Британские производители мяса призвали власти вмешаться в кризис с пере

Yurik Suvorov написал(а) к Cheslav Osanadze в Sep 21 15:42:22 по местному времени:

Привет, Cheslav!

24 Сен 21 20:46, ты писал(а) Uncle Sasha:

AM>>>> А ты бы хотел, что бы в СССР твое рабочее место заняли приезжие
AM>>>> из других республик? Для того и обеспечивал СССР высокие
AM>>>> зарплаты в республиках - что бы их жители сидели у себя дома, а
AM>>>> не старались все переехать в Россию.

VM>>> В СССР были действенные способы борьбы с миграцией, но страдали,
VM>>> в основном, - русские. Высокие зарплаты чурок были обусловлены
VM>>> их паразитированием на русских.

US>> А с чего бы это у них были высокие зарплаты? В одинаковых
US>> условиях за одинаковый труд? Че-та ты фантазировать пустился.

CO> Им можно про оккупацию сочинять, а нам нельзя?

Почему сочинять? Вспомните скандал с "Колхидой".

Yurik

--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20060703 (New Point Express)

Cheslav Osanadze написал(а) к Yurik Suvorov в Sep 21 16:55:10 по местному времени:

Привет Yurik!

27 Сен 21 15:42, Yurik Suvorov -> Cheslav Osanadze:

AM>>>>> А ты бы хотел, что бы в СССР твое рабочее место заняли
AM>>>>> приезжие из других республик? Для того и обеспечивал СССР
AM>>>>> высокие зарплаты в республиках - что бы их жители сидели у
AM>>>>> себя дома, а не старались все переехать в Россию.

VM>>>> В СССР были действенные способы борьбы с миграцией, но
VM>>>> страдали, в основном, - русские. Высокие зарплаты чурок были
VM>>>> обусловлены их паразитированием на русских.

US>>> А с чего бы это у них были высокие зарплаты? В одинаковых
US>>> условиях за одинаковый труд? Че-та ты фантазировать пустился.

CO>> Им можно про оккупацию сочинять, а нам нельзя?

YS> Почему сочинять? Вспомните скандал с "Колхидой".

Не всё оно 100% правда. С обеих сторон.

Но вот с российской стороны как то мало криков про "оккупацию", вот я о чём.



Cheslav.



... Деньги по факсу, пpосьба не пpисылать - он у нас чёpно-белый.
--- ...

Boris Paleev написал(а) к Andrei Mihailov в Oct 21 16:46:14 по местному времени:

Нello Andrei!

Sat Sep 25 2021 07:30, Andrei Mihailov wrote to Boris Paleev:

BP>>>>>> и основа естественно-научного мироздания (см. термодинамику).
AM>>>>> Плохо ты знаешь термодинамику. Самая устойчивая и энергетически
AM>>>>> выгодная система - это хаос.
BP>>>> Однако хаос - это не та стабильность (устойчивость), которая
BP>>>> "признак мастерства", а та, которая в пределе "тепловая смерть
BP>>>> вселеннoй".
AM>>> Это та стабильность, к которой стремится любая термодинамическая
AM>>> система, если в нее не вливают воздействие, стабилизирующее ее в
AM>>> каком то другом положении.
BP>> И это воздействие создаёт то самое "расслоение", разницу между
BP>> частями системы, которое и позволяет совершить переход в другое
BP>> положение, а не остаться в хаотическом состоянии.
AM> Да.
AM> Но это воздействие надо сохранять постоянно - иначе система тут же
AM> скатится в хаос.

И перестанет быть системой.

AM> Это как раз и свидетельствует о том, что именно хаос, а не
AM> "упорядоченное расслоение" естественно свойственно системе

Неправильно. Сущность любой системы - это именно наличие в ней "упорядоченного расслоения", создающего "причинно-следственные и/или функционально-следственные отношения, обратные связи и перспективы развития." (из определения термина "системность" в ГОСТ 1.1-2002)

AM>>> Любое принудительное регулирование сродни инвалиду - пока на
AM>>> костыли опирается, он идет, но если костыль сломается, то он тут
AM>>> же упадет.
AM>>>>> Где все равноправны, равномерно перемешаны и поступают так, как
AM>>>>> сами того желают, не оглядываясь на других.
BP>>>> (Примечание: если субъект является частицей настоящего хаоса, то
BP>>>> он не будет осознавать возможность совместной деятельности, так
BP>>>> что он не просто "не подымет", но даже и не пожелает, и не
BP>>>> придумает)
AM>>> Возьмем в качестве субъекта электрон. Хотя каждый конкретный
AM>>> субъект ведет себя хаотично (броуновское движение), но в целом
AM>>> общество выполняет совместную деятельность - перенос зарядов в
AM>>> пространстве.
BP>> Это если к пространству приложена разница потенциалов. То самое
BP>> "расслоение", которое, применительно к обществу, ты определил как
BP>> недостаток капитализма.

AM> Да. Приложение разницы потенциалов не является естественным состоянием для
AM> проводника и требует расхода внешней энергии.

Вообще-то предмет, именуемый "проводник", создаётся людьми с расчетом на возможность приложения к нему разницы потенциалов, причём такой режим функционирования считается естественным состоянием для проводника.

AM> Так и капитализм с его расслоением общества на угнетателей (хозяев
AM> жизни) и угнетенных (рабочие и батраки) не является естественным
AM> состоянием общества и послушность угнетенного класса хозяевам жизни
AM> требует постоянного воздействия внешней силы - законов и силовых
AM> структур, защищающих интересы хозяев жизни.

Соответственно и сущность, именуемая "общество", создаётся людьми именно с расчётом на существование того или иного расслоения и разделения между людьми, и такой режим функционирования общества считается естественным для любого из реально созданных типов общества.

И даже для выдуманных фантастами коммунистических обществ - в них тоже описано расслоение. Например, в коммунистической утопии Гуревича "Мы из Солнечной Системы" - есть Совет Науки, есть Совет Умов Планеты, в последнем есть председатель - "главный арбитр споров о развитии человечества".

AM>>> Аналогичное можно наблюдать, приняв за субъекта молекулу газа или
AM>>> жидкости в потоке - несмотря на то, что все молекулы по одиночке
AM>>> движутся хаотически, в общем происходит направленный перенос
AM>>> вещества. И это наблюдается не только в микромире, но и в
AM>>> макромире - например, при переносе груза группой муравьев.
BP>> Как писал ещё сам Перельман, при переносе груза группой муравьёв
BP>> половина этой группы только мешает. Те, которые якобы подталкивают
BP>> груз, на самом деле пытаются повернуться вместе с грузом и тащить
BP>> его.
AM> Но груз то движется при этом

Но с существенным перерасходом энергии муравьёв :-)

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027