ПО ОБЕ СТОРОНЫ ДНЕСТРА - пути выхода.

Leonid Smetanin написал(а) к Alexander Iv.Redkokasin в Apr 06 07:43:16 по местному времени:

Как поживаете, Alexander ?

Мои бортовые системы запеленговали, что в Пятница Апрель 28 2006 18:15, Alexander Iv.Redkokasin писал Leonid Smetanin:

AR> Может, кто объяснит, чем молдаван Меморандум Козака не устроил?
AR> устройства объединенного государства (2003)

AR> Подготовлен при участии Дмитрия Козака, специального представителя
AR> президента России. Парафирован президентами Молдовы Владимиром
AR> Ворониным и
AR> президентом Приднестровской Молдавской Республики Игорем Смирновым
Потому, что Воронину из Вашингтона поступмла указырка на альтернативный план решения проблемы. В США уже тогда знали, что Украина станет ораньжевой, а коли так, чего ж там рассусоливать с какими-то меморандумами.

C уважением, Leonid Smetanin.
--- УТВЕРЖДАЮ. MSG-редактор капитан 2.5 ранга Голд Дедович фор ДОС UNREG

Leonid Smetanin написал(а) к Ianos Gnatiuc в Apr 06 08:10:56 по местному времени:

Как поживаете, Ianos ?

Мои бортовые системы запеленговали, что в Пятница Апрель 28 2006 21:46, Ianos Gnatiuc писал Alexander Iv.Redkokasin:

AR>> Может, кто объяснит, чем молдаван Меморандум Козака не устроил?

IG> а вот этим. и многими другими пунктами в котором признавалась так
IG> называемая ПМР.

AR>> 3.8. Приднестровская Молдавская Республика является Субъектом
AR>> Федерации, государственным образованием в составе Федерации,
AR>> формирует собственные государственные органы законодательной
AR>> (Верховный Совет Приднестровской Молдавской Республики),
AR>> исполнительной (Президент Приднестровской Молдавской Республики и
AR>> Правительство Приднестровской Молдавской Республики) и судебной
AR>> власти, имеет собственные Конституцию и законодательство,
AR>> государственную собственность, самостоятельный бюджет и налоговую
AR>> систему, а также собственную государственную символику и
AR>> иные атрибуты своего государственного статуса.
Все эти пункты и гроша ломанного не стоят. Достаточно Кишинёву сменить "смирновско-антюфеевскую банду" и через три месяца всенародный "референдум" под контролем "международной общественности" 99.9% голосов отменит все федеральные конституциии, потребует незамедлительного вывода оккупационных войск и воссоединение с матерью-Румынией. Это прекрасно понимал Воронин, когда парафировал меморандум. На что рассчитывал Смирнов, не понятно.

C уважением, Leonid Smetanin.
--- УТВЕРЖДАЮ. MSG-редактор капитан 2.5 ранга Голд Дедович фор ДОС UNREG

Ianos Gnatiuc написал(а) к Michael S Chekalin в Apr 06 01:46:48 по местному времени:

Salve, арганизм Михаил! ета ище адин раз мая.

On 30 Apr 06 at 06:41, Михаил Чекалин wrote to Янош Гнатюк:

AR>>> Может, кто объяснит, чем молдаван Меморандум Козака не устроил?
IG>> а вот этим. и многими другими пунктами в котором признавалась так
IG>> называемая ПМР.
AR>>> 3.8. Приднестровская Молдавская Республика является Субъектом
AR>>> Федерации, государственным образованием в составе Федерации, формирует
AR>>> собственные государственные органы законодательной (Верховный Совет
AR>>> Приднестровской Молдавской Республики), исполнительной (Президент
AR>>> Приднестровской Молдавской Республики и Правительство Приднестровской
AR>>> Молдавской Республики) и судебной власти, имеет собственные
AR>>> Конституцию и законодательство, государственную собственность,
AR>>> самостоятельный бюджет и налоговую систему, а также собственную
AR>>> государственную символику и иные атрибуты своего государственного
AR>>> статуса.

MC> И чем оно плохо было?

MC> В РФ практически все субъекты федерации обладают всей вышеназванной
MC> атрибутикой. И что?

чего-то не помню я договор между Республикой Россия и другими республиками.
вообще-то, я даже не помню существует ли где-то Республика Россия.


мая хатеть твая харашо [ps: разбавить смайликами по вкусу]
... WinAmp is not installed.
--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-20060424 (WinNT 5.0.2195-SP4 AMDK7M3)

Dmitry Malikov написал(а) к Ianos Gnatiuc в May 06 10:53:00 по местному времени:

Нello Ianos!

Mon May 01 2006 09:10, Ianos Gnatiuc wrote to Michael S Chekalin:

IG> так значит договор с правительством... очень смешно...

AR>>>> Введи в каком-нибудь поисковике "разграничение полномочий" - и будет
AR>>>> тебе щастье.
IG>>> а в каком-нибудь поисковике можно осчастливиться и тем кто тот
IG>>> субъект, с которым договор был подписан?

MC>> В смысле, "кто тот субъект"?

IG> ну вот, нам предлагают подписать договор между двумя странами:
IG> 1. Республика Молдова
IG> 2. Молдавская П. Республика

IG> (кста, я так и не понял почему надо было придумать две молдавские страны)

IG> а вот с кем подписали договор Чечня (и подписали ли вообще какой-то
IG> договор)?.

C государством РФ.

MC>> Да кто угодно. От "города федерального значения" типа Ленинграда
MC>> до иКорякского Автономного округа, Приморского края, или Республики
MC>> Башкортостан.
MC>> Тебя смущает понятие "республика" в названиях субъекта федерации?
IG> меня смущает секретность названия всех стран входящие в федерацию.
IG> вот с США все понятно - все 50 (или сколько их там) штатов (стран)
IG> имеют свои границы, правительство, атрибутику. а какие штаты бывают в
IG> РФ?

1) Не понял что значит секретность, ты же тут все 50 штатов не перечислил? Примеры тебе привели.
2) США- конфедерация, если ты понимаешь разницу, конечно.
Dmitry

---

Dmitry Malikov написал(а) к Igor Zainetdinov в May 06 09:24:00 по местному времени:

Нello Igor!

Tue May 02 2006 16:04, Igor Zainetdinov wrote to Dmitry Malikov:

IG>>> а вот с кем подписали договор Чечня (и подписали ли вообще
IG>>> какой-то договор)?.

DM>> C государством РФ.

IZ> Чечня единственное государство, которое отказалось подписывать договор с
IZ> рФ - оттого и заполучило две войны.

Хасавюрт?

Dmitry

---

Andrey Mihailov написал(а) к Alexander Iv.Redkokasin в May 06 12:20:50 по местному времени:

Нi Alexander!

28 апреля 2006 18:15, Alexander Iv.Redkokasin писал Leonid Smetanin:

AR> Может, кто объяснит, чем молдаван Меморандум Козака не устроил?

Он перестал устраивать после того, как ниже тобой процитированное:

AR> 1. Республика Молдова и Приднестровье

в нём было односторонее_ (без согласования с Ворониным и другими посредниками) заменено на "Республика Молдова и Приднестровская Молдавская Республика". Приведённый тобой текст - это _проект_ меморандума, согласованный со всеми посредниками и с Молдовой. Но!! В день подписания на стол переговоров лёг не этот, а совершенно другой документ - вместо государства и его региона в этом документе фигурировали названия двух государств. Таким образом, документ из согласующего _внутренние_ дела Молдавии превратился в _межгосударственный_ договор. Подписывая его Воронин автоматически признавал бы независимость Приднестровья - ведь его подпись стояла бы под договором двух государств. Тем самым он свёл бы на нет все усилия предыдущего процесса урегулирования. Более того - такого права ему не давал маолдавский народ. Поэтому он и отказался подписывать этот _новый несогласованный ни с кем документ.

Bye Alexander!
... В сети наше счастье - в ней и живи, напиток наш-пиво - его только пей.
--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20051223

Andrey Mihailov написал(а) к Alexander Iv.Redkokasin в May 06 09:35:38 по местному времени:

Нi Alexander!

03 мая 2006 11:50, Alexander Iv.Redkokasin писал Igor Zainetdinov:

AR> Расскажи теперь про то, как в МПР грабят пассажирский поезд "7-40"...

Лехко. Заходят некие люди в синей униформе, "трясут" личные вещи проезжих, забирают у них что хотят, а если ни чего не "конфискуют", то уж 7 лей обязательно отдать им заставят.

AR> Про страдающих молдаванских рабов в ПМРовских зиванах.

ОБСЕ уже 14 лет добивается освобождения томящихся в тираспольских застенках молдавских граждан, всё "преступление" которых заключено лишь в том, что они отказались подчиниться самопровозглашённой власти и дали отпор вооружённому сепаратистскому мятежу.

AR> Про резню и поголовное выталкивание тех же молдаван с Левобережья.

Лично знаю много беженцев, которых сепаратисты вынудиди покинуть свои левобережные дома и бежать на правый берег.

Bye Alexander!
... В сети наше счастье - в ней и живи, напиток наш-пиво - его только пей.
--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20051223

Andrey Mihailov написал(а) к Alexander Iv.Redkokasin в May 06 09:41:28 по местному времени:

Нi Alexander!

03 мая 2006 11:41, Vladimir Matsievsky писал Alexander Iv.Redkokasin:

VM> Выселение молдавских школ-интеpнатов - это, по-твоему, как называется?

Поясню. "Выселение" - мягко сказано. Выглядело это так: в левобережные школы с молдавским языком преподавания ворвались вооружённые люди, администрацию арестовали, а учителей и учеников выгнали на улицы, после чего школы были оцеплены автоматчиками, приближаться к ним учителям, детям и их родителям запрещали под угрозой оружия.

Bye Alexander!
... В сети наше счастье - в ней и живи, напиток наш-пиво - его только пей.
--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20051223

Andrey Mihailov написал(а) к Alexander Iv.Redkokasin в May 06 10:18:50 по местному времени:

Нi Alexander!

03 мая 2006 17:21, Alexander Iv.Redkokasin писал Igor Zainetdinov:

AR> Забавно, что вы не в курсе, что для вояк карьера иногда выше долга.
AR> Особенно на переломе. В МССР был советский офицер Лебедь.

"Чем дальше в лес тем толще партизаны" (с)

Чем дальше читаю твои "вирши" о Молдавии - тем больше убеждаюсь в том, что ты о ней ничегошеньки не знаешь.

В МССР ни когда генерала Лабедя не было. Лебедь был назначен на пост командарма 14 в 1992 г. - тогда он был уже российским генералом. Назначили Лебедя на этот пост для того, что бы он прикрыл организованную его предшественником раздачу российского оружия приднестровским бандформированиям. Это он сделал (за что Сметанин его и ненавидит). Но успел "отличиться", вмешавшись во внутренние дела Молдавии и едва не развязав российскую агрессию против независимой Молдавии. За что был немедленно снят с должности.

>> Могу представить, почему.

AR> Я тоже. Могу. Нацозабоченность - это болезнь. Твоих клиентов лечить
AR> надо.

Кого лечить надо??? Людей, желающих получить образование на своём родном языке?
Ню-ню...

AR> Насчет учителей молдавского. В начале 90-х мой коллега из
AR> Кишинева вывозил летом мать из деревни, чтобы она учила внучку,
AR> будущую первоклассницу, молдавскому языку. Он только вводился в
AR> тамошней начальной школе. Так скажи мне на милость, откуда избыток
AR> учителей модавского в ПМР, ежели их в самой Молдове не хватало?

В Молдавии их всегда хватало. И на правом берегу, и на левом до сепаратистского мятежа были и молдавские школы, и русско-молдавские, а во всех классах/школах с русским языом обучения преподавались молдавский язык и литература. Это уж я тебе утверждаю - как ни как я проучился 10 лет в русском классе русско-молдавской школы :-P И в учителях недостатка не было. Однако, сепаратистам не понравилось наличие школ с молавским языком обучения - и они их силовым образом прикрыли. Даже не смотря на то, что "по бамажке" (с) Старуш, сепаратисты в Приднестровье молдавский язык называют государственным (хотя судя по словам Сметанина реально из трёх задекларированных государственных языков, используется только русский).

Bye Alexander!
... В сети наше счастье - в ней и живи, напиток наш-пиво - его только пей.
--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20051223

Andrey Mihailov написал(а) к Alexander Iv.Redkokasin в May 06 16:16:22 по местному времени:

Нi Alexander!

04 мая 2006 14:48, Alexander Iv.Redkokasin писал Andrey Mihailov:

>> Лехко. Заходят некие люди в синей униформе, "трясут" личные вещи
>> проезжих, забирают у них что хотят, а если ни чего не "конфискуют",
>> то уж 7 лей обязательно отдать им заставят.

AR> Таможенный сбор?

"Плата за проезд через территорию". Чеки не выдаются. Размер её ещё и меняется в зависимости от желания левой пятки "собирающего". Одним словом - банальный дорожный грабёж.

AR> Ну, положим - эти-то за дело сидят.

За какое такое дело? За неподчинение незаконной* власти? За сопротивление *незаконным вооружённым формированиям? Точно так же можно сказать, что в ямах у чеченов российские солдаты и русские жители Чечни сидят за дело :-P Потому как сидят они за то же самое.

>> AR> Про резню и поголовное выталкивание тех же молдаван с
>> Левобережья.

>> Лично знаю много беженцев, которых сепаратисты вынудиди покинуть
>> свои левобережные дома и бежать на правый берег.

AR> Ну и что?

А то, что факты выталкивания молдован (и не только молдован) сепаратистами с Левобережья налицо :-P

AR> Я в Гаграх в этом году видел массу пустующих грузинских
AR> домов.

Я говорил не о "пустующих домах" в Приднестровье, а о приднестровцах, вынужденно переехавших на правый берег. В одном только Кишинёве их официально зарегистрировано несколько тысяч. Недавно 5 тысяч собирались на митинг у примарии - возмущались тем, что она не выполняет в срок свои обещания по предоставлению им бесплатного жилья. 5 тысяч - это только те, кто вышел на митинг, только из тех, кто ещё не получил жильё, и только в Кишинёве. Прикидываешь, сколько их всего?

AR> Тоже, памашь, их обитатели в Грузию бежали. Потому как абхазы в
AR> свое время с удивлением поняли, что те, кто десятилетия с ними бок о
AR> бок жили, радостно похватали раздаваемые центральной грузинской
AR> властью автоматы и кинулись грабить своих соседей другой
AR> национальности.

В Молдавии межнациональной войны не было.

AR> Так что ты поспрошай своих лично знаемых, чего это они такого
AR> натворили во время конфликата.

Они бежали от террора сепаратистов, направленного против тех, кто не признал их самопровозглашённой власти. При чём многие бежали ещё до вооружённого конфликта.

AR> А где ж бедные учителя молдавского-то?
AR> Не вижу отмаза...

Это ты о чём?

Bye Alexander!
... В сети наше счастье - в ней и живи, напиток наш-пиво - его только пей.
--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20051223