Решив испpавить, постаpайся не сломать (Из цикла <СССР - пpоектная конт

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в Jun 22 21:49:32 по местному времени:

Нello Cheslav!

Mon Jun 13 2022 09:07, Cheslav Osanadze wrote to Igor Vinogradoff:

IV>> аpтели) pазвивалась весьма успешно. Почему бы ее пpинципы не
IV>> pаспpостpанить и на всю экономику?

IV>> А вот понимание того, что этот <pыночный> успех обязан исключительно
IV>> связанности всего наpодного хозяйства, постепенно улетучивалось.

CO> Вот. наверное, это и есть ключевое отличие от капитализма. Вся экономика
CO> СССР - это как единое предприятие.

В теории, да, Единый народнохозяйственный комплекс СССР. Увы, на практике - повсюду торчали межведомственные барьеры, которые преодолевались с большим трудом, или вообще были непреодолимыми.

Об этом я успел узнать даже на собственном опыте. Как я здесь уже писал, уже во время перестройки - чтобы студенту сменить распределение с предприятия одного министерства на предприятие другого министерства, нужно было проходить длительную бюрократическую процедуру до уровня получения разрешения у зам.министра.

CO> В капитализме же - этих предприятий множество. И мало кто из них
CO> просуществовал столь эффективно, так же долго.

Увы, увы. За время существования СССР только на верхнем управленческом уровне было столько административных реформ, что их даже понять и систематизировать очень трудно.

Вот, например, история переподчинения от ведомства к ведомству только одного НИИ :

===================
http://guides.eastview.com/browse/gu...142&sid=116493

Научно-производственное объединение по технологии машиностроения "ЦНИИТМАШ"

Научно-исследовательский институт машиностроения "НИИМАШ" создан приказом ВСНХ СССР от 30 декабря 1929 г.

[история переименований опущена]

Институт находился в ведении:

- ВСНХ СССР (1929 - 1932);

- Наркомата тяжелой промышленности СССР (1932 - 1937);

- Наркомата машиностроения СССР (1937 - 1939);

- Наркомата среднего машиностроения СССР (1939);

- Наркомата-Министерства тяжелого машиностроения СССР (1939 - 1953, 1954 - 1957);

- Министерства транспортного и тяжелого машиностроения СССР (1953 - 1954);

- Главниипроекта при Госплане СССР (1957 - 1959);

- Госкомитета Совета Министров СССР по автоматизации и машиностроению (1959 - 1963);

- Госкомитета тяжелого, энергетического и транспортного машиностроения при Госплане СССР (1963 - 1965);

- Министерства тяжелого, энергетического и транспортного машиностроения СССР (1965 - 1975);

- Министерства энергетического машиностроения СССР (1975 -).
====================


CO> Череда кризисов постоянно разрушает одни и создаёт новые, а СССР был
CO> лишён таких же потрясений.

Переподчинение организации каждые 3-4 года и чаще новому ведомству - вряд ли это можно назвать "без потрясений". Это больше похоже на административную трисичуху в тяжёлой форме...

CO> Имхо, конечно.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Jun 22 10:42:54 по местному времени:

Привет Boris!

18 Июн 22 21:49, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:

...

CO>> Череда кризисов постоянно разрушает одни и создаёт новые, а СССР
CO>> был лишён таких же потрясений.

BP> Переподчинение организации каждые 3-4 года и чаще новому ведомству -
BP> вряд ли это можно назвать "без потрясений". Это больше похоже на
BP> административную трисичуху в тяжёлой форме...

Реализация, конечно. в итоге пострадала, но я не про это. А про структуру, СССР - единое предприятие, а не набор капиталистических "сами по себе", потому и сравнивать их не корректно.

CO>> Имхо, конечно.





Cheslav.



... Вытирая попу, осторожен будь, жёсткая бумага - к травматизму путь.
--- ...

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в Jun 22 18:26:40 по местному времени:

Нello Cheslav!

Sun Jun 19 2022 10:42, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

CO>>> Череда кризисов постоянно разрушает одни и создаёт новые, а СССР
CO>>> был лишён таких же потрясений.

BP>> Переподчинение организации каждые 3-4 года и чаще новому ведомству -
BP>> вряд ли это можно назвать "без потрясений". Это больше похоже на
BP>> административную трисичуху в тяжёлой форме...

CO> Реализация, конечно. в итоге пострадала, но я не про это. А про
CO> структуру,
CO> СССР - единое предприятие,

НетЪ.

NNN тысяч предприятий одной и той же (государственной) формы собственности - не равно "единому предприятию".

Было бы "СССР - единое предприятие", так не строились бы заводы из расчёта, чтобы на одном предприятии делать по максимуму, от болта и гайки, до готовой машины. И тем самым страдала производительность экономики, ведь производство болтов, гаек, и других простых изделий - многократно и бессмысленно дублировалось, да ещё они зачастую были специфическими и нестандартными.

Только в конце 60-х в СССР начали переходить к системе "единое предприятие", когда начали создавать научно-производственные объединения (первое НПО "Позитрон" - 1968 год) из нескольких предприятий, НИИ и КБ, под прямым проектным и производственным управлением одного головного НИИ с опытным заводом.

Понятное дело, что не вся экономика в одночасье превратилась в систему НПО, да прибавить к этому затаптывание партократами единой компютерной системы ОГАС, и вообще всеобщее управленческое торможение в "эпоху застоя" ... в общем, к началу перестройки до "СССР - единого предприятия" было ещё далеко.

А когда из СССР побежали союзные республики, исчез союзный центр, и разорвались всевозможные хозяйственные связи - эти НПО перед лицом такой катастрофы оказались гораздо слабее, чем даже советские заводы старого образца, когда всё по максимуму делалось на одном предприятии.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027