02 августа в истории Фидо

Andrei Mihailov написал(а) к Rinat H. Sadretdinow в Aug 22 07:09:30 по местному времени:

Нello, Rinat Н. Sadretdinow.
On 15.08.2022 20:12 you wrote:

RS>>> Мне лень искать где ты в числе прочих яро защищал Хотдог и
RS>>> уверял что он в чём-то даже лечше чем GoldEd.
AM>> В чем то - да, лучше.
RS> Ни в чём он не лечше. Ни в чём.

Лучше. Хотя бы в отсутствии дурацких конфигов. И в отсутствии необходимости помнить, когда надо нажать Ctrl-Shift-X, a когда Ctrl-Alt-W (комбинации назвал "от балды").

RS>>> Ещё раз. Это не удобство, это фича, фича. Удобнее десктопных
RS>>> приложений они не могут быть по определению, но обладают фичей
RS>>> -- мобильностью.
AM>> Возможность воспользоваться мобильным приложением там, где нет
AM>> под рукой десктопа - это удобство.
RS> Это как раз фича.

Фича - это когда в программе появляется какая то дополнительная, не основная возможность.

У хотдога же мобильность - это не фича, а основное его отличие от десктопных программ.

RS> Потому что называть вынужденные пляски вприсядку для того чтобы
RS> была мобильность удобством... Это нонсенс какой-то.

Никаких плясок нет. Просто запускаешь и пользуешься. А то, что подэльзоваться можешь где и когда тебе угодно и удобно, а не только сидя за рабочим столом - это как раз удобство.

RS>>> Ну можно и через `cat` письма набирать (ЕВПОЧЯ), лишь чуть
RS>>> сложнее будет чем через Хотдог.
AM>> Через Хотдог письма набираются точно так же, как через Голдед.
RS> Неа. Через задницу там набирается

Нормально набирается. Точно так же, как и везде - нажимаем пальцем алфавитно-цифровых кнопок.

AM>> Ещё проще через Хотдог общаться с ареафиксами
RS> Да ну?

Да. Тебе не надо помнить пароли (имена,адреса и явки ;), не надо создавать руками письма.

Для отписки/подаиски просто нажимаешь Меню -> Маnager subscription -> и снимаешь или ставишь "галочки" у соответствующих эх.

Для создания новой эхи подписки все то же самое, только в поле ввода вводишь название будущей эхи.

Все просто. Сделано для удобства пользователя, а не как проще было программисту.


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Andrei Mihailov написал(а) к Rinat H. Sadretdinow в Aug 22 07:23:09 по местному времени:

Нello, Rinat Н. Sadretdinow.
On 15.08.2022 20:12 you wrote:

RS>>> И это мне будет говорить тот, для кого элементарная командная
RS>>> строка кажется какой-то китайской грамотой! Я смеял и хохотался
RS>>> ещё раз.
AM>> Командная строка мне не кажется китайской грамотой - я командными
AM>> строками пользовался много лет - пока не появилась более удобная
AM>> альтернатива в виде GUI. Но, в принципе, ты прав - и этим тоже
AM>> настройка хотдога проще.
RS> Нет, я как раз в данном случае неправ. В данном случае и с твоей
RS> точки зрения. Потому что человекочитаемые конфиги и
RS> человекопонятная командная строка как раз таки намного понятнее и,
RS> как следствие, намного удобнее.

У меня очень долго на узле был "человеческий" софт, но я и тогда старался уйти от конфигов. От части это удалось с мэйлером (Аргус/Радиус) и редактором (Таймыр). Но тоссер и прочее так и оставались допотопными - пока я не наткнулся на jNode и Хотдог. Теперь обратно на конфиги и батники с них уходить нет ни потребности, ни желания.


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Andrei Mihailov написал(а) к Dima Krylov в Aug 22 07:28:18 по местному времени:

Нello, Dima Krylov.
On 16.08.2022 05:59 you wrote:

CO>>> Я от Хотдога был в шоке первое время, но тогда Сергей
CO>>> оперативно мне всё разжевал, не посылая ни на какой RTFM, или
CO>>> ещё дальше.:) Основные
DK>> Везет тебе, я больше половины его фунций и меню так до сих пор и
DK>> не понял, как настраивать и как с ними работать.

Отсутствие какой-либо документации, даже простого встроенного хелпа - это, конечно, большая недоделка Позитурина. Но, тем не менее, удается "нащупать" все, что надо - это принципиальное преимущество gui (попробуй сам написать ключи конфига, не имея их описания - нифига у тебя не выйдет, ведь достаточно ошибиться в одной букве, что бы программа тебя не поняла).

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Rinat H. Sadretdinow написал(а) к Andrei Mihailov в Aug 22 09:24:04 по местному времени:

Нello Andrei!

16 Aug 22 07:09, you wrote to me:

RS>>>> Мне лень искать где ты в числе прочих яро защищал Хотдог и
RS>>>> уверял что он в чём-то даже лечше чем GoldEd.
AM>>> В чем то - да, лучше.
RS>> Ни в чём он не лучше. Ни в чём.

AM> Лучше. Хотя бы в отсутствии дурацких конфигов.

Уже в этом он хуже. И конфиги не "дурацкие", а нормальные и человекочитаемые. По которым сразу видно что, как и где, а не надо "интуитивно" догадываться что сделает нажатие вон того и вот этого.

AM> И в отсутствии необходимости помнить, когда надо нажать Ctrl-Shift-X,
AM> a когда Ctrl-Alt-W (комбинации назвал "от балды").

Во-первых, в GoldEd такого нет, эти комбинации больше на emacs похожи, а во-вторых, это запоминается на мышечном уровне уже через пять, ну десять минут и делается автоматом в отличии от вызова меню, скрола его вверх-вниз для выискивания чего-то чего нужно в данный момент и после нажатия пальцем в мизерные строчки, рискуя промахнуться и нажать не туда.

AM>>> Возможность воспользоваться мобильным приложением там, где нет
AM>>> под рукой десктопа - это удобство.
RS>> Это как раз фича.

AM> Фича - это когда в программе появляется какая то дополнительная, не
AM> основная возможность.

AM> У хотдога же мобильность - это не фича, а основное его отличие от
AM> десктопных программ.

Это именно фича (свойство). Как и у всех мобильных программ. А никакое не удобство.

RS>> Потому что называть вынужденные пляски вприсядку для того чтобы
RS>> была мобильность удобством... Это нонсенс какой-то.

AM> Никаких плясок нет. Просто запускаешь и пользуешься.

Просто запускаешь и начинаешь молиться всем известным богам чтобы получилось без ошибок.

AM> А то, что подэльзоваться можешь где и когда тебе угодно и удобно, а не
AM> только сидя за рабочим столом - это как раз удобство.

Блин! Да не удобство это, а ФИЧА!!!

RS>>>> Ну можно и через `cat` письма набирать (ЕВПОЧЯ), лишь чуть
RS>>>> сложнее будет чем через Хотдог.
AM>>> Через Хотдог письма набираются точно так же, как через Голдед.
RS>> Неа. Через задницу там набирается

AM> Нормально набирается. Точно так же, как и везде - нажимаем пальцем
AM> алфавитно-цифровых кнопок.

"Нажатие палцем алфавитно-цифровых кнопок" это не нормально, это ущербно. А ущербность вызвана как раз отсутствием нормальной клавиатуры. Что в свою очеред взвано мобильностью. Поэтому мы получаем мобильность, но теряем удобство.

AM>>> Ещё проще через Хотдог общаться с ареафиксами
RS>> Да ну?

AM> Да. Тебе не надо помнить пароли (имена,адреса и явки ;), не надо
AM> создавать руками письма.

Ой ли?

AM> Для отписки/подаиски просто нажимаешь Меню -> Маnager subscription ->
AM> и снимаешь или ставишь "галочки" у соответствующих эх.

AM> Для создания новой эхи подписки все то же самое, только в поле ввода
AM> вводишь название будущей эхи.

А откуда я узнАю название будущей эхи, не получив предварительно %list у аплинка? Меня озарение должно посетить?

AM> Все просто. Сделано для удобства пользователя, а не как проще было
AM> программисту.

Именно это сделано как раз не для удобства, а "на от$@#сь".

Bye!

--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20180707

Rinat H. Sadretdinow написал(а) к Andrei Mihailov в Aug 22 09:33:02 по местному времени:

Нello Andrei!

16 Aug 22 07:23, you wrote to me:

AM> У меня очень долго на узле был "человеческий" софт, но я и тогда
AM> старался уйти от конфигов.

Мазохист ;-)

AM> От части это удалось с мэйлером (Аргус/Радиус) и редактором (Таймыр).

Тут ничего не скажу, не видел ни первое, ни второе.

AM> Но тоссер и прочее так и оставались допотопными - пока я не наткнулся
AM> на jNode и Хотдог. Теперь обратно на конфиги и батники с них уходить
AM> нет ни потребности, ни желания.

Мазохист был, мазохистом и остался ;-)

Bye!

--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20180707

Rinat H. Sadretdinow написал(а) к Andrei Mihailov в Aug 22 09:34:44 по местному времени:

Нello Andrei!

16 Aug 22 07:28, you wrote to Dima Krylov:

DK>>> Везет тебе, я больше половины его фунций и меню так до сих пор и
DK>>> не понял, как настраивать и как с ними работать.

AM> Отсутствие какой-либо документации, даже простого встроенного хелпа -
AM> это, конечно, большая недоделка Позитурина.

Если бы там было хоть чуть более интуитивно, то можно было бы обойтись и без документации.

AM> Но, тем не менее, удается "нащупать" все, что надо - это
AM> принципиальное преимущество gui

Лично у меня нет дополнительных ста лет жизни чтобы "нащупывать" абсолютно не интуитивные вещи.

Bye!

--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20180707

Stas Mishchenkov написал(а) к Sergey Kaluzhskiy в Aug 22 11:04:50 по местному времени:

Нi, Sergey!

15 авг 22 10:46, Sergey Kaluzhskiy -> Stas Mishchenkov:

ON>>> Афтершок ещё хуже, узбагойся ;) А телега и подавно ;)
SM>> А, вот, мне как раз в телеге удобней и понятней, т.к. она
SM>> изначально не для этого.

SK> В телеге удобно, когда ты отвечаешь одной строкой на все сообщение, и не
SK> больше. А если нужен "фидошный" стиль ответов, где ответы идут на нужные
SK> части предыдущего сообщения, то в телеге это невозможно...

К сожалению, это именно так, но что-то мне подсказывает, что очень близок тот день, когда это будет решено.

Нave nice nights.
Stas Mishchenkov.

--- Настроение было настолько хреновым, что даже печень предложила выпить.

Stas Mishchenkov написал(а) к Sergey Kaluzhskiy в Aug 22 11:06:40 по местному времени:

Нi, Sergey!

15 авг 22 12:55, Sergey Kaluzhskiy -> Cheslav Osanadze:

SK> Вот телеграм для фидо неудобнее намного...

Разумеется не удобнее любого, предназначенного для Фидо, редактора.

Нave nice nights.
Stas Mishchenkov.

--- Умные мысли приходят лишь тогда, когда херня уже сделана.

Stas Mishchenkov написал(а) к Andrei Mihailov в Aug 22 11:08:10 по местному времени:

Нi, Andrei!

15 авг 22 10:45, Andrei Mihailov -> Stas Mishchenkov:

SM>> Видимо буду собирать коллекцию подписей и таглайнов с тирлайнами и
SM>> резать строки по соответствию ибо не могу пока придумать простого
SM>> способа автоматического распознавания.

AM> Обратный поиск CRLF с конца текста пробовал?

И как это бужет работать с сообщениями, в которых совсем нет подписи (заключения/прощания)? Точно так же нельзя вырезать первую строку, т.к. это может быть не приветствие, а тело сообщения.

Нave nice nights.
Stas Mishchenkov.

--- Все люди являются носителями интеллекта. Но многие бессимптомно.

Stas Mishchenkov написал(а) к Andrei Mihailov в Aug 22 11:11:34 по местному времени:

Нi, Andrei!

15 авг 22 14:40, Andrei Mihailov -> Rinat Н. Sadretdinow:

RS>> мышам и приходится плакать, но продолжать есть кактус. А чтобы
RS>> было не так обидно, то мыши занимаются медитацией, самоубеждением
RS>> и читают мантры всем вокруг: "Да вы что! Очень даже удобно!"

AM> "очень даже" - кто говорит?
AM> Удобство хотдога только в его мобильности и в простоте настройки.

С этим я бы тоже поспорил. Только мобильность.

AM> Недоделок же в нем море.

Нave nice nights.
Stas Mishchenkov.

--- Мужики, они как куры - двадцать метров от дома и уже ничьи.