Еще живые мэтры научной фантастики

Andrey Lappo написал(а) к All в Aug 15 12:29:38 по местному времени:

Решил как-то прикинуть список сабжей. После составления списка уже покинувших нас

1972 - Ефремов
1988 - Саймак
1988 - Хайнлайн
1991 - Стругацкий Аркадий
1992 - Азимов
1994 - Снегов
1995 - Желязны
2000 - Де Камп
2001 - Андерсон
2002 - Казанцев
2003 - Булычев
2005 - Шекли
2006 - Лем
2008 - Асприн
2008 - Кларк
2009 - Фармер
2012 - Брэдбери
2012 - Гаррисон
2012 - Стругацкий Борис

из числа хорошо мне знакомых и являющихся безусловными классиками н/ф остались только Ле Гуин, Олди, Сапковский и Симмонс. Маловато будет. На https://en.wikipedia.org/wiki/List<b...on_authors</b> и https://en.wikipedia.org/wiki/Catego...fiction_writerstubs их много больше, но там упомянуты все подряд, даже написавшие полгода назад единственный рассказик, с натяжкой даже к фантазерству о будущем который отнести можно. Кого я забыл из тех, кого уместно поставить в ряд с вышеперечисленными авторами?

---
Regards,
Andrey Lappo
mailto:2:5020/2141.44@fidonet
--- wfido

Sergei Nickolaev написал(а) к Andrey Lappo в Aug 15 19:35:31 по местному времени:

Привет!
19.08.2015 11:29, Andrey Lappo пишет:
> Решил как-то прикинуть список сабжей. После составления списка уже покинувших нас
>
> 1972 - Ефремов
> 1988 - Саймак
> 1988 - Хайнлайн
> 1991 - Стругацкий Аркадий
> 1992 - Азимов
> 1994 - Снегов
> 1995 - Желязны
> 2000 - Де Камп
> 2001 - Андерсон
> 2002 - Казанцев
> 2003 - Булычев
> 2005 - Шекли
> 2006 - Лем
> 2008 - Асприн
> 2008 - Кларк
> 2009 - Фармер
> 2012 - Брэдбери
> 2012 - Гаррисон
> 2012 - Стругацкий Борис

Понятно, что любой такой список сильно завязан на личные предпочтения
(я, например, Казанцева ценю сильно меньше, чем любого из
перечисленных), но отсутствие в этом списке Филипа Дика, Фредерика Пола
(и не только, конечно) как-то удивляет :-)

>
> из числа хорошо мне знакомых и являющихся безусловными классиками н/ф остались только Ле Гуин, Олди, Сапковский и Симмонс. Маловато будет. На
> https://en.wikipedia.org/wiki/List<b...on_authors</b> и https://en.wikipedia.org/wiki/Catego...fiction_writerstubs их много больше, но там упомянуты все подряд, даже написавшие
> полгода назад единственный рассказик, с натяжкой даже к фантазерству о будущем который отнести можно. Кого я забыл из тех, кого уместно поставить в ряд с вышеперечисленными авторами?

Есть, конечно. Прямо сходу - Роберт Силверберг (период с 2-й половины
60-х), Ларри Нивен, Джин Вулф, Роберт Чарльз Уилсон, Конни Уиллис, Орсон
Скотт Кард, Лоис Макмастер Буджолд, Кэролайн Черри ...
Ну и если в списке Олди и Сапковский, которые, скорее, фэнтэзи, чем НФ,
то где Дяченко? :-). Я по такому поводу назвал бы еще великолепную
Патрицию МакКиллип.

А если не прямо сходу писать, а немного подумать, еще набрал бы :-)

Сергей

--- FIDOGATE 5.1.7ds

Sergey Chumakov написал(а) к Sergei Nickolaev в Aug 15 19:28:50 по местному времени:

Приветствую,уважаемый Sergei!

19 авг 15 19:35, Sergei Nickolaev -> Andrey Lappo, в сообщении по ссылке area://su.books?msgid=2:5020/2140.2+5eb8cb9

SN> Понятно, что любой такой список сильно завязан на личные предпочтения
SN> (я, например, Казанцева ценю сильно меньше, чем любого из
SN> перечисленных), но отсутствие в этом списке Филипа Дика, Фредерика
SN> Пола (и не только, конечно) как-то удивляет :-)
Да, особенно Пола, только в июле закончил его цикл "Хичи" и "Восход чёрной звезды".

SN> Есть, конечно. Прямо сходу - Роберт Силверберг (период с 2-й половины
SN> 60-х), Ларри Нивен, Джин Вулф, Роберт Чарльз Уилсон, Конни Уиллис,
SN> Орсон Скотт Кард

Джина Брюэра, о котором в России не очень-то знают

Всегда Ваш, Sergey.

--- Меня интересует один вопрос: любите ли вы меня или нет?

Andrey Lappo написал(а) к Sergei Nickolaev в Aug 15 20:27:59 по местному времени:

Нello, Sergei!

>> Решил как-то прикинуть список сабжей. После составления списка уже покинувших нас
> Понятно, что любой такой список сильно завязан на личные предпочтения (...), но отсутствие в этом списке Филипа Дика, Фредерика Пола (...) удивляет

Я, к сожалению, никогда не отличался хорошей памятью. На имена, названия, сюжеты. И этот-то список не сразу появился, постепенно фамилии всплывали из времен, когда в 90-х их читал. Что Дика (1982) и Пола (2013) напомнили, благодарю.

>> из числа хорошо мне знакомых и являющихся безусловными классиками н/ф остались только Ле Гуин, Олди, Сапковский и Симмонс (...) кого уместно поставить в ряд с вышеперечисленными авторами?
> Роберт Силверберг (период с 2-й половины 60-х), Ларри Нивен, Джин Вулф, Роберт Чарльз Уилсон, Конни Уиллис, Орсон Скотт Кард, Лоис Макмастер Буджолд, Кэролайн Черри ...
> Ну и если в списке Олди и Сапковский, которые, скорее, фэнтэзи, чем НФ, то где Дяченко? :-). Я по такому поводу назвал бы еще великолепную Патрицию МакКиллип.

Про то, кто из писателей "скорее тот или иной", согласитесь, говорить много много и бессмысленно. Пожалуй, действительно, Олди и Сапковский упомянуты совершенно напрасно.
Дяченко не читал, как и МакКиллип.

---
Regards,
Andrey Lappo
mailto:2:5020/2141.44@fidonet
--- wfido

Sergei Nickolaev написал(а) к Andrey Lappo в Aug 15 23:34:30 по местному времени:

Привет!

19.08.2015 19:27, Andrey Lappo пишет:

> Про то, кто из писателей "скорее тот или иной", согласитесь, говорить много много и бессмысленно.

Разумеется :-) Если бы было "фантастика", а не НФ, я бы и не обратил
внимания. Для себя я предпочитаю делить по принципу "книги, которые мне
нравятся" и "другие" :-)

> Дяченко не читал, как и МакКиллип.

Марина и Сергей Дяченко настолько знамениты, что даже странно ... Что
касается МакКиллип - если не читаете по английски, то вовсе не
удивительно. Из всего ее немаленького творчества переведены только
трилогия "Мастер загадок", две повести и два рассказа :-(. Все самое
лучшее не переводилось ...

Сергей

--- FIDOGATE 5.1.7ds

Sergey Dorofeev написал(а) к Sergei Nickolaev в Aug 15 23:36:45 по местному времени:

Нello Sergei,

orig.message to echo SU.BOOKS on 19 Aug 15 19:35:31
>> из числа хорошо мне знакомых и являющихся безусловными классиками н/ф
>> остались только Ле Гуин, Олди, Сапковский и Симмонс. Маловато будет. На
>> https://en.wikipedia.org/wiki/List<b...ion</b>authors и
>> https://en.wikipedia.org/wiki/Catego...riter</b>stubs их
>> много больше, но там упомянуты все подряд, даже написавшие полгода назад
>> единственный рассказик, с натяжкой даже к фантазерству о будущем который
>> отнести можно. Кого я забыл из тех, кого уместно поставить в ряд с
>> вышеперечисленными авторами?
SN>
SN> Есть, конечно. Прямо сходу - Роберт Силверберг (период с 2-й половины
SN> 60-х), Ларри Нивен, Джин Вулф, Роберт Чарльз Уилсон, Конни Уиллис, Орсон
SN> Скотт Кард, Лоис Макмастер Буджолд, Кэролайн Черри ...

Виндж Вернер например
Герберта Франке я бы ещё добавил (не путать с Фрэнком Гербертом))

Sergey

... vim
--- PyFTN

Alexey Gorbunov написал(а) к Maxim Sokolsky в Sep 15 10:33:00 по местному времени:

Доброго времени суток, Maxim !

21 Авг 15 12:13, Maxim Sokolsky поюзал(а) клаву и написал(а) Sergey Chumakov:

MS> Ну и Vita_Nostra - тоже хорошо, вариант Гарри Поттера, только в тайном
MS> магическом университете учатся не дети, а юноши и девушки, ну и всё
MS> более жёстко и жестоко.

Хм. Вот уж с чем не стал бы сравнивать ее, так это с ГП.
По мне так кроме того, что учебное заведение тайное и идет обучение сверхспособностям, других совпадений нет.
Я бы сказал, что ГП - это экстра, а Vita Nostra - интро.

MS> Что мне в них не нравится - они авторы-садисты. В некотором плане это
MS> хорошо, герои должны переживать приключения и страдать, но у них
MS> кое-где явный перебор - причем без особого смысла, возникает
MS> впечателение что это всё искуссвтенно и ненатурально.

Это да. В той же Vita Nostra Павленко ломали весьма грубо.

WBR, Arat0r

--- Вот так и живем в W32...

Maxim Sokolsky написал(а) к Alexey Gorbunov в Sep 15 16:21:48 по местному времени:

Привет, Alexey!

02 сен 15 10:33, Alexey Gorbunov -> Maxim Sokolsky в сообщении по ссылке area://su.books?msgid=2:5020/828.10+55e6d783:

MS>> Ну и Vita_Nostra - тоже хорошо, вариант Гарри Поттера, только в
MS>> тайном магическом университете учатся не дети, а юноши и девушки,
MS>> ну и всё более жёстко и жестоко.

AG> Хм. Вот уж с чем не стал бы сравнивать ее, так это с ГП.
AG> По мне так кроме того, что учебное заведение тайное и идет обучение
AG> сверхспособностям, других совпадений нет.

ну а как ещё сюжет таких объемных вещей перескажешь кратко?
Только так - по фант.допу проще всего.

AG> Я бы сказал, что ГП - это экстра, а Vita Nostra - интро.

не понял, что ты имеешь в виду - но тема, герои и ситуации там конечно разные

MS>> Что мне в них не нравится - они авторы-садисты. В некотором плане
MS>> это хорошо, герои должны переживать приключения и страдать, но у
MS>> них кое-где явный перебор - причем без особого смысла, возникает
MS>> впечателение что это всё искуссвтенно и ненатурально.

AG> Это да. В той же Vita Nostra Павленко ломали весьма грубо.

Я уже не помню деталей, у них такого много.

С наилучшими пожеланиями, Maxim.

--- -А жаль, что во времена неандертальцев не было фидонета

Alexey Gorbunov написал(а) к Maxim Sokolsky в Sep 15 09:39:00 по местному времени:

Доброго времени суток, Maxim !

02 Сен 15 16:21, Maxim Sokolsky поюзал(а) клаву и написал(а) Alexey Gorbunov:

AG>> Я бы сказал, что ГП - это экстра, а Vita Nostra - интро.

MS> не понял, что ты имеешь в виду - но тема, герои и ситуации там
MS> конечно разные

В ГП идет борьба с внешним миром, в Vita Nostra - изменение себя. Там у главной героини и врагов-то нет, по большому счету.

WBR, Arat0r

--- Вот так и живем в W32...

Maxim Sokolsky написал(а) к Alexey Gorbunov в Sep 15 12:42:00 по местному времени:

Привет, Alexey!

03 сен 15 09:39, Alexey Gorbunov -> Maxim Sokolsky в сообщении по ссылке area://su.books?msgid=2:5020/828.10+55e81aa4:

AG>>> Я бы сказал, что ГП - это экстра, а Vita Nostra - интро.

MS>> не понял, что ты имеешь в виду - но тема, герои и ситуации там
MS>> конечно разные

AG> В ГП идет борьба с внешним миром, в Vita Nostra - изменение себя.

Это смотря как оценивать. И ГП тоже изменение себя - герой мог ведь опустить руки, но он постоянно принимал вызов, когда события вовлекали его - т.е. тоже стресс под воздействеим внешних сил, и также борьба с собственными страхами. И в Вита Ностре внешний мир давлеет, героиню сперва практически заставляли проходить различные задания - типа ночью бегать по парку и так далее, причем пугали всякими карами.

Тут я полистал роман одного молодого автора, небесталанного, но работающего по
шаблону. Герой игроман, который забивает на жену и прочий реал - так
увлечен сетевой игрой. Для оправдания прикрывается философией - "вот в нашем
мире нет героизма, романтики и т.д., зато в игре этого сколько угодно". Далее
он попадает в некий средневековый мир - а там уже борьба, сражения, интриги - и большая любовь принцессы.

Забавно ничем необоснованное пылание страстью - если он целыми сутками в
игруху геймился, на жену забивал, на сторону не гулял, то с чего это он собственно? Ну место героя не среди элиты, а где-то ближе к самому дну общества - он ничего не умеет, толку от него чуть, так что прямой путь в рабство, а не в объятия прицессы.

Так я это вот к чему - внешний мир это и мир внутренний.

AG> Там у главной героини и врагов-то нет, по большому счету.

враг у неё секретная организация, котоая хочет её для своих целей использовать. Может не враг, но сила сильная и поначалу неясно зачем героиню так прессуют

С наилучшими пожеланиями, Maxim.

--- -А жаль, что во времена неандертальцев не было фидонета