Сокуров - экстремист и продажная морда.

Uncle Sasha написал(а) к All в Dec 21 10:30:17 по местному времени:

Dear All,


https://www.fontanka.ru/2021/12/10/70309628/

"Непозволительно это делать публично!" О чем и как спорили Путин и Сокуров
(полный текст)

Видеозапись заседания Совета по правам человека опубликована на сайте
Кремля. Из беседы Сокурова и Путина "Фонтанка" позволила себе вырезать
только один фрагмент.

10.12.2021 18:16

Заседание Совета по правам человека шло больше четырех часов, но самым
ярким моментом стала дискуссия режиссера Александра Сокурова и президента
Владимира Путина. Из 24 минут пятнадцать Сокуров монотонно и
малоэмоционально зачитывал по бумажке. А потом девять минут, мрачно
подперев рукой правую щеку, выслушивал от Путина. Если коротко - Сокуров
предложил отпустить всех, кто больше не хочет жить в составе России. В
ответ прозвучало резкое: "Перед тем, как это сказать, надо было хорошо
подумать".

Позже Сокуров сказал журналистам, что у него "произошел серьезный конфликт
с президентом". Пресс-секретарь Путина Дмитрий Песков назвал выпад Сокурова
непрофессиональным: "Это то, чего не терпит президент".

Александр Сокуров: Добрый вечер всем участникам нашей встречи. Надо
сказать, что наш совет - абсолютно уникальная организация. Если я правильно
понимаю, нигде в мире ничего подобного нет. Тем более Совет по правам
человека - это абсолютно уникальная организация. Но надо сказать, что
возможности совета очень регламентированы и очень ограничены. Попробуйте
сегодня с удостоверением члена совета попасть на прием к какому-нибудь
должностному лицу федерального или регионального уровня, а уж если вы
будете добиваться приема у кого-то из силовых министерств, то, скорее
всего, вы не получите аудиенции вообще. Мы понимаем прекрасно, что одной
встречи с президентом мало, хотя бы потому, что ситуация в стране меняется
слишком быстро. Обстоятельства просто как лавина - одно за другим.

Если учесть, что сегодня очень сложная внешнеполитическая ситуация. И
внешняя политика очень сложная. Она даже иногда мне кажется очень дорогой
для такой небогатой страны, как Федерация. Все же у нас на довольствии в
нашем полку и Белоруссия, Южная Осетия, Абхазия. Насколько я понимаю, надо
помогать Сирии, надо помогать большим дотационным южным регионам. Ну, в
общем, понятно, что активная политика требует огромных и военных расходов,
и крепких тылов.

Здесь Александр Сокуров зачитывает письмо жителей деревни Лужицы в

Ленобласти:

"Обращаются к Вам простые жители старинной водской деревни Лужицы [...] с
просьбой сохранить нашу уникальную деревню, которой в этом году исполнился
521 год. Это единственное место в мире, где еще компактно проживают водь -
коренной малочисленный народ Северо-Запада России, и осталось нас всего
около 40 человек, которые сохранили свою древнюю культуру и язык. Испокон
веков вожане стояли на страже рубежей России и никогда не предавали свою
Родину. Не один вожанин не остался во время войны в Финляндии, куда они
были насильно вывезены в 1943 году, как они говорили: "Домой, только домой.
Хоть повесимся, но на своей березе", - говорится в тексте.

Жители попросили перенести транспортную развязку за пределы деревни - в том
числе от кладбища, "которому тоже более 500 лет". Также они просят
установить шумозащитные экраны вдоль трассы "Нарва", ограничить скорость до
40 километров в час и оборудовать регулируемый пешеходный переход, а еще -
питьевой воды, поскольку в колодцах ее нет.

"Это даст возможность сохранить уникальный этнос, которым наша страна еще
будет гордиться", - резюмируют авторы.



... Это конституционный вопрос, на мой взгляд. На самом деле, это серьезный
конституционный вопрос. И это как раз находится в контексте прав человека.
И в этом смысле, мне кажется, мы все-таки пребываем в некоем
конституционном кризисе: текст - одно, жизнь - другое. Какие проблемы?
Очень важная проблема - федеральная национальная Конституция, ей 100 лет.
Была другая экономика, политика, другие социальные фантазии населения.
Большевистская сила собрала все яйца в одну корзину и за это время из всех
яиц вылупились куры, орлы, страусы, кошки - бог знает кто.

Все республики сегодня носят национальный характер. Есть столицы, даже есть
армии, появился падишах. Есть президент Федерации, а куда делась Россия? У
России даже нет столицы: Москва - столица Москвы. Мне кажется, это
принципиально важная ситуация. Нам важно думать, говорить об этом, потому
что многие об этом думают.

Еще немного о государственном положении человека. Конечно, большая проблема
то, что происходит на Северном Кавказе. Политическая, культурная,
эмоциональная и экономическая проблема. При советской власти в республиках
нервничали: засилье русских - нет возможности развиваться. Сейчас русских
там почти нет, Кавказ становится мононациональным. Вся власть в руках
коренных людей. Развития нет или почти нет. Почему? Потому что, на мой
взгляд, нет свободного развития молодых людей.

У Конституции слишком много люфтов, слишком много политики. Но Конституция
утверждает, что основой республиканского строительства является опора на
разнообразие культур, на культурно-национальный уклад. Это очень важная
позиция, за которую мы держимся очень много лет, и она важна на самом деле.

Но вот собрались ингуши, опираясь на культурно-национальную традицию,
собрали народный сход (волнения в 2019 году. - Прим. ред.), потому что у
них забрали часть территории. На основании культурно-национальной традиции
они обязаны были собрать этот сход, обязаны были всем народом обсудить то,
что происходило на их территории. Но Москве это не понравилось, в Москве
много лоббистов чеченского сектора, и москвичи решили активных ингушей
заарестовать. Несколько лет держали в Нальчике в тюрьмах с нарушением, как
говорят адвокаты, всех процессуальных норм. И вот 15 декабря, Владимир
Владимирович, будут судить этих людей, бог знает за что. Никто не знает, за
что. (Подробнее об этом - здесь.) Ахмед Барахоев, Муса Мальсагов, Исмаил
Нальгиев, Малсаг Ужахов, Багаудин Хаутиев, Барах Чемурзиев, Зарифа
Саутиева. Первый раз мы на Кавказе посадили, арестовали женщину за
общественную деятельность. Совет тейпов, тысячи людей в Ингушетии призывают
прекратить преследование этих людей. Я присоединяюсь к этим просьбам. Моя
ученица Марьяна Калмыкова сняла фильм, прекрасный документальный фильм об
этой ситуации. Фильм называется "Граница". Минкульт немедленно запретил
этот фильм к показу. Немедленно!

Но при этом я должен вам сказать, что, сталкиваясь с людьми из Ингушетии, я
восхищаюсь высочайшим уровнем культуры, образования ингушей в общественной
среде, в государственных институтах. Такого знания русского языка, такой
культуры русского языка, как среди ингушей, я не видел даже среди многих
русских людей. Это очень важная для нас проблема нашего культурного
соучастия, нашей культурной жизни рядом, коль мы находимся в одном
государстве. Или пока мы находимся в одном государстве.

Мне кажется, что в Федерации русских все больше и больше начинают не
любить. С нами хотят расстаться многие. Не хотят быть в одной компании, как
они говорят. Многие молодые люди на Кавказе, а мне приходится иметь дело в
силу обстоятельств с Кавказом, мне говорили открыто: "Вы русские не очень
заслуживаете уважения". В Дагестане даже шутят, когда возникают
экономические проблемы: "Ничего, русский мужик заработает". Дальше они
продолжают: "Вы со всеми ссоритесь. Вы не можете справиться с бюрократией,
коррупцией, слишком добренькие. Не можете создать мировую экономику,
обладая мировыми богатствами. А мы - разные. И религия у нас разная. И
климат-то у нас получше. Будете воевать с НАТО, мы на вашей стороне воевать
не будем". Это говорят молодые люди, да? Наверное, это какие-то особые люди
может быть, а может быть и совсем уже не особые.

И в России, и на исламском, теперь уже малоразвитом, Северном Кавказе, а
меня очень беспокоит стагнация культурного и экономического развития
Северного Кавказа, главная культурная проблема - это проблема, конечно,
молодежи, как мне кажется. Вот получается, что народ все же старается
смотреть вперед, а Конституция - под ноги.

На какие проблемы, как гражданин, я бы хотел обратить внимание нашего
высокого собрания. Я буду торопиться, простите меня. Первое - страшная
политизация жизни в стране. Аполитичность правящей партии, как это ни
странно, политизация всех правоохранительных органов, армии,
неопределенность в отделении церкви от государства, нерешенность этой
конституционной проблемы. Приближение исламской революции - революцию можно
предотвратить, но не победить.

Необходима реанимация профсоюзного движения в стране, неприкасаемость
профсоюзных лидеров, членов профсоюза от политических репрессий.
Восстановление офицерских собраний в армии. Это очень важно. Нам необходимо
создание новой службы гражданской обороны, которая могла бы разработать для
администрации страны - и в масштабе страны, и в региональном - пошаговые
действия в случае катастрофических обстоятельств. Нам необходимо ограничить
в Северо-Западе, на Урале и в Сибири многоэтажное строительство, потому что
именно беды в этих огромных многоэтажных районах на окраинах городов могут
привести к катастрофическим последствиям. В этих районах нам нужно
создавать системы убежищ для приема тысяч терпящих бедствие людей, местных
жителей, в случае потери электроэнергии, тепла, воды и так далее. При
приближении климатических событий, о которых вы несколько раз уже говорили,
мы должны быть народом сплоченным и самоотверженным, но государство
предварительную проверку, как мне кажется, не выдержало во время ковида.
Население не совсем поверило государству. Неужели климатическую угрозу мы
встретим, гоняясь по стране за молодыми людьми, у которых проснулась
совесть и социальная боль?

Правильно говорят, что народ это те, кто думает, а остальное - население.
Нельзя более народ превращать в население, это конституционная проблема.
Городские коммуны, общественные организации, о чем вы постоянно говорите,
градозащитники должны составлять конкуренцию бюрократии. Нам нужна
активная, сильная оппозиция разных политических направлений. Нам нужен
кинематограф, который работает с сатирическими, аналитическими,
исследовательскими работами. Нам нужно запретить цензуру - Конституция-то
еще жива! Надо прекратить преследование общественных некоммерческих
организаций. Про "Мемориал"* говорили, не буду ничего добавлять.

Часто вот вспоминаю вот эту страшную историю с самосожжением Ирины Славиной
в Нижнем Новгороде и иногда думаю об этих жалких офицерах МВД, которые даже
не пришли извиниться. Проклятые люди, что ли, не знаю, как это сказать. Не
знаю, какие бури в кабинетах правоохранителей, как горят там телефоны,
какой витает мат в этих кабинетах. Гёте в свое время сказал: "Несчастный
человек опасен". Вот по-настоящему. И я прошу вас, Владимир Владимирович,
спасти от этих несчастных людей в том числе и Юрия Дмитриева, вы знаете,
эта петрозаводская история: Сейчас под следствием находится Максим Резник,
депутат нашего Законодательного собрания, человек самоотверженный, много
лет работавший в городе. Критиковал губернатора? Да. Критиковал правящую
партию? Да. Но сделал все что возможно на своем депутатском посту. Выступаю
с законодательной инициативой: отменить все наказания гражданам женского
пола за участие в общественно-политическом движении. Милосердие выше
справедливости.

И последнее. Мы с вами - дети отцов, которые воевали с нацизмом. Самое
жуткое, страшное, что можно себе представить. Надеюсь, что и у вас, как у
меня, отвращение к войне и к крови. Россия не должна воевать. Ну, защищаясь
если только. Обращаюсь к вам еще раз, как уже говорил: пора заняться нам
новой Россией. Давайте поддержим наш великий Север, архангелогородцев,
мурманчан, вологодцев, Поволжье, Урал. Давайте построим дороги, восстановим
русские села, поддержим северный бизнес, восстановим здравоохранение там на
Севере. У нас большие долги, у петербуржцев, перед архангелогородцами -
тысячи петербуржцев были вывезены в Архангельскую область. А Архангельская
область во время войны сама погибала от голода, еле-еле выживали. Нам нужно
сохранить нашу великую северную культуру. Следуя принципам конституции,
давайте соблюдать равноправие, разнообразные права человека и права
меньшинств в том числе. Опять Гёте: "Если ты на стороне большинства,
подумай, в чем ты не прав".

Давайте посмотрим, что происходит с российским государством, с нашей
конструкцией государства. Давайте отпустим всех, кто более не хочет жить с
нами в одном государстве. Пожелаем им удачи. Пожелаем удачи всем:
падишахам, я не знаю, всем, кто хотел бы начинать жить своей жизнью. А
нашей армии пожелаем крепости и силы. Вот, простите, что я так долго и так
страстно, слишком страстно говорил. Извините.

Владимир Путин: Да, есть за что извиниться, Александр Николаевич! Потому
что у вас не выступление, а манифест. Набор проблем и набор страхов,
которые есть у какой-то части наших граждан. Всегда так бывает, какие-то из
них, может быть, относятся к вещам, лежащим на поверхности, и
гипертрофированы. Какие-то выбраны очень странным образом и для меня
совершенно непонятны. Ну например, вы сказали о том, что все республики
носят национальный характер теперь. А разве раньше было иначе? Разве при
Советском Союзе было по-другому? Только у нас теперь нет права выхода из
единого государства, а там было право выхода без всяких ограничений. В
конце вы сказали "давайте отпустим всех, кто с нами не хочет жить". Откуда
вы знаете, кто с нами хочет жить, а кто не хочет?

Александр Сокуров: А давайте проверим?!

Владимир Путин: Проверяли! В том числе и в ходе голосования по Конституции.
Вы посмотрите, как люди голосуют. Можно как угодно на этот счет
дискутировать и сколько угодно долго, но я вас уверяю, что подавляющее
большинство людей понимает, с чем они столкнутся, если они будут
действовать по-другому. И чеченский народ знает это лучше, чем кто-либо
другой на Кавказе.

Вы говорите о многообразии, привели в пример Дагестан. Пример, кстати,
очень хороший. Это многонациональная республика. Что предлагается -
разделить весь Дагестан? Или Карачаево-Черкесия. Разделить
Карачаево-Черкесию? Там много вопросов, я знаю их очень хорошо. У нас две
тысячи территориальных претензий по стране! Дорогой Александр Николаевич,
вы хотите повторения Югославии на нашей территории?

Александр Сокуров: Я хочу предложить думать. Нашей Конституции 100 лет.
Нашему строительству 100 лет.

Владимир Путин: Александр Николаевич, у нас с вами же сейчас не дискуссия,
у нас обмен мнениями. А то мы сейчас превратимся в какое-то ток-шоу и будем
друг друга перебивать не переставая. Я вас знаю очень давно. Очень давно.
Отношусь к вам с большим уважением. Потому что вы говорите всегда искренне,
но, прямо скажем, далеко не всегда точно. И некоторые вещи следовало бы
сначала рассмотреть и подумать. Например, отношения среди вайнахов. Я прошу
вас относиться к этому серьезно. Да, повторяю еще раз - две тысячи разных
претензий на территории России. Не буди лихо, как у нас говорят! К этому
очень серьезно надо относиться. И поверхностно, вот так на всю страну об
этом говорить непозволительно даже вам! Уверяю вас, это опасные игрушки, мы
это проходили. Как я говорил при прошлой нашей дискуссии: люди в нашем с
вами возрасте на войну не пойдут.

Что касается нашей армии, не беспокойтесь за нашу армию. С ней все в
порядке, она развивается. И в такой сложной организации, которая
насчитывает миллион человек почти, не может не быть проблем. Но если
посмотреть на нашу армию середины 90-х и сегодняшнюю армию - достаточно
почитать только характеристики нашей армии со стороны тех, кто объявляет
нас противниками, чтобы понять, какую дорогу развития прошла наша армия,
где она находится сейчас и на что она рассчитывает.

И потом такие вещи, как кто находится у нас на довольствии. Можно как
угодно относиться к Белоруссии, белорусам, руководству Белоруссии, но
говорить, что она у нас на довольствии - некорректно, Александр Николаевич!
Ну непозволительно это делать публично. Это неуважение к целому народу и
целой стране, которая у нас находится в составе Союзного государства. Это
тонкий процесс, длительный, который требует исключительной компетентности и
терпения, уважения к партнеру. По-другому мы ничего не добьемся. А
добиваться мы можем одного - взаимопонимания и выстраивания таких отношений
на взаимовыгодной основе, которые привели бы нас к повышению нашей общей
конкурентоспособности и решению проблем, которые стоят перед нашими
народами. Поэтому здесь очень аккуратно нужно к этому относиться. Также и к
тому, что мы должны поддерживать Кавказ. Кавказ - это часть Российской
Федерации.

Есть другой способ, который люди крайних взглядов (у нас тоже такие есть, к
сожалению), которые говорят: "Давайте мы все распустим. Будем жить, как мы
хотим". А мы и живем, как мы хотим! Мы распустим с вами тех, кто с нами не
хочет жить. Повторяю еще раз: а почему вы решили, что подавляющее
большинство людей в республиках не хочет? Наверное, там есть такие, и
кровавый период середины 1990-х-начала 2000-х нам показал, к чему это может
привести. Разве вы этого хотите? Мы этого не хотим. Поэтому распускать
людей с подобными взглядами - очень опасная штуковина. Она может плохо
закончиться. И здесь мы многое сделали, чтобы просто уйти от этой опасной
черты. Не надо толкать нас назад.

Что касается того, что мы кормим кого-то - не кормим, распустить - не
распустить. Разве русский народ, об интересах которого вы сейчас сказали,
разве он заинтересован в распаде Российской Федерации? Разве это будет
тогда Россия, которая создавалась, как многонациональная и как
многоконфессиональная страна? Вы хотите нас превратить в Московию? Ну в
НАТО хотят это сделать.

Александр Сокуров: Я хочу предложить подумать о том, что происходит в
стране и как она построена. Я предлагаю думать, Владимир Владимирович.

Владимир Путин: Александр Николаевич, кто же против того, чтобы думать. Так
перед тем, как это сказать, надо было хорошо подумать. Приходите ко мне, мы
с вами давно не виделись. Вы знаете, как я отношусь к нашим встречам и
дискуссиям. Я с удовольствием с вами подискутирую. Но прежде чем говорить
такие вещи публично, надо хорошо подумать. Вы не сердитесь на меня,
пожалуйста, но это очень серьезные вещи.

Александр Сокуров: Лучше сказать прямо.

Владимир Путин: Нет. Некоторые вещи лучше сказать прямо, а о некоторых
вещах лучше помолчать. Некоторые вещи очень беспокоят - позвоните,
приходите, обсудим. Вопросов нет, пожалуйста. Просто это очень тонкие вещи!
Очень тонкие и чувствительные! Можно легко обидеть, кого-то оскорбить.

Александр Сокуров: Согласен. Согласен.

Владимир Путин: И это помешает нашей созидательной работе, а не поможет ей.
Что касается вашей просьбы по поводу села Лужицы, то, конечно, на это нужно
обратить внимание. Я обязательно это сделаю, вам, безусловно, обещаю.

* Организация внесена Минюстом РФ в реестр НКО, выполняющих функцию
иностранного агента в октябре 2016 года.

https://www.fontanka.ru/2021/12/10/70310177/

"Не нравится мне эта продажная морда!" Рамзан Кадыров раскритиковал
выступление режиссера Сокурова на встрече с Путиным

10.12.2021 21:45

Глава Чечни Рамзан Кадыров назвал выступление режиссера Александра Сокурова
на встрече Владимира Путина с членами СПЧ "нарушением прав человека" и
отработкой "американской идеи развала России". Об этом 10 декабря он заявил
в своем Telegram-канале.

Кадыров посоветовал Сокурову прочесть новейшую историю Чеченской Республики
и напомнил, что ее жители решили быть в составе РФ 23 марта 2003 года во
время референдума.

"Во второй раз на миллионном митинге в Грозном наш народ уже в открытую
подтвердил свое желание связать будущее с Россией. А тут, видите ли,
Сокуров послушал парочку человек, задержанных за экстремизм, и решил
донести это до Владимира Владимировича, перебивая речь президента как
базарная тетка", - гласит запись, опубликованная в мессенджере.

По словам Кадырова, попытка режиссера представить Чечню как отдельное
государство "не стоит и выеденного яйца", а субъект был и будет частью
России.

"На месте компетентных органов я бы дал словам нигилиста Сокурова правовую
оценку на факт антигосударственного и экстремистского характера. Не
нравится мне эта продажная морда!" - подытожил глава Чечни.

Ранее пресс-секретарь президента России заявил, что Сокурову не грозит
арест после высказываний об устройстве России. Глава РФ, по его словам,
относится к нему "очень по-доброму".



Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Обманывать, но не принуждать верить - это и есть подлинная демократия.
--- FoxPro 2.60