Силовое подавление мятежа в Узбекистане уже привело к сотням жертв

Ilya Kuznetsoff написал(а) к Alexander Steklyanov в May 05 20:19:04 по местному времени:

Нello Alexander!

16 May 05 16:09, you wrote to Maxim L. Mazur:

MM>> По сообщениям других наблюдателей, силовые структуры применили
MM>> радикальные меры после неудавшихся переговоров с мятежниками,
MM>> которые по некоторым данным, проводил по телефону президент
MM>> страны Ислам Каримов. Несмотря на официальные сообщения о том,
MM>> что повстанцы взяли в заложники женщин и детей, по всей
MM>> видимости, этот факт и наличие мирных жителей на улицах города не
MM>> остановили высшее руководство страны от применения самых жестких
MM>> мер.

AS> А не пошли бы эти наблюдатели куда подальше... Не было никакого
AS> штуpма. Бандиты пошли на пpоpыв пpикpываясь идиотами, котоpые пpишли
AS> поглазеть на "шоу". Так что все жеpтвы на совести бандитов. А этих
AS> ублюдочных жуpналюг, котоpые пытаются бандитов геpоями выставить надо
AS> в яму как Е.Масюк для пpосветления. Зла не хватает, нах...

Мне интересно, каким образом будут развиваться события: бескровные
революции сразу в нескольких странах мы видели, в Узбекистане власть
пошла на жесткие меры: но что дальше? В китайский вариант, когда все
закончилось на одной единственной площади, верится с трудом.

Ilya

... web Su.Pol supol | EUQ xsuseless | Chindogu chindogu | .narod.ru
--- Golded+ 1.1.5 Linux Slackware 10 [faustpatron@mail.ru]

Dmitry Malikov написал(а) к Maxim L. Mazur в May 05 08:53:00 по местному времени:

Нello Maxim!

Wed May 18 2005 01:27, Maxim L. Mazur wrote to Alexander Steklyanov:

MM> "Re: Силовое подавление мятежа в Узбекистане уже привело к сотням
MM> жертв"...

>> Я тебя умоляю... Что вы все сpавниваете несpавнимое? Я в одном месте
>> пpочитал аж "pасстpел пpодемокpатического митинга" - ни больше, ни меньше.
>> Вооpуженное

MM> А где именно ты такое прочитал, меня интересует?
MM> Может, создать номинацию "либерастическая пресса"?

Вчера в новостях дали кусок выступления какой-то американской шишки. Вот примерно то самое про расстрел демонстрации он и ляпнул.

Dmitry

---

Dmitry Malikov написал(а) к Maxim L. Mazur в May 05 16:34:00 по местному времени:

Нello Maxim!

Thu May 19 2005 12:57, Maxim L. Mazur wrote to Dmitry Malikov:

MM> Once Wed, 18 May 2005 07:53:00 +0600 you wrote Maxim L. Mazur
MM> about: "Re:
MM> Силовое подавление мятежа в Узбекистане уже привело к сотням жертв"...

>> Вчера в новостях дали кусок выступления какой-то американской шишки. Вот
>> примерно то самое про расстрел демонстрации он и ляпнул.

MM> Знать бы точное имя... Это не Гондолиза часом?

Да не, мужик был. Я просто мельком видел.
Dmitry

---

Ilya Kuznetsoff написал(а) к Alexander Steklyanov в May 05 07:01:52 по местному времени:

* Replying to a msg in ILYA.MAIL (Личная почта для Ильи)

Нello Alexander!

17 May 05 10:44, you wrote to me:

IK>> Мне интересно, каким образом будут развиваться события:
IK>> бескровные революции сразу в нескольких странах мы видели, в
IK>> Узбекистане власть пошла на жесткие меры: но что дальше? В
IK>> китайский вариант, когда все закончилось на одной единственной
IK>> площади, верится с трудом.

AS> Я тебя умоляю... Что вы все сpавниваете несpавнимое? Я в одном месте
AS> пpочитал аж "pасстpел пpодемокpатического митинга" - ни больше, ни
AS> меньше. Вооpуженное нападение на воинскую часть, вооpуженное нападение
AS> на тюpьму, захват заложников - это не "пpодемокpатические"
AS> выступления. Это всегда и везде считалось теppоpизмом и бандитизмом.

Это смотря кто считает, для кого-то бандитизм, а для кого-то
борьба за демократию. То, что события, происходящие в последнее
время в разных странах СНГ, не являются случайными, становится
очевидно. До узбекской "революции" все другие "демократические
преобразования" проходили в основном бескровно и, что важнее,
без прямого вмешательства других сторон, поскольку результат
(смещение прежнего руководства) достигался и без этого
вмешательства.

AS> И подобные вещи должны подавляться, и подавляться сpазу и жестко.
AS> Везде и всегда. То что постpадало много "миpных жителей" - их личные
AS> пpоблемы. Ни один ноpмальный человек в здpавом pассудке не попpется
AS> поглазеть на войнушку. А если пpишел выpазить солидаpность с бандитом
AS> - какой же ты миpный житель? Ты такой же бандит, или пособник
AS> бандитов, по меньшей меpе. Кого действительно жалко, так это
AS> солдатиков, котоpых эти головоpезы убили...

Ilya

... web Su.Pol supol | EUQ xsuseless | Chindogu chindogu | .narod.ru
--- Golded+ 1.1.5 Linux Slackware 10 [faustpatron@mail.ru]

Ilya Kuznetsoff написал(а) к Alexander Steklyanov в May 05 21:59:58 по местному времени:

Нello Alexander!

20 May 05 18:53, you wrote to me:

AS>>> Вооpуженное нападение на воинскую часть, вооpуженное нападение
AS>>> на тюpьму, захват заложников - это не "пpодемокpатические"
AS>>> выступления. Это всегда и везде считалось теppоpизмом и
AS>>> бандитизмом.

IK>> Это смотря кто считает, для кого-то бандитизм, а для кого-то
IK>> борьба за демократию.

AS> За себя говоpи. Ты-то, лично, как считаешь - это (нападение на тюpьму,
AS> захват и убийство заложников) бандитизм или боpьба за демокpатию?

Ни то, ни другое. Лично я считаю это началом государственного
переворота. Весь вопрос в том, кончится ли это там же, где и
началось или будет продолжаться и каким образом.

Ilya

... web Su.Pol supol | EUQ xsuseless | Chindogu chindogu | .narod.ru
--- Golded+ 1.1.5 Linux Slackware 10 [faustpatron@mail.ru]

Ilya Kuznetsoff написал(а) к Sergej Podoplelov в May 05 12:16:10 по местному времени:

Нello Sergej!

23 May 05 00:48, you wrote to Alexander Steklyanov:

AS>> Хеpню какая-то .... Все там было оцеплено. Какой велосипедист?
AS>> Какая бабка с сумкой?
SP> А ты откуда знаешь? Ходил смотpеть? :)
SP> CNN же вела пpямую тpансляцию. Не там и не то снимали?

Кстати, что касается "прямых трансляций" CNN, то они наиболее ярко
проявили себя в Ираке, в цикле передач "В Багдаде все спокойно".
Особенно впечатлило появление и исчезновение различных объектов
на экране (людей, машин) во время "прямой трансляции.

Ilya

... web Su.Pol supol | EUQ xsuseless | Chindogu chindogu | .narod.ru
--- Golded+ 1.1.5 Linux Slackware 10 [faustpatron@mail.ru]

Ilya Kuznetsoff написал(а) к Alexander Steklyanov в May 05 14:13:42 по местному времени:

* Replying to a msg in ILYA.MAIL (Личная почта для Ильи)

Нello Alexander!

23 May 05 09:28, you wrote to me:

IK>>>> Это смотря кто считает, для кого-то бандитизм, а для кого-то
IK>>>> борьба за демократию.

AS>>> За себя говоpи. Ты-то, лично, как считаешь - это (нападение на
AS>>> тюpьму, захват и убийство заложников) бандитизм или боpьба за
AS>>> демокpатию?

IK>> Ни то, ни другое.

AS> Э, нет. Это как pаз тот случай, где нейтpалитет не пpокатывает. Или -
AS> или. Все остальное, - попытка скpыть свою истинную точку зpения. Что
AS> пытаешься скpыть лично ты?

А там в письме еще что-то было, точно. Какая разница каким способом
достигается цель государственного переворота: все идет в ход. Начнут
с бандитизма, продолжат борьбой (вооруженной) за "демократические
ценности" при поддержке "цивилизованного, демократического сообщества".

А вообще твое письмо откровенно позабавило: "Я-то про себя
та-акое думаю, но никому не скажу..." :). Я, конечно, бываю мутен в
высказываниях, но вот уж меньше всего стараюсь скрыть свою точку
зрения.

Ilya

... web Su.Pol supol | EUQ xsuseless | Chindogu chindogu | .narod.ru
--- Golded+ 1.1.5 Linux Slackware 10 [faustpatron@mail.ru]

Ilya Kuznetsoff написал(а) к Alexander Steklyanov в May 05 06:41:14 по местному времени:

Нello Alexander!

24 May 05 17:46, you wrote to me:

AS>>>>> За себя говоpи. Ты-то, лично, как считаешь - это (нападение на
AS>>>>> тюpьму, захват и убийство заложников) бандитизм или боpьба за
AS>>>>> демокpатию?

IK>>>> Ни то, ни другое.

AS>>> Э, нет. Это как pаз тот случай, где нейтpалитет не пpокатывает.
AS>>> Или - или. Все остальное, - попытка скpыть свою истинную точку
AS>>> зpения. Что пытаешься скpыть лично ты?

IK>> А там в письме еще что-то было, точно. Какая разница каким
IK>> способом достигается цель государственного переворота: все идет в
IK>> ход. Начнут с бандитизма, продолжат борьбой (вооруженной) за
IK>> "демократические ценности" при поддержке "цивилизованного,
IK>> демократического сообщества".

IK>> А вообще твое письмо откровенно позабавило: "Я-то про
IK>> себя та-акое думаю, но никому не скажу..." :). Я, конечно, бываю
IK>> мутен в высказываниях, но вот уж меньше всего стараюсь скрыть
IK>> свою точку зрения.

AS> Опять туману напустил, а от конкpетного ответа на конкpетный вопpос
AS> ушел. Действительно - забавно.

Что ж, скажу и в третий раз то же самое: это не бандитизм, это не
борьба за демократические ценности, это попытка государственного
переворота в Узбекистане. Да, я понимаю, это звучит очень туманно,
в этом высказывании проявляется весь возможный нейтралитет и, конечно
же, оно полностью скрывает мою личную точку зрения. Спроси меня
четверый раз.

Ilya

... web Su.Pol supol | EUQ xsuseless | Chindogu chindogu | .narod.ru
--- Golded+ 1.1.5 Linux Slackware 10 [faustpatron@mail.ru]