнал ;) И на мотоцикле не поездил бы...

BP>> Это, блин, даже не просто с разрезом в груди, а после
BP>> хирургического отделения грудной кости и раскрытия грудной клетки
BP>> во время операции??? Да он был просто киборг, этот Рокфеллер! У
BP>> обычных людей всё это заживает не менее 6 недель, и в это время
BP>> им разрешают разве что по стеночке в туалет ходить без резких
BP>> движений.
CO> Я даже не удивлён ходом мысли. Расскажи лучше про смысл разницы -
CO> 5 лет или 55 или 105.

Разница в том,чего человек успевает достичь. Представь себе, что в 5 лет умер бы Ленин - мы бы не повидали бы советской жизни. А если бы в 5 лет умер Ломоносов?


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Andrei Mihailov написал(а) к Cheslav Osanadze в Feb 24 16:13:44 по местному времени:

Нello, Cheslav Osanadze.
On 03.02.2024 08:57 you wrote:

CO> А собаки - роботы! Созданные для развлечений и утех.

Каких таких утех???

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Cheslav Osanadze написал(а) к Andrei Mihailov в Feb 24 18:40:38 по местному времени:

Привет Andrei!

05 Фев 24 15:42, Andrei Mihailov -> Cheslav Osanadze:

AM> Подтверждаю

CO>> Но, далее. про развитие, тоже не понятно. Все они закапывают еду
CO>> и какашки, но Лапки так и не стали лопатами. Что и неудобно же.

AM> Потому не стали, что копать лапами можно, а вот бегать на лопатах -
AM> вряд ли. А бег собаке нужнее копания.

AM> По этой же причине лапы не стаои ластами, несмотрямна то, что плавать
AM> собаки любят, а некоторым породам плавание даже необходимо.

??>>>>> [skipped a bit...]
BP>>>>> Кто-то в старые времена серьёзно заболел? Ну, полечат его для
BP>>>>> очистки совести - все ведь знают по прошлому опыту, что все
BP>>>>> эти знахарские средства и кровопускания нихрена не помогают,
BP>>>>> всё равно пациент скорей всего помрёт. А раз люди не
BP>>>>> воспринимали медицину всерьёз, то они её и не развивали
BP>>>>> нихера. Поэтому лично я, например, с теми болезнями, которыми
BP>>>>> я болел, в прошлые века помер бы уже в 6 лет. Да и ты
BP>>>>> наверняка не дотянул бы до своего возраста...
CO>>>> Про себя я уже писал, что без антибиотиков и до пяти лет бы не
CO>>>> дотянул.:) Но... время то всё равно идёт! И наступит опять
CO>>>> конечный срок, разница не велика.:)
BP>>> Нихера себе, "не велика" - разница в целую прожитую жизнь.
CO>> Вообще - ни о чём. Ну прожил, и что? Тайм овер, или как там по
CO>> враждебному? Кончился бы Тайм на пяти годах или сейчас - а
CO>> разницу расскажи?

AM> Ты бы про Фило так и не узнал ;) И на мотоцикле не поездил бы...

Так а зачем оно червякам, которые меня слопают? :)

BP>>> Это, блин, даже не просто с разрезом в груди, а после
BP>>> хирургического отделения грудной кости и раскрытия грудной
BP>>> клетки во время операции??? Да он был просто киборг, этот
BP>>> Рокфеллер! У обычных людей всё это заживает не менее 6 недель, и
BP>>> в это время им разрешают разве что по стеночке в туалет ходить
BP>>> без резких движений.
CO>> Я даже не удивлён ходом мысли. Расскажи лучше про смысл разницы
CO>> - 5 лет или 55 или 105.

AM> Разница в том,чего человек успевает достичь. Представь себе, что в 5
AM> лет умер бы Ленин - мы бы не повидали бы советской жизни. А если бы в
AM> 5 лет умер Ломоносов?

Не вижу разницы. в те пять лет - это даже легче бы было, чем сейчас.


Cheslav.


... Жизнь - она как конфеты. Одним с коньяком, а другим - сосательные...
--- ...

Cheslav Osanadze написал(а) к Andrei Mihailov в Feb 24 19:25:39 по местному времени:

Привет Andrei!

05 Фев 24 16:13, Andrei Mihailov -> Cheslav Osanadze:

CO>> А собаки - роботы! Созданные для развлечений и утех.

AM> Каких таких утех???

Что же вас так плющит на Радугу...:( Ну простых утех - игрушку принести и побегать за ней.
Похрюкать на ухо, вечером.


Cheslav.


... Богу богово, а Ленке - кесарево.
--- ...

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в Feb 24 21:01:00 по местному времени:

Нello Cheslav!

Sunday February 04 09:28:12 2024 09:28:12, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

BP>>>> такой степени, что возможность греха, заложенная в природе
BP>>>> первозданного человека, превратилась в склонность
BP>>>> (приверженность) ко греху.
BP>>>> https://clck.ru/38VR7q

CO>>> Не, тут мы уже никак не сойдёмся. Ну как же "возможность" стало
CO>>> "склонностью", но как то осталась связана с возможностью выбора?

BP>> Есть возможность выбора - или человек сознательно сдерживает и
BP>> подавляет свою склонность ко греху, или пускается во все тяжкие.

BP>> Такой выбор был доступен и в самых диких людоедских первобытных
BP>> племенах. Поскольку сейчас ты не проводишь свою жизнь в постоянном
BP>> насилии, убийствах и каннибализме - угадай, что выбрали в своё время
BP>> первобытные люди.
CO> Откуда знаешь, кого я ем по вечерам? :)

Кого тебе удалось вырвать из пасти своей собаки, того ты и ешь? :-)

CO>>>>> Про себя я уже писал, что без антибиотиков и до пяти лет бы не
CO>>>>> дотянул.:) Но... время то всё равно идёт! И наступит опять
CO>>>>> конечный срок, разница не велика.:)
BP>>>> Нихера себе, "не велика" - разница в целую прожитую жизнь.
CO>>> Вообще - ни о чём. Ну прожил, и что? Тайм овер, или как там по
CO>>> враждебному?
CO>>> Кончился бы Тайм на пяти годах или сейчас - а разницу расскажи?
BP>> Может ли 5-летний ребёнок сознательно исполнять Божьи заповеди?
CO> Так всё же - это испытательный полигон? Зачем?

Затем, что человек его сам себе устроил. По собственной воле.

=============
Творец земли и человека свидетельствует человеку, вставшему на путь греха, отказавшись от руководства и правления Бога, что в таком случае на земле будет царить проклятие, а не благоденствие. Бог ясно говорит: "из-за(!) тебя" проклята земля, то есть из-за твоего греха и мятежа на земле будет проклятие: тяжкий труд, страдания и в итоге смерть (таковы плоды самодеятельности человеческой, безбожности и соответственно неумелого управления землей и процессами на ней).
https://dzen.ru/a/Ye7b7oATUhhkLdCG
=============

Но совсем отказаться от управления землёй и процессами на ней человеку невозможно - это заповедь Божья, что человек должен владычествовать на Земле, и Бог не отменил эту заповедь ни после грехопадения людей, ни после изгнания их из рая.

Так что люди должны всё равно сами выгребать, преодолевать проклятие, учиться и стараться управлять Землёй в богоугодном плане. А это занятие не для маленьких детей.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Andrei Mihailov написал(а) к Cheslav Osanadze в Feb 24 07:38:33 по местному времени:

Нello, Cheslav Osanadze.
On 05.02.2024 18:40 you wrote:

BP>>>> Нихера себе, "не велика" - разница в целую прожитую жизнь.
AM>> Ты бы про Фило так и не узнал ;) И на мотоцикле не поездил бы...
CO> Так а зачем оно червякам, которые меня слопают? :)

Не червякам, а тебе

BP>>>> Это, блин, даже не просто с разрезом в груди, а после
BP>>>> хирургического отделения грудной кости и раскрытия грудной
BP>>>> клетки во время операции??? Да он был просто киборг, этот
BP>>>> Рокфеллер! У обычных людей всё это заживает не менее 6 недель,
BP>>>> и в это время им разрешают разве что по стеночке в туалет
BP>>>> ходить без резких движений.
CO>>> Я даже не удивлён ходом мысли. Расскажи лучше про смысл разницы
CO>>> - 5 лет или 55 или 105.
AM>> Разница в том,чего человек успевает достичь. Представь себе, что
AM>> в 5 лет умер бы Ленин - мы бы не повидали бы советской жизни. А
AM>> если бы в 5 лет умер Ломоносов?
CO> Не вижу разницы.

Разница в том, как пошло бы разаитие науки, а занец и техники без корпускулярной теории и закона сохранения, и как пошло бы развитие общества без марксизма-ленинизма и СССР ;)


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Feb 24 09:57:37 по местному времени:

Привет Boris!

05 Фев 24 21:01, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:

BP> Затем, что человек его сам себе устроил. По собственной воле.

BP> =============
BP> Творец земли и человека свидетельствует человеку, вставшему на путь
BP> греха, отказавшись от руководства и правления Бога, что в таком случае
BP> на земле будет царить проклятие, а не благоденствие. Бог ясно говорит:
BP> "из-за(!) тебя" проклята земля, то есть из-за твоего греха и мятежа на
BP> земле будет проклятие: тяжкий труд, страдания и в итоге смерть (таковы
BP> плоды самодеятельности человеческой, безбожности и соответственно
BP> неумелого управления землей и процессами на ней).
BP> https://dzen.ru/a/Ye7b7oATUhhkLdCG
BP> =============

BP> Но совсем отказаться от управления землёй и процессами на ней человеку
BP> невозможно - это заповедь Божья, что человек должен владычествовать на
BP> Земле, и Бог не отменил эту заповедь ни после грехопадения людей, ни
BP> после изгнания их из рая.

BP> Так что люди должны всё равно сами выгребать, преодолевать проклятие,
BP> учиться и стараться управлять Землёй в богоугодном плане. А это
BP> занятие не для маленьких детей.

Всё же, злобное мироустройство, однако.



Cheslav.


... Живeте здесь, как свиньи в берлоге.
--- ...

Cheslav Osanadze написал(а) к Andrei Mihailov в Feb 24 10:12:56 по местному времени:

Привет Andrei!

06 Фев 24 07:38, Andrei Mihailov -> Cheslav Osanadze:

CO>> Так а зачем оно червякам, которые меня слопают? :)

AM> Не червякам, а тебе

BP>>>>> Это, блин, даже не просто с разрезом в груди, а после
BP>>>>> хирургического отделения грудной кости и раскрытия грудной
BP>>>>> клетки во время операции??? Да он был просто киборг, этот
BP>>>>> Рокфеллер! У обычных людей всё это заживает не менее 6 недель,
BP>>>>> и в это время им разрешают разве что по стеночке в туалет
BP>>>>> ходить без резких движений.
CO>>>> Я даже не удивлён ходом мысли. Расскажи лучше про смысл
CO>>>> разницы - 5 лет или 55 или 105.
AM>>> Разница в том,чего человек успевает достичь. Представь себе, что
AM>>> в 5 лет умер бы Ленин - мы бы не повидали бы советской жизни. А
AM>>> если бы в 5 лет умер Ломоносов?
CO>> Не вижу разницы.

AM> Разница в том, как пошло бы разаитие науки, а занец и техники без
AM> корпускулярной теории и закона сохранения, и как пошло бы развитие
AM> общества без марксизма-ленинизма и СССР ;)

какова конечная цель этого развития? :)


Cheslav.


... Никогда не вешайся натощак, моя милая, это вредно для желудка.
--- ...