FTSC

Rinat H. Sadretdinow написал(а) к Dmitry Protasoff в Dec 21 12:31:26 по местному времени:

Нello Dmitry!

03 Dec 21 11:31, you wrote to me:

RS>> запомнить хоткеи Gnus (как и emacs) было абсолютно нереально. Я помню
RS>> только один хоткей --

DP> Какие тебе хоткеи не удавалось запомнить?

Все кроме выхода из этого несуразного поделия.

DP> И чем они принципиально отличаются от хоткеев VS Code, например,
DP> который освоить легко за вечер.

Тут ничего не скажу, я не пользуюсь VS Code.

RS>> Это надо иметь поистине феноменальную память чтобы запомнить тот
RS>> наркоманский бред, который придумался в наркоманском сне
RS>> создателям vi для его горячих клавиш и для его команд.

DP> Если каждый день с ним работаешь - то прекрасно запоминается.

Ключевые слова "каждый день". Но чтобы с ним работать каждый день надо или не иметь нормальных альтеранив и поэтому придётся с ним работать каждый день, или иметь мотивацию, или быть религиозным фанатиком.

DP> Учитывая, что в Golded нет поиска, к примеру...

Как это нет? А как я ищу нажав кнопочу 'F'?

DP> Т.е. твоя проблема в том, что ты не мог распечатать страничку с
DP> основными хоткеями Emacs? :)

Чтобы это всё запомнить надо работать с ним каждый день минимум месяца два. У меня нет столько свободного времени. Ну а уж про vi я вообще молчу, чтобы запомнить эту тарабарщину и года не хватит, при условии что опять каждый день.

Bye!

--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20180707

Dmitry Protasoff написал(а) к Rinat H. Sadretdinow в Dec 21 12:44:46 по местному времени:

* Answering a msg posted in area carbonArea (Carbon Area).

Нello, Rinat!

Friday December 03 2021 12:31, you wrote to me:

DP>> Какие тебе хоткеи не удавалось запомнить?

RS> Все кроме выхода из этого несуразного поделия.

Удаление строки - ctrl-k (как в VS Code), сложно запомнить?

DP>> И чем они принципиально отличаются от хоткеев VS Code, например,
DP>> который освоить легко за вечер.

RS> Тут ничего не скажу, я не пользуюсь VS Code.

Sublime Text? Тоже Ctrl-k удаление строки.

DP>> Учитывая, что в Golded нет поиска, к примеру...

RS> Как это нет? А как я ищу нажав кнопочу 'F'?

В тексте во время редактирования?


Best regards,
dp.

--- GoldED+/W64-MSVC 1.1.5-b20180707

Stas Mishchenkov написал(а) к Dmitry Protasoff в Dec 21 14:21:08 по местному времени:

Нi, Dmitry!

03 дек 21 11:31, Dmitry Protasoff -> Rinat Н. Sadretdinow:

DP> Если каждый день с ним работаешь - то прекрасно запоминается.
DP> Учитывая, что в Golded нет поиска, к примеру...

Есть. Alt+S.

Нave nice nights.
Stas Mishchenkov.

--- А стоит ли идти к психиатру, спросил я себя. Мнения разделились.

Dmitry Protasoff написал(а) к Stas Mishchenkov в Dec 21 14:27:08 по местному времени:

Нello, Stas!

Friday December 03 2021 14:21, you wrote to me:

DP>> Если каждый день с ним работаешь - то прекрасно запоминается.
DP>> Учитывая, что в Golded нет поиска, к примеру...

SM> Есть. Alt+S.

Нажал во время редактирования текста и получил меню с предложением, что сделать с текстом.
Поиска нет.

Best regards,
dp.

--- GoldED+/W64-MSVC 1.1.5-b20180707

Rinat H. Sadretdinow написал(а) к Dmitry Protasoff в Dec 21 14:29:10 по местному времени:

Нello Dmitry!

03 Dec 21 12:44, you wrote to me:

DP> Удаление строки - ctrl-k (как в VS Code), сложно запомнить?

Сложно. Потому что для меня удаление строки всегда было и есть Ctrl-Y

DP>>> И чем они принципиально отличаются от хоткеев VS Code, например,
DP>>> который освоить легко за вечер.
RS>> Тут ничего не скажу, я не пользуюсь VS Code.

DP> Sublime Text? Тоже Ctrl-k удаление строки.

mcedit в Linux и Far в винде если немного, а если много, то Embarcadero Studio в винде.

DP>>> Учитывая, что в Golded нет поиска, к примеру...
RS>> Как это нет? А как я ищу нажав кнопочу 'F'?

DP> В тексте во время редактирования?

Во время редактирования поиска нет, да. Но при объёме сообщений как в FIDO поиск во время редактирования и не нужен.

Bye!

--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20180707

Dmitry Protasoff написал(а) к Rinat H. Sadretdinow в Dec 21 14:35:28 по местному времени:

* Answering a msg posted in area carbonArea (Carbon Area).

Нello, Rinat!

Friday December 03 2021 14:29, you wrote to me:

DP>> Удаление строки - ctrl-k (как в VS Code), сложно запомнить?

RS> Сложно. Потому что для меня удаление строки всегда было и есть Ctrl-Y

Это наследение редактора WordStar. Почему нужно на него ориентироваться?

DP>> Sublime Text? Тоже Ctrl-k удаление строки.

RS> mcedit в Linux и Far в винде если немного, а если много, то
RS> Embarcadero Studio в винде.

Запустил Far, удаление по ctrl-k работает.
Запустил mcedit - удаление по ctrl-k работает.

Что я делаю не так?

DP>> В тексте во время редактирования?

RS> Во время редактирования поиска нет, да. Но при объёме сообщений как в
RS> FIDO поиск во время редактирования и не нужен.

Т.е. Golded просто отличается чрезвычайно урезанным функционалом.
Поиска и замены нет, это даже в wordstar в начале 80х было!

Best regards,
dp.

--- GoldED+/W64-MSVC 1.1.5-b20180707

Rinat H. Sadretdinow написал(а) к Dmitry Protasoff в Dec 21 15:46:22 по местному времени:

Нello Dmitry!

03 Dec 21 14:35, you wrote to me:

DP>>> Удаление строки - ctrl-k (как в VS Code), сложно запомнить?
RS>> Сложно. Потому что для меня удаление строки всегда было и есть
RS>> Ctrl-Y

DP> Это наследение редактора WordStar. Почему нужно на него
DP> ориентироваться?

Я начинал в 1987 с "Команден Организатор" (болгарский клон "Norton Commander" на компьютерах "Правец-16"), с MultiEdit и с IDE Turbo Pascal/Turbo C, там везде для удаления строки было Ctrl-Y. Теперь мне переучиваться как-то поздновато.

RS>> mcedit в Linux и Far в винде если немного, а если много, то
RS>> Embarcadero Studio в винде.

DP> Запустил Far, удаление по ctrl-k работает.

Не могу проверить, я сейчас в Linux, а запускать вантуз в Virtual Box (живого вантуза у меня нет и не предвидится) мне сейчас недосуг.

DP> Запустил mcedit - удаление по ctrl-k работает.

Он удаляет просто строку, без символа перевода строки. А Ctrl-Y удаляет строку полностью. Вот в этом и разница. Во всяком случа для меня это существенная разница.

DP> Что я делаю не так?

Не пользуешься для удаления строки общепринятой комбинацией Ctrl-Y, а используешь какую-то левую комбинацию Ctrl-K, которая и строку толком не удаляет.

DP>>> В тексте во время редактирования?

RS>> Во время редактирования поиска нет, да. Но при объёме сообщений
RS>> как в FIDO поиск во время редактирования и не нужен.

DP> Т.е. Golded просто отличается чрезвычайно урезанным функционалом.
DP> Поиска и замены нет, это даже в wordstar в начале 80х было!

Конечно это весьма субъективно, но скажу: мне именно это ни разу не потребовалось с тех пор как я начал пользоваться GoldEd, а начал я году в 1993.

Кстати, вот существует https://nodehist.fidonet.org.ua/ где можно историю по нодам посмотреть, судя по этому сайту я ноду получил в ноябре 1995. А есть ли подобное по пойнтам? Я ведь до этого года два пойнтом был, сначала на 2:5020/182 у Севы Шабада (название ноды "QAZ"), а после AKA получил на 2:5020/214 у Олега Рамазанова (название ноды "CONNECT_115200", она же AFAIR "Autopsy Board"). И у меня самого куча пойнтов была с 1995 по 1999, но вот практически никого из них не помню, от силы трёх-четырёх человек. А у меня их было больше. Существует ли какая история по пойнтлистам?

Bye!

--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20180707

Dmitry Protasoff написал(а) к Rinat H. Sadretdinow в Dec 21 16:44:36 по местному времени:

* Answering a msg posted in area carbonArea (Carbon Area).

Нello, Rinat!

Friday December 03 2021 15:46, you wrote to me:

DP>> Это наследение редактора WordStar. Почему нужно на него
DP>> ориентироваться?

RS> Я начинал в 1987 с "Команден Организатор" (болгарский клон "Norton
RS> Commander" на компьютерах "Правец-16"), с MultiEdit и с IDE Turbo
RS> Pascal/Turbo C, там везде для удаления строки было Ctrl-Y. Теперь мне
RS> переучиваться как-то поздновато.

Переназначить эту кнопку в emacs - проще простого. В Gnus вообще можно черта лысого настроить.

DP>> Что я делаю не так?

RS> Не пользуешься для удаления строки общепринятой комбинацией Ctrl-Y, а
RS> используешь какую-то левую комбинацию Ctrl-K, которая и строку толком
RS> не удаляет.

Ну учитывая, что emacs появился еще в 70е, то он старее всех писишных редакторов.
Т.е. это ctrl-y левая комбинация мелкописишная ;)

DP>> Т.е. Golded просто отличается чрезвычайно урезанным функционалом.
DP>> Поиска и замены нет, это даже в wordstar в начале 80х было!

RS> Конечно это весьма субъективно, но скажу: мне именно это ни разу не
RS> потребовалось с тех пор как я начал пользоваться GoldEd, а начал я
RS> году в 1993.

А мне потребовалось последний раз вчера. И я в очередной раз обломался.
Вообщем, пора обратно в нормальный мир хороших редакторов возвращаться, из голдеда этого..

RS> Кстати, вот существует https://nodehist.fidonet.org.ua/ где можно
RS> историю по нодам посмотреть, судя по этому сайту я ноду получил в
RS> ноябре 1995. А есть ли подобное по пойнтам? Я ведь до этого года два

Ты еще скажи по юзерам BBS. Нужно еще учесть, что я с 1995 года в интернет, нужно было чем-то читать email.
Не голдедом же ;)
А Gnus умел и это.

RS> куча пойнтов была с 1995 по 1999, но вот практически никого из них не
RS> помню, от силы трёх-четырёх человек. А у меня их было больше.
RS> Существует ли какая история по пойнтлистам?

Я всех своих поинтов прекрасно помню, т.к. мы регулярно собирались, фотографировались и все архивы живы.
В том числе и видео :)

Да и сейчас работаю с бывшими коллегами по сети (5 фидошников из 5001 в нашей компании, при том что офис в тысячах км от 5001).

Best regards,
dp.

--- GoldED+/W64-MSVC 1.1.5-b20180707

Dmitriy Kulikov написал(а) к Dmitry Protasoff в Dec 21 21:02:34 по местному времени:

Мир дому твоему, Dmitry !

02 Дек 21 18:43, you wrote to me:

DP> В Gnus скоринг бывает адаптивный. Когда он сам понимает, что ты часто
DP> читаешь, а что удаляешь. В итоге авторы, сабджекты или тексты писем со
DP> словами, которые тебе интересны - будут показываться первыми, а
DP> которые не интересны - внизу.

Т.е. если в эхе большой траффик, то велика вероятность того, что какое-то письмо, отправленное в эху сегодня я прочитаю через неделю, только потому, что gnus посчитал, что мнее интереснее совсем другие письма с другими словами и с другими авторами?

Дмитрий Ю. Куликов
для эхоконференции Создание и поддеpжка FTN cофта [03 Дек 21 - 21:02]
... https://vk.com/hakudzero Telegram: @hakudzero ..
--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20180707

Dmitriy Kulikov написал(а) к Dmitry Protasoff в Dec 21 21:07:42 по местному времени:

Мир дому твоему, Dmitry !

02 Дек 21 18:53, you wrote to me:

DP> ЗОЖ, внезапно, позволяет выпить еще больше, чем без ЗОЖ :)

Я так то б только за, но скорее нет, поскольку - как так?

DP> А QR кодов можно нагенерить и для fido!

DP> █▀▀▀▀▀█ ▄ █ ▀▄▀▄ █▀▀▀▀▀█
DP> █ ███ █ ▄▄▄ █▄ █ █ ███ █
DP> █ ▀▀▀ █ ▄█ ▄▄█▀▄ █ ▀▀▀ █
DP> ▀▀▀▀▀▀▀ ▀▄█▄▀ ▀ █ ▀▀▀▀▀▀▀
DP> ▀█▀██▄▀▀▀▀▄▀█▀▄▀▄▀ █ █▄▀
DP> ▄▀▄█ ▀▀ █ ▀ █ █▀▄█ ▀ ██
DP> ▄████▀▀█ ▀▀▄▄▀▄▀▄█▀█▀ ▀▀
DP> █ █▄ ▀▄▄▀█ █ ▀█▀█ ▀ ▀█
DP> ▀ ▀ ▀ ▀ █ ▀▄▄▀▄▄█▀▀▀█▄▀▀█
DP> █▀▀▀▀▀█ ▀▀█ ▄ █ ▀ █▀▀█▀
DP> █ ███ █ █▀ ▄▄▀▄▀████▀▄█▄▄
DP> █ ▀▀▀ █ █▄▄▄ ▄▀▄ ▄▀ ▄ █
DP> ▀▀▀▀▀▀▀ ▀ ▀▀▀▀ ▀▀ ▀▀▀▀

Вот это отличная штука. Куплю два - дочке и одному закомому...

Дмитрий Ю. Куликов
для эхоконференции Создание и поддеpжка FTN cофта [03 Дек 21 - 21:07]
... https://vk.com/hakudzero Telegram: @hakudzero ..
--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20180707